Rappel du premier message :

Bonjour a tous !

J'aimerais partager avec vous ma théorie sur "comment peut on voir si une personne est introverti / extraverti d'après son TN "

J'ai remarqué que ce qui faisait qu'une personne serrait plus ou moins extraverti pouvais se voir en analysant :

- signe de l'  + maison ou se trouve la maître (et dans certains cas la planète conjoint au maître d'ascendant).
- les planètes en maison I
- les dominantes planétaires 

En gros l'  est plus parlant que le   , que je trouve plus parlant pour la confiance en soit.

Voici mes observations :

Les   en signe d'eau aurait tendence a être les  plus introverti, sauf si des planètes comme  ,   , ou   serait angulaire ,   au maître d'  ou tout autre position valorisante (cela pourra donner des personnes extraverti, mais qui semblerais plus confiant qu'ils ne le sont vraiment).

Les    ,  ,  et   serrait les plus extraverti (mais beaucoup moins dans un TN avec une dominante  ,   ou  )]

les     et   sont plutôt "neutre", mais pour les    c'est un peut plus complexe et à tendence à être dans les extrême (introverti  et extraverti). Les    à tendance "mercurienne" tendront plus vers l'extraversion que les   plutôt "ceresien".
En tout cas une attitude très maniéré, voir "vierge folle" (ne m'en voulez pas les  , mon maître d'  est en  , donc je me met aussi un peut dedans  )

En ce qui concerne les     et  , la aussi c'est un peut us complexe. 
Les   auront tendence à être plus sociable, mais pas spécialement extraverti. De même, les     ne serront pas vraiment introverti, mais se ne serra pas forcement les plus extraverti, en revanche, facilement "rendre dedans".

Alors bien sûr, ma théorie ne prend pas seulement en compte l' , comme dit plus haut, le maitre, le signe du maître et sa maison, les planètes en maison I et même les planètes aspecté a l'  sont à prendre en compte.

Comment vous trouvez vous ? Êtes vous plutôt introverti ? extraverti ? Est ce que ma théorie s'applique ou non à votre thème ou celui de vos proches ?

Vos réponses m'aideront à profiter cette théorie, et surtout de voir je ne loupe pas trop de choses. 
J'ai par exemple du mal à percevoir le rôle de   , ou trouver dans quel maison un maitre d'  facilitera l'extraversion.

Vos ressentis m'aideront à voir plus claire et à en aprendre un peut plus 

Personnellement, je parlais astrologie concernant ce sujet, parce que là, vous évoquez plutôt le comportement.
Mais j'ai dû mal comprendre, donc j'en reste là et je ne suis pas fâchée.

Glauque a écrit:

Craie,
On peut être sociable, mais pas spécialement extraverti , pour moi, la   est plus sociable et qu'extraverti.

Ledruge 
J ai une dominante venusienne et lunaire,  et je suis bcp plus extraverti que ma sœur, très introverti malgré un jupiter angulaire.

Au sujet de si on resemble plus au soleil avec l age, j avais déjà entendu ça, pour ma part, je suis beaucoup plus casaniere et moins aventureuse, mais je ne sais pas si je devient plus taureau et moins sagittaire, ou si je devient vielle megère 

Bonjour,

Vous avez raison Glauque.
La Balance est un signe masculin qui est dans l'extériorisation et l'action, c'est aussi un signe cardinal donc d'impulsion et de volonté, c'est aussi un signe d'air, adaptable et intellectuel.
Mais c'est un signe d'automne donc d'introversion, ayant pour Maîtres Vénus, et Saturne par exaltation, la Balance est sociable et sait faire montre de délicatesse.
Cela par conséquent est déterminé dès la naissance.

Cordialement

Glauque a écrit:

Craie,
On peut être sociable, mais pas spécialement extraverti , pour moi, la   est plus sociable et qu'extraverti.

Ledruge 
J ai une dominante venusienne et lunaire,  et je suis bcp plus extraverti que ma sœur, très introverti malgré un jupiter angulaire.

