Rappel du premier message :

Salut forum,

Suite à je ne sais plus quel post sur lequel la célébrité était évoquée, je m'interrogeais sur les facteurs astrologiques permettant de déceler chez quelqu'un la capacité à être reconnu socialement, à avoir une certaine notoriété dans son métier....à être populaire.

Je ne parle pas nécessairement de "célébrité" internationalement reconnue, mais plutôt de cette capacité à se détacher du lot, à être reconnu, et peu importe le secteur ou le métier.

En premier lieu, on pense à des planètes en 10, à un Jupiter bien intégré....
Jag de Bellouet évoquait sur un autre post la figure du triangle pour expliquer certaines notoriétés publiques par exemple.

Qu'est-ce que cela vous inspire ? Des pistes ?

Oui Vénusie, j'ai bien compris ! Et comme dit Violette, il suffit de voir les différences de vie entre de vrais jumeaux élevés dans la même famille, pour constater qu'il y a de vrais différences de parcours et de caractère.

lilith13 a écrit:

Oui Vénusie, j'ai bien compris ! Et comme dit Violette, il suffit de voir les différences de vie entre de vrais jumeaux élevés dans la même famille, pour constater qu'il y a de vrais différences de parcours et de caractère.

je dois dire que c'est cet exemple vécu personnellement qui me le fait affirmer.....

Oui moi aussi j'ai des jumeaux dans la famille, et pas grand chose en commun, ça se remarque surtout depuis qu'ils ont la vingtaine. Avant, ils se confondaient davantage.

@ Lilith et Violette

En astrologie traditionelle, on fait toujours dériver la maison III depuis l'ascendant du jumeau qui est l'aîné, et dans le cas du TN du jumeau cadet, on regarde la maison XI pour l'aîné. Et il me semble que quand les jumeaux naissent à quelques minutes voire une heure d'intervalle, les maîtres de l'heure sont souvent différents et la même chose pour l'almuten figuris, comme du degré de l'ascendant natal + son parcours dans les termes. Comparez les deux et vous verrez les résultats.

@ Lilith et Violette

Si je reviens chez moi, je vous soumettrai le TN de ma grand mère maternelle, qui a eu une vraie sœur jumelle qui était son aînée je crois ( je n'ai pas son état civil sous la main ). Les deux n'ont pas eu du tout la même vie, ni le même nombre d'enfants ni le même genre de mari. Et pas vraiment les mêmes occupations, l'une jardinait et cuisinait super bien et l'autre faisait de la peinture comme de la couture.

Venusie a écrit:

@ Lilith et Violette

Si je reviens chez moi, je vous soumettrai le TN de ma grand mère maternelle, qui a eu une vraie sœur jumelle qui était son aînée je crois ( je n'ai pas son état civil sous la main ). Les deux n'ont pas eu du tout la même vie, ni le même nombre d'enfants ni le même genre de mari. Et pas vraiment les mêmes occupations, l'une jardinait et cuisinait super bien et l'autre faisait de la peinture comme de la couture.

Ce qui me confirme bien ce que j'ai pu vivre.....
Comme quoi, notre destin est entre nos mains et tout dépend de ce que feront.....ces mains.....
Une personne dans mon milieu professionnel était née le même jour que moi, même année, donc jumelle astrale : notre vie fut bien différente....

bigre,....on s'est éloigné du sujet de Lilith....

Venusie a écrit:

@ Lixandra

Je ne suis pas d'accord, il y a des règles précises, c'est les analogies qui fonctionnent comme l'a dit Dadou et si j'ai liste en plus des analyses sur le fil, ce n'est pas pour rien. Pour toi tu as le Soleil en X Scorpion, qui est aspecte et dépendant de son dispositeur Mars Cancer au trigone. Même si tu auras les honneurs et du succès dans ta carrière à un moment de ta vie, ce qui est ici certain dans ton thème, mais ça ne va pas durer aussi longtemps comme dans le cas de Renaud Lavillenie, Michèle Morgan ( tu peux avoir des revers). Il existe quelques exceptions comme Indira Gandhi dont le nom est passé à la postérité avec sa réception mutuelle Mercure-Jupiter qui diminue les exils des planètes dans l'axe X - IV du thème posté par Zouzou.
Si tu avais eu un thème nocturne, ton Mars aurait reçu plus de dignités avec la triplicite en Cancer, de nuit ( Venus gouverne la triplicite de terre et d'eau dans les TN diurnes).

Venusie , je ne remettais pas en doute les méthodes que vous utilisez toi ou Dadou (et que je lis toujours avec un grand intérêt car je me considère comme débutante). De mon point de vue, il existe tellement de configurations possibles dans un thème qui puisse nous faire dire que telle personne peut acquérir le succès / la reconnaissance durant sa vie que ce soit en tant que charpentier, boulanger ou star de cinéma. Et puis, la volonté personnelle dans tout cela ? Imaginons, une personne extrêmement introvertie qui ne désire pas la notoriété avec un thème prometteur pourtant... Il n'est pas dis qu'elle devienne notoire alors.

Cela me fait beaucoup penser à Pierre Hermé, qui est aujourd'hui le meilleur pâtissier du monde. Un petit coup d’œil sur son thème natal :



Et oui, mon en Maison X promet bien des crises et des remises en question dans le domaine professionnel. Etant extrêmement marquée par pluton dans mon thème, j'ai décidé de l'accepter (mourir pour renaître constamment ne me semble plus aussi sombre qu'avant, bien qu'arrivé à un certain âge il est probable que je m'en fatigue ).

Merci à toi !

@ Lixandra

Pour Pierre Hermé, c'est assez simple => regarde son Soleil Scorpion directement connecté à sa maison X Vierge par un sextile bénéfique et en aspect très étroit et aussi à l'ascendant, ce qui lui donne une reconnaissance sociale à la force du poignet ( avec ce Soleil en XII, c'est pareil que pour Madonna ).

Et le maître de ce Soleil Scorpion, est Mars Sagittaire bien placé dans sa maison 1, significateur général de l'énergie et de sa volonté. Et c'est le seul maître d'action que je trouve sur les 3 ( avec Vénus, Mercure ). Mars signe les métiers très physiques, et au sextile de Jupiter Verseau ( conjoint Saturne Capricorne maître de 2 Capricorne, à lequel Mars est aussi sextile ).

Jupiter est le significateur général des finances de par sa place en maison 2, et aussi le significateur général du prestige et des honneurs avec le Soleil, et Saturne régit la maison 2 en lien avec la nourriture, ici la cuisine/ pâtisserie. Et Mars maître de l'action, régit la maison V Bélier en lien avec les plaisirs comme maitre, et si tu relies ce Mars à Saturne maître de 2, en lien avec la nourriture, on peut parler de pâtisserie. Ensuite, si on corrigeait un peu l'heure de naissance pour trouver un ascendant fin Scorpion, on aurait la conjonction au Soleil qui signe sa motivation primaire et comme almuten de la V Bélier, de réussir dans ses créations pâtissières, avec ce Soleil connecté à sa X par sextile. C'est un pâtissier mais un créateur artistique dans le domaine de la cuisine, ce qui explique clairement son succès mondial ( le Soleil est aussi maître/ almuten de la maison 9 Lion en lien avec l'étranger ).

Rien de très bien compliqué si on utilise correctement les méthodes et règles de l'astrologie traditionnelle, selon les cours de D. Labouré qui remet l'astrologie médiévale et ses différents auteurs au goût du jour, avec une très grande efficacité. Et les trans-saturniennes ne sont pas toujours nécessaires pour comprendre quel métier, le succès et etc, si on étudie bien les maîtres de l'action ( Mars, Vénus et Mercure ) plus les autres planètes du septénaire comme il faut dans leurs significations générales + maisons étudiées. C'est beaucoup plus simple que ça.

Vénusie , jupiter ne veut pas dire la même choses suivant la maison dans laquelle il se trouve .
Dans le cas de lavillinie son jupiter se trouve en 5 almuten de 5 et de 2 , cela indique qu il aura les honneurs et les distinction , réputation ,dans les attribut de la 5 les plaisirs , les sports , jeux , cinéma et théâtre ,amour et progéniture et tout cela lui apportera l aisance financière . Et bien sûr jupiter sera plus actif pendant son fridaire ou sous fridaire ou pendant les années ou il est le diviseur .
Dans son thème il est le diviseur de 2008 à 2015 et quand on voit les victoires pendant toute ses années , y arien à redire . Maintenant depuis 2015 il est en diviseur de saturne , il se trouve toujours dans sa 2 et comme il n ai pas dans une de ses dignités , il faudra qu il fasse plus d effort pour avoir des gains dans le sport , surtout qu il aussi almuten de 12 donc possible que pendant cette période , sa réputation baisse .
Dans son cas ,son jupiter n a rien à voir avec sa carrière , puisqu il est dans aucune dignités du soleil , et aucun aspect avec .