Au sujet de si on resemble plus au soleil avec l age, j avais déjà entendu ça, pour ma part, je suis beaucoup plus casaniere et moins aventureuse, mais je ne sais pas si je devient plus taureau et moins sagittaire, ou si je devient vielle megère 

Vous n’avez pas répondu à ma question, je demandais la différence entre être sociable et être extraverti?

Un être sociable mange des popcorns alors qu'un être extraverti mange des saucisses pendant un barbecue.

Violette a écrit:

Personnellement, je parlais astrologie concernant ce sujet, parce que là, vous évoquez plutôt le comportement.
Mais j'ai dû mal comprendre, donc j'en reste là et je ne suis pas fâchée.

Je parle aussi d astrologie. Mais peut etre qu'on a pas forcement l'aspect vision de l astrologie.

Pour moi le thème natal est comme un jeux de carte donné a la naissance avec des predispositions innés et le libre arbitre intervient dans l acceptation ou non de ses predispositions et de ses defits.
Et plus une personne cherche a fuir son theme, ou ignorer les defit de celui ci, plus il pourra tendre vers les côtés plus sombre de ses aspects.

Pour caricaturer les themes neptuniens ont des predispositions mathématiques , artistique et en medecine en plus d etre ouvert spirituellement et de communier avec les autres. Mais si leur nature n est pas assouvit, ils tendront très facilement vers les drogues , le fanstisme  le misérabilisme la dependence et perdre pieds avec la réalité

Jack a écrit:

Glauque a écrit:

Craie,
On peut être sociable, mais pas spécialement extraverti , pour moi, la   est plus sociable et qu'extraverti.

Ledruge 
J ai une dominante venusienne et lunaire,  et je suis bcp plus extraverti que ma sœur, très introverti malgré un jupiter angulaire.

Au sujet de si on resemble plus au soleil avec l age, j avais déjà entendu ça, pour ma part, je suis beaucoup plus casaniere et moins aventureuse, mais je ne sais pas si je devient plus taureau et moins sagittaire, ou si je devient vielle megère 

Bonjour,

Vous avez raison Glauque.
La Balance est un signe masculin qui est dans l'extériorisation et l'action, c'est aussi un signe cardinal donc d'impulsion et de volonté, c'est aussi un signe d'air, adaptable et intellectuel.
Mais c'est un signe d'automne donc d'introversion, ayant pour Maîtres Vénus, et Saturne par exaltation, la Balance est sociable et sait faire montre de délicatesse.
Cela par conséquent est déterminé dès la naissance.

Cordialement

J’aurais toujours un sourire quand on m’expliquera qu’un signe vénusien est un signe masculin.

C’est parce que ce système masculin/féminin des signes construit par alternance n’a pas de cohérence mathématique avec la construction des maîtrises.

Cela amène la même problématique avec le Scorpion.
Soi-disant un signe féminin, je souris aussi. Introverti peut-être mais masculin pour moi.

Je préfère garder la construction des maîtrises.

Aussi parce que l’on croit encore qu’une femme est introvertie de base, c’est assez navrant finalement.

Craie a écrit:

Glauque a écrit:

Craie,
On peut être sociable, mais pas spécialement extraverti , pour moi, la   est plus sociable et qu'extraverti.

Ledruge 
J ai une dominante venusienne et lunaire,  et je suis bcp plus extraverti que ma sœur, très introverti malgré un jupiter angulaire.

Au sujet de si on resemble plus au soleil avec l age, j avais déjà entendu ça, pour ma part, je suis beaucoup plus casaniere et moins aventureuse, mais je ne sais pas si je devient plus taureau et moins sagittaire, ou si je devient vielle megère 

Vous n’avez pas répondu à ma question, je demandais la différence entre être sociable et être extraverti?

Extraverti  un état d exteriorisation 
Sociable : à l aise en société avec a la fois les gens et les codes

Bonjour Glauque,

Citation :

Pour caricaturer les themes neptuniens ont des predispositions mathématiques

Les mathématiques ???

Bonjour Craie,

Citation :

J’aurais toujours un sourire quand on m’expliquera qu’un signe vénusien est un signe masculin.
(...)
Aussi parce que l’on croit encore qu’une femme est introvertie de base, c’est assez navrant finalement.