@ Dadou

Citation :

Dans son cas ,son jupiter n a rien à voir avec sa carrière , puisqu il est dans aucune dignités du soleil , et aucun aspect avec .

Je ne suis pas d'accord avec toi, parce que son Jupiter a bien quelque chose à voir avec sa carrière de sportif comme maître de triplicité de la maison X Lion, ce n'est pas dû au hasard s'il a choisi le sport comme carrière en rapport avec son maître de l'action principal qui est Mars Capricorne, qui lui applique un sextile à ce Jupiter en V Poissons. Il a réalisé les attributs de Jupiter, pas seulement à cause du diviseur mais à cause du fait que son Jupiter est l'un des maîtres de triplicité de sa maison X Lion. Et ensuite, il a le Soleil Vierge qui reçoit l'opposition de Jupiter en très bon état céleste, et très peu nocif selon Denis Labouré ( ça serait pire si c'était une planète maléfique naturelle mais là, il a une planète bénéfique, ce qui est assez bon ). Et il a la dodécatémorie de Jupiter Poissons pile sur son Soleil Vierge maitre de X Lion, ce qui veut dire que les honneurs vont durer longtemps pour lui dans le sport. Et même après, s'il est entraîneur pour d'autres athlètes en devenir.

D'ailleurs, son almuten figuris est Saturne et selon Firmicus Maternus, Saturne en domicile de Jupiter soit du Capricorne voire dans les termes de Jupiter, donne toujours la célébrité et la gloire. Ce qui est aussi le cas d'Oscar Pistorius même s'il a chuté après à cause d'un de ses crimes, mais dans le cas de Lavillenie, ça sera moins pire vu les très bons aspects de Saturne. Je pense que même s'il doit faire plus d'efforts, il aura quand même les honneurs dans sa discipline car son Saturne Sagittaire dépend de son maître Jupiter en très bon état céleste. Ce n'est pas foutu pour lui, bien au contraire parce que Jupiter régit sa seconde moitié de vie aussi en plus.

Pour ce qui est vrai jupiter est en bon état , en maison heureuse et mauvais aspect , ne nuit guère et peut se révéler favorable . Ce qui me gène c est son soleil sans aucune dignités . Et jupiter pour moi je le trouve en décan de cette 10 qui n est franchement pas puissant . C est aussi pour cela que pendant le diviseur de saturne il faudra qu il travaille plus pour acquérir des gains .
Et dans son cas le soleil almuten de 6 peut aussi lui crée des entrave par des ennemis puissant , et cela peut aussi lui apporter des blessures ou des accidents .
Et quand je disais que dans son cas , ce n ai pas une carrière , je me comprend , je pense seulement que la renommé sportive dure qu un moment et après s estompe .
Et si après il devient entraineur , sa renommé et sa réputation ne tiendrons plus que de lui , mais cela se jouera avec les autres , donc on ne peut plus penser individuel , mais collectif.

Et en plus de ça son saturne n a aucune dignités . Donc à voir pour la suite.

Merci pour cette interprétation impressionnante du thème de Pierre Hermé Venusie ! Je vais donc étudier les Ebooks de Denis Labouré dans ma collection.

Je me demandais en regardant le thème natale de Pierre Hermé, si les degrés critiques pouvaient avoir un impacte sur la notoriété d'un individu ou du moins pointer du doigt ce qui pourrait être vraiment significatif dans une vie : la en V (créativité exacerbée) sur le degré 0° en trigone à en IX (inventivité, recherche de l'originalité, au delà des frontières) sur le degré 0° ?

Madonna (puisque nous en avons parlé dans ce post) a aussi une sur le degré 0° , j'ai lu quelque part que cela pouvait dénoter d'une grande volonté d'innovation chez le natif, et une envie de commencer quelque chose de neuf, ou jamais vue.

@ Dadou

Quand une planète est pegerine, il dépendra beaucoup de son maître. Et Saturne en Sagittaire au sextile dissocié de son Soleil, dépendra de son Jupiter Poissons, ce qui est assez bon. Morin de Villefranche dit toujours qu'une planète en exil et pegerine dépendra de la puissance de son maître.