N'est-ce pas aussi navrant de considérer qu'un signe vénusien ne peut pas être considéré comme un signe "masculin" qu'envisager la nature féminine comme introvertie de base ?

Il serait intéressant de savoir ce que les Anciens mettaient derrière les termes "masculin" et "féminin".
Si Arpège passe par là .

Angèle a écrit:

Bonjour Glauque,

Citation :

Pour caricaturer les themes neptuniens ont des predispositions mathématiques

Les mathématiques ???

Bonjour Craie,

Citation :

J’aurais toujours un sourire quand on m’expliquera qu’un signe vénusien est un signe masculin.
(...)
Aussi parce que l’on croit encore qu’une femme est introvertie de base, c’est assez navrant finalement.

N'est-ce pas aussi navrant de considérer qu'un signe vénusien ne peut pas être considéré comme un signe "masculin" qu'envisager la nature féminine comme introvertie de base ?

Il serait intéressant de savoir ce que les Anciens mettaient derrière les termes "masculin" et "féminin".
Si Arpège passe par là .

Il faut une grande capacité d abstraction pour les mathématiques de haut niveau de même pour les concempte géométrique.
Biensur    a son mot a dire mais l axe   et maison vi et xii sont hyper intéressant a se niveau.
Leonard de vinci est pour moi l exemple du neptunien accomplie.
Craie avec son   en xii a l aire d aimer les chiffres 

Craie 
Si tu n aime pas les termes féminin et masculin tu peux les remplacer par récessif et actif voir même yin yang.

Les signes féminins passent d'introvertis à récessifs. Décidemment, ils s'en prennent plein la figure !

Les astres ne sont pas sexué c est pour cela que je prefaire les termes ressessif et actif.
En revanche dans notre société on attribu les qualités ressessif au femme et actif au hommes.

Une femme avec une     serra beaucoup plus pointé du doigt par la société car elle corespond moins a ce la société demande qu une  . De même pour les hommes avec  .



Hors nous avons tous   et   et un peut tout les signes dans nos thèmes.

Le problème n est pas la personne en elle meme c est le regard de la société sur cette personne.

C est triste mais la société valorise plus les qualités dites masculine que féminine. 

C est un sujet passionnant  qui mérite un post a lui seul...

Glauque a écrit:

Les astres ne sont pas sexué c est pour cela que je prefaire les termes ressessif et actif.

Je suppose que tu veux dire "réceptif" et non "récessif".

PAUL a écrit:

Salut Jack
 
Mais rien n’est simple en Astrologie
J’ai peur que ce soi bien plus compliquer
Il y a donc des Types Planétaires et Zodiacaux  MIXTES
Tu donnes par exemple la vierge en Extraversion ??
Pour bibi,
Il en Découle une Attitude assez Nettement Introvertie.
(A mon avis ce qui te met dans l’erreur
(C’est ta trop  grande confiance dans les signes de printemps etc.)
 
On y reviendra si j’arrive à résoudre le problème pour poster un message ??

Paul a écrit:

Mais rien n’est simple en Astrologie

Ah oui ! mais je pense que tout le monde en est convaincu.

Pault a écrit:

J’ai peur que ce soi bien plus compliquer

Surtout si vous lisez la moitié de ce que j'ai écrit.

‌Bonsoir,

Il suffisait de lire la totalité de mon message assurément :

Les signes d'extraversion sont les signes de printemps été : Bélier - Taureau - Gémeaux - Cancer - Lion - Vierge

Les signes d'introversion sont les signes d'automne et d'hiver : Balance - Scorpion - Sagittaire - Capricorne - Verseau - Poissons

Les signes d'extériorisation : les signes émetteurs, masculin, Bélier - Gémeaux - Lion - Balance - Sagittaire - Verseau

Les signes d'intériorisation : les signes récepteurs, féminin - Taureau - Cancer - Vierge - Scorpion - Capricorne - Poissons

Je n'ai rien inventé, je ne suis qu'une élève qui souhaite uniquement suivre avec application l'enseignement des "Anciens". Malheureusement cela ne suffira pas.

Cordialement

Jack

Angèle a écrit:

Bonjour Glauque,

Citation :

Pour caricaturer les themes neptuniens ont des predispositions mathématiques

Les mathématiques ???

Bonjour Craie,

Citation :

J’aurais toujours un sourire quand on m’expliquera qu’un signe vénusien est un signe masculin.
(...)
Aussi parce que l’on croit encore qu’une femme est introvertie de base, c’est assez navrant finalement.

N'est-ce pas aussi navrant de considérer qu'un signe vénusien ne peut pas être considéré comme un signe "masculin" qu'envisager la nature féminine comme introvertie de base ?

Il serait intéressant de savoir ce que les Anciens mettaient derrière les termes "masculin" et "féminin".
Si Arpège passe par là .

Bonjour Angèle,

Je regarde les guerres, les armées, les supporters débiles, etc, ils sont remplis de testostérone.

La preuve : les prisons!
Elles sont remplies de mâles.

Donc la différence, c'est l'imposition hormonale.

Je peux donc penser qu'il y a un écart fort entre le féminin et le masculin, et que cet écart puisse se traduire dans une symbolique astrologique (voire mythologique) qui n'est pas en lien avec l'extraversion/introversion.

Glauque a raison les Mathématiques sont très conceptuels (on ne parle pas que du calcul). De ce point de vue je peux considérer que la Science Physique est une science au moins aussi "dure" que les Mathématiques voire plus. Car la Science Physique impose la réalité aux concepts.

Angèle a écrit:

Il serait intéressant de savoir ce que les Anciens mettaient derrière les termes "masculin" et "féminin".
Si Arpège passe par là .

Angèle

Je n'ai pas le niveau de Jack mais je suis le même enseignement et d'après ce que j'ai appris dans mon cours...

En fait les termes "masculin" et "féminin" n'existent pas chez les Anciens !
C'est du vocabulaire môôôderneee

Ils parlent de signes "diurnes" et "nocturnes" c'est à dire qu'un signe dit "diurne" est "solarisé" et un signe dit "nocturne" est "lunarisé"

C'est pas une question cravate ou escarpin : tout le monde (en principe) saisit le discours

Arpège a écrit:

Angèle a écrit:

Il serait intéressant de savoir ce que les Anciens mettaient derrière les termes "masculin" et "féminin".
Si Arpège passe par là .

Angèle

Je n'ai pas le niveau de Jack mais je suis le même enseignement et d'après ce que j'ai appris dans mon cours...

En fait les termes "masculin" et "féminin" n'existent pas chez les Anciens !
C'est du vocabulaire môôôderneee

Ils parlent de signes "diurnes" et "nocturnes" c'est à dire qu'un signe dit "diurne" est "solarisé" et un signe dit "nocturne" est "lunarisé"

C'est pas une question cravate ou escarpin : tout le monde (en principe) saisit le discours

Arpège a écrit:

je suis le même enseignement et d'après ce que j'ai appris dans mon cours...

En fait les termes "masculin" et "féminin" n'existent pas chez les Anciens !
C'est du vocabulaire môôôderneee :laugh:

‌Bonjour Arpège,

Merci de ne pas me faire de compliments sur mon niveau, comme vous le faites à nouveau, ce qui vraiment est injustifié.
Je connais très peu de chose, c'est pourquoi je suis incapable de comprendre un thème la plupart du temps, cela m'attriste et m'oblige à beaucoup de modestie et d'humilité, surtout que dans une analyse un ratage est très vite arrivé.
Chaque jour je découvre sur le forum de précieux avis, mais il est difficile de tout lire et surtout de tout retenir.

Concernant les termes "masculin" et "féminin" qui n'existeraient pas chez les Anciens.

William Lilly célèbre astrologue anglais (1602-1681) pour lequel vous ne pouvez pas prétendre qu'il utilisait l'astrologie môôôderneee indique :
certains signes sont Masculins, Diurne, et donc chauds et ce sont le Bélier, les Gémeaux, le Lion, le Balance, le Sagittaire, le Verseau. Certains sont Féminins, Nocturnes et donc Froids; ce sont le Taureau, le Cancer, la Vierge, le Scorpion, le Capricorne, les Poissons.