Et ensuite, tu evacues trop facilement les autres dignités ( almutens, maîtres de triplicite) qui sont tout aussi importantes pour définir une carrière dans la vie. Les analyses que j'ai faites à Jackleen et Cevennes sur leur carrière me prouvent que j'ai raison d'utiliser les maîtres de triplicite, exactement comme le fait Labouré et d'autres astrologues. La cause de la carrière de Renaud Lavillenie n'est pas due au soutien d'un de ses amis, mais bien au sport avec ce Jupiter maître de V Poissons ( = sport) et maître de X par triplicite, mis en valeur par son maître d'action qui est Mars Capricorne, réalisant de fait le succès et la gloire ( trigone au Soleil Vierge), et le prestige dans le sport ( sextile à Jupiter). Et je pense que tu as tort de considérer ce Saturne comme mauvais, parce que Maternus dit qu'il est bien placé comme almuten figuris en domicile de Jupiter, et cela lui donnera les honneurs que ça te plaise ou pas parce qu'il est connecté à Jupiter par maîtrise.

Le Soleil en tant que maître de X est le patient, et les aspects qu'il reçoit sont déterminants ( j'ai développé le TN de Lavillenie avec son maître d'action en haut). Pour les accidents, c'est certain qu'il en aura mais pas de façon aussi nocive que tu ne le penses car Jupiter qui représente son intégrité physique par détermination avec son aspect à Venus en 1 ( = règle de Morin), est assez puissant pour résister au pire et lui permettre de bien s'en sortir sans dégâts trop graves. Je suis bien placée pour le savoir avec la même opposition niveau santé, parce que je m'en suis bien tirée à chaque accident avec peu de dégâts, facilement réparables de nos jours ( ca ne se voit pas beaucoup chez moi au plan physique).

Jupiter est le deuxième maître de la maison X dans la liste des almutens domus après le Soleil en termes de points, et comme Jupiter est plus puissant que le Soleil a cause de sa place en Poissons en V et relié à Mars le maître d'action, par sextile, il réalise bien les attributs de sa carrière dans le sport. Et Jupiter va régir la seconde moitié de son existence ou il n'est pas encore, sans parler des dodécatémories de Jupiter sur son Soleil natal + celui de son ascendant pile sur son almuten figuris natal, Saturne l'autre maître et dernier maître de triplicite qui régit la 3ème partie de vie, il a tout pour réussir d'après moi.

Il faut nuancer et bien assimiler les maîtres de triplicite sans tout jeter. Ma pratique de l'astrologie médiévale sur ce forum, me prouve que c'est une erreur que d'ignorer les maîtrises par le système des triplicites.

Intéressant ce fil

Oui très intéressant !!

Que pensez-vous de ce thème ? C'est celui de ma frangine... une ambitieuse la petite, qui sait comment obtenir ce qu'elle veut, et depuis toujours.... coriace et volontaire, mais avec un manque de confiance en soi évident malgré tout.
Elle fait du dessin animé (Fac de ciné + beaux-arts, et école d'animation). Elle devra commencer à chercher du travail d'ici septembre prochain. Là, elle finit son premier film. Je me demande ce que lui réserve la suite....

Je mets son TN si ça vous inspire.... J'ai toujours trouvé que le thème de ma soeur était hyper complexe à lire..

Rien que de voir pluton, maitre de sa X, sur la pointe de son MC, pour moi, c'est réussite assurée si elle fait tout pour.....(encore des planètes dans la X dont une pleine lune avec mercure/jupiter)....
Je n'ai regardé que quelques secondes , un premier jet que j'exprime.....avec ce que tu en dis : pour moi, c'est vraiment quelqu'un qui réussit avec ....ce magnétisme scorpionnesque....
Ensuite, faut creuser un peu.......

Oui il est marrant ce Pluton au MC scorpion, relié à rien du tout... tout seul, en roue libre !! ça c'est son côté dominatrice à ma soeur, je l'adore, mais j'aimerais pas l'avoir comme chef... et ce Neptune sur le descendant qui la rend si intuituve..!
Oui, des planètes en 10, en 9 et une PL !

Quand on regarde, elle a plein de planètes en domicile (saturne, pluton, mars, vénus, lune en exaltation) et Jupiter en exil, maitre de son soleil... en oppo au soleil, ça m'interroge.. ainsi que sa conjonction saturne-uranus en 12...

Et cette figure du boomerang qui embarque 7 planètes sur 10...

Lilith , je trouve que ta sœur à un très beau thème : première chose que j'ai remarqué pour ma part. Elle possède un dessin en boomerang (ne m'écharpez pas, je sais qu'en disant ça je m'éloigne beaucoup de l'astrologie "ancienne" car il s'agit je crois d'un nouveau terme inventé par Marion March). On peut aussi voir un Yod, si on préfère. Avec un apex Lune conjonction Jupiter (rien que ça !), il faudra que tu surveilles les transits sur ce point en particulier Lilith, car pour ta soeur ils peuvent se révéler très importants.

en IV !!