Lorsque je dépose un message sur le forum, ce que j'aime beaucoup faire, surtout si cela peu faire plaisir, j'ai toujours peur de me tromper, d'avoir mal noté une information glanée.

Excellente journée Arpège

Cela me semble difficile de définir "astrologie traditionnelle" et "astrologie moderne". Ptolémée, donc astrologue tradi de chez tradi, pensait que Mars et Saturne étaient des planètes néfastes et voyait même des effets sur le climat. Je crois que même les astrologues traditionnels, dans le sens moderne, ont dépassé ce genre de considérations.

Concernant les signes actifs et passifs, c'est évident qu'il y a une dualité en jeu ; on pourrait même parler de signes exotériques et ésotériques. La symbolique traverse les siècles car elle est parlante pour tout le monde. Craie ne devrait pas lancer des polémiques sur des sujets qui n'ont rien à voir ; ou alors pondre des topics exprès pour en parler.

A souffler en permanence le chaud et le froid vous allez vous enrhumer Jack

Andy a écrit:

Cela me semble difficile de définir "astrologie traditionnelle" et "astrologie moderne". Ptolémée, donc astrologue tradi de chez tradi, pensait que Mars et Saturne étaient des planètes néfastes et voyait même des effets sur le climat. Je crois que même les astrologues traditionnels, dans le sens moderne, ont dépassé ce genre de considérations.

Concernant les signes actifs et passifs, c'est évident qu'il y a une dualité en jeu ; on pourrait même parler de signes exotériques et ésotériques. La symbolique traverse les temps car elle est parlante pour tout le monde. Craie ne devrait pas lancer des polémiques sur des sujets qui n'ont rien à voir ; ou alors pondre des topics exprès pour en parler.

Bonjour,

Personne n'a pu prétendre le contraire, Saturne et Mars sont des planètes maléfiques, et Saturne est le significateur naturel de la mort.
Mais lorsqu'ils sont dignifiés cela atténue leur maléficité.

Cordialement

Jack a écrit:

Personne n'a pu prétendre le contraire, Saturne et Mars sont des planètes maléfiques, et Saturne est le significateur naturel de la mort.
Mais lorsqu'ils sont dignifiés cela atténue leur maléficité.

Je n'ai pas le livre sous la main, mais il m'avait semblé que c'était assez carricatural.

Pour François Vérove, Saturne en Verseau en domicile et Mars en Capricorne en exaltation. Pédophile criminel décédé par suicide.

Andy a écrit:

Jack a écrit:

Personne n'a pu prétendre le contraire, Saturne et Mars sont des planètes maléfiques, et Saturne est le significateur naturel de la mort.
Mais lorsqu'ils sont dignifiés cela atténue leur maléficité.

Je n'ai pas le livre sous la main, mais il m'avait semblé que c'était assez carricatural.

De quel astrologue "ancien" puisez-vous votre savoir étendu et fiable dont je me nourris ?
J'ai déjà lu que Ptolémée avait dit certaines "bétises" mais il n'était pas de bon ton de le dire pour le Grand Ptolémée.

Cordialement

Un article intéressant sur les chiffres classés en féminins et masculins par Pythagore qui auraient influencé le classement des signes du zodiac:

https://www.jepense.org/pair-impair-spiritualite/

Milacik a écrit:

Un article intéressant sur les chiffres classés en féminins et masculins par Pythagore qui auraient influencé le classement des signes du zodiac:

https://www.jepense.org/pair-impair-spiritualite/

"On compara Pythagore à Apollon pour sa beauté, on compara Jésus à Pythagore pour sa bonté. Vinci, Kepler et bien d'autres furent fascinés, inspirés par sa science. Pythagore savait déjà que la Terre était ronde, qu'elle tournait autour du Soleil."

La preuve est faite, la Balance est un signe masculin parce quelle est paire, matière, stable et finie.
Et que Pythagore a toujours raison.

Moi qui pensais que le Taureau était la stabilité finie de la matière, je me retrouve bien embêté que l'on ait classé ce signe en féminin impair.

Je pense que cela suffit Craie de prendre les membres du forum pour des imbéciles.