"Oui il est marrant ce Pluton au MC scorpion, relié à rien du tout."

...comme faisant partie de cette pointe du MC...attaché à cette structure.....
Enormément d'intuition.....et de flair.....
Il y a vraiment quelque chose qui se dégage de ce thème....de très fort....

Quid du transit de jupiter l'an prochain sur ce MC ? ce qui semble correspondre avec sa recherche de travail pte ? .....

Lixandra : Ne t'excuse pas, toutes les astrologies sont les bienvenues, et pour ma part, je ne comprends pas toujours l'astro tradi, même si je trouve ça très intéressant.
Mais oui, ce boomerang est bien notable ! Sauf que j'ai du mal à le comprendre....

Pour les transits sur Lune-Jupi, quand Jupiter est passé sur sa Lune-Jupi, elle a rencontré son amoureux avec qui elle est depuis 4 ans. Et quand la lune pro est passée dessus il y a six mois, elle a été choisie pour faire le film de sa classe. Donc oui, conjonction à surveiller de près !

Cévennes : Et oui Lune-Jupiter en 4... elle a disons un peu de mal à lâcher sa maman....

Violette : Oui, ça collerait avec le passage de Jupi au MC sa première recherche d'emploi... C'est compliqué car elle sait qu'elle ne va pas commencer par vivre de ses réalisations, normal, et qu'il lui faudra un boulot plus alimentaire (faire des maquettes, du story board, enseigner le dessin, etc...et elle ne sait pas du tout ce qu'elle aimerait faire au quotidien... A mon avis, elle va quand même un peu se prendre la réalité dans la face quand elle va sortir du cocon douillet de son école...

Violette a écrit:

Rien que de voir pluton, maitre de sa X, sur la pointe de son MC, pour moi, c'est réussite assurée si elle fait tout pour.....(encore des planètes dans la X dont une pleine lune avec mercure/jupiter)....
Je n'ai regardé que quelques secondes , un premier jet que j'exprime.....avec ce que tu en dis : pour moi, c'est vraiment quelqu'un qui réussit avec ....ce magnétisme scorpionnesque....
Ensuite, faut creuser un peu.......

Si tu t'y connais en lune n'hésites pas à créer un post pour nous éclairer. j'ai l'impression que les natifs pleine lune ont un très fort caractère, contrairement aux nouvelles lunes qui créent de la difficulté à affirmer sa personnalité. Mais c'est juste une impression.

Et pour pluton conjoint au MC je suis d'accord avec toi.

Je trouve qu'il y a comme un tiraillement entre son désir et l'être....
La maison IV à l'honneur avec la lune en exaltation en taureau conjoint jupiter maitre de la XI et almuten de la II, lui donne des assises propres comme une réelle facilité d'assimilation et des bases solides pour démarrer..( financières et humains )..Mais son opposition en forme de Yod aux attributs de la X signifie une leçon à intégrer et à comprendre afin de réaliser tout son potentiel dans la maison des honneurs...
Sa situation sociale pourra connaître des transformations radicales soit par des conflits larvés avec l'autorité, soit par les ennemis

jag de bellouet a écrit:

Je trouve qu'il y a comme un tiraillement entre son désir et l'être....
La maison IV à l'honneur avec la lune en exaltation en taureau conjoint jupiter maitre de la XI et almuten de la II, lui donne des assises propres comme une réelle facilité d'assimilation et des bases solides pour démarrer..( financières et humains )..Mais son opposition en forme de Yod aux attributs de la X signifie une leçon à intégrer et à comprendre afin de réaliser tout son potentiel dans la maison des honneurs...
Sa situation sociale pourra connaître des transformations radicales soit par des conflits larvés avec l'autorité, soit par les ennemis

Je suis tout à fait dac Jag avec ce tiraillement... la connaissant, il y a chez elle un besoin de sécurité très fort qui fait qu'elle ne prend pas trop de risques, et une soif d'expansion et d'aventures importantes. Par exemple, rêver de partir à l'étranger, mais trop peur de partir loin de chez maman !!
Je ne sais pas quelle sera la leçon qu'elle devra intégrer, mais pour moi c'est clair qu'elle ne s'est pas encore cognée à la vie....