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Auteur | Message |
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zouzou7
| Sujet: Idées noires Lun 22 Juin - 1:04 | |
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| | | rosedessables
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 7:59 | |
| Hello Zouzou, comme ça rapidement, sans réfléchir, je pense à la sur ton et ou sur ta natal,en plus de à lui même. Les pro me taperont sur les doigts si j'écris des bétises, je ne connais pas suffisamment les astéroides pour te parler de sur les idées noires, |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 10:07 | |
| Les idées noires, c'est un potentiel qui est déjà indiqué dans le TN. Je ne sais pas si les transits peuvent l'expliquer... il faut déjà que ta vie n'actualise pas le potentiel initial. |
| | | mitsouko43
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 10:27 | |
| Je dirais de regarder les transits de Neptune. |
| | | poussiere d etoile
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 10:34 | |
| zouzou le transit de Pluton active les angoisses notamment sur ta lune j'ai les memes transits wait and see |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 11:19 | |
| Bonjour Zouzou,
Les idées noires, la dépression, c'est la signature de Pluton en rapport avec la personne. Dans ton TN, tu as déjà Pluton en fin de ta maison I, conjoint NN, et en aspect avec ta conjonction soli lunaire Vénus en Capricorne, qui te soumet à l'isolement, en vue de t'élever. - Lire la suite:
On peut penser qu'au départ, tu es susceptible d'avoir des idées noires. Ce qui est intéressant, c'est la conjonction Pluton/NN, qui t'appelle à justement, aller vers la profondeur de ta personnalité (en maison I), et aussi de la manière dont tu perçois la matière, le matériel, la chair aussi (maison II), et par ton Asc Vierge, d'analyser, discerner, ce qui n'est pas évident, d'autant que cet amas planétaire en IV, met en jeu une histoire familiale, ta conscience, ton âme.
Il est probable qu'il te soit nécessaire de te détacher de certaines choses, et qu'en ces périodes qui passent, cela puisse te rendre la vie difficile, mais vis les quand même, car cela en vaut la peine. Les contrariétés sont le lot de bien du monde en ce moment, essaye de découvrir ce que cela peut t'apporter de mieux. Je traverse aussi, comme d'autres, des situations bizarres. J'accepte de faire avec, car il m'est difficile de penser ce que cela pourrait être, si rien n'entravait ma route. Ne pas chercher à comprendre, mais simplement de vivre les instants présents, pour en tirer un enseignement.
Tu peux même être amusée par les relations de causes à effets, et prendre une contrariété comme une étape d'élévation, comme cette conjonction parfaite Soleil-Lune-Vénus, une force imaginative, dans l'équilibre, dans le but de t'élever, car elle se situe en Capricorne. Saturne, encore présent de le signe du Lion, venant de passer la porte de la XII, doit te permettre d'atteindre les hauteurs, avec honneur, pour te faire découvrir, ce que la confiance en toi peut t'apporter, et surmonter ainsi tes peines et tes souffrances.
Cela se doit aussi à la conjonction actuelle de Pluton à ton Soleil, et ton Asc Vierge RS, qui se trouve être reçu par la XII natale, te marque la route, vers cette confiance que tu dois trouver en toi. Mercure son maître est conjoint à Vénus en Verseau et V RS, et TR dans ta V nt, c'est bien d'avoir posé cette question, c'est tout à tes honneurs, et dans un nouvel équilibre, par le Verseau.
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| | | mitsouko43
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 11:41 | |
| Vous écartez les transits de Neptune? Tiens, et Saturne? |
| | | Venusie
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 11:53 | |
| Les idées noires et angoisses c'est très souvent activé par le transit de Pluton sur Lune natale (carré et opposition, quelquefois la conj). La Lune, c'est émotionnel, donc les angoisses et je parle de vécu. Pour les idées noires, il faut regarder le transit de Pluton sur Mercure ( = niveau mental) et le maître/almuten de la maison 12 en lien avec la dépression soit suicide le plus souvent, par conjonction, opposition voire carré.
@ Mitsouko
Non, pas de Saturne ni Neptune la dedans, rien à voir. C'est souvent un coup de Pluton sur Lune, Mercure et Saturne, + les maîtres / almutens de 12 en lien avec la dépression. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 11:59 | |
| ça dépend de quel rythme on parle, certaines personnes ont des idées noires une fois tous les dix ans, d'autres, ça arrive tous les dimanches matin. Quand on réalise une thèse, à force de travailler, on finit par avoir de gros doutes sur nous-mêmes, sur notre avenir etc... rien à voir à priori avec les transits, sauf si les transits indiquent l'intérêt pour la réalisation d'une thèse. |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 12:08 | |
| Bonjour Zouzou, Je rejoins ce qui a été soulevé par les autres membres quant aux transits de la LN sur ton Ascendant et de Pluton sur ta Lune (le carré natal est activé). Je rajouterais pour ma part le carré saturnien à sa position natale en XII (ce qui est enfoui et qui, de ce fait, peut faire souffrance nécessitant d’être sublimé). Ceci avec Saturne qui maîtrise tes luminaires et Vénus et qu’il transite ta maison III (celle de Mercure, de la pensée, etc. ).En parallèle, nous vivons le 3ème carré céleste Mercure/Neptune alors que tu as une conjonction en natale (en III/IV) avec Neptune qui transite ton autre maison mercurienne relative au discernement notamment (la VI) et Mercure qui transite ta IX (axe III/IX étant celui de la pensée).Et puis Chiron commence à titiller ton axe Asc/Desc, au carré de ton opposition Mercure/Jupiter (redondance symbolique de l’axe III/IX). Une fois que j’ai dit ça, je n’ai rien dit. Reste à comprendre ce qui se joue en toi actuellement afin de déjouer les pièges de la rumination. Tu as une très belle occasion de saisir toutes les dimensions et potentialités de ton carré natal Lune/Pluton, sachant que ce travail de fonds se fera en plusieurs étapes du fait de la rétro de Pluton. Il faut le temps du forage avant celui de l’éclairage, surtout que Jupiter viendra soutenir ce travail introspectif lors de son passage en XII.Début 2016, Jupiter, accompagné du NN, stationneront sur ton Ascendant alors que Pluton sera sur ta Vénus et qu’Uranus repassera en phase directe au degré 16 du Bélier, au dernier carré de ton trio Lune/Vénus/Soleil.Beaucoup de planètes personnelles sont sollicitées. Peut-être que ton trio en Capricorne tente de faire de la résistance mais il se pourrait que suivre le flot de ces énergies possiblement déstabilisantes et remuantes à première vue soit une voie royale pour la suite…A noter que les 2 maîtres de ta III, Pluton et Mars, vont s’opposer prochainement en céleste sur ta Lune, dans ton axe X/IV ; à voir s’il y aura une quelconque incidence de façon très ponctuelle… - Mitsouko a écrit:
- Vous écartez les transits de Neptune? Tiens, et Saturne?
Pour ma part, je pense qu'ils ont leur rôle à jouer.
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| | | poussiere d etoile
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 12:11 | |
| - mitsouko43 a écrit:
- Vous écartez les transits de Neptune? Tiens, et Saturne?
dans l'ordre des transits les plus percutants oui c'est sans conteste pluton . car Pluton on ne maitrise pas c'est le rouleau compresseur . dans un theme plutonisé il aura moins d'impact car la personne à l'habitude de faire avec au quotidien . |
| | | poussiere d etoile
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 12:21 | |
| - Venusie a écrit:
- Les idées noires et angoisses c'est très souvent activé par le transit de Pluton sur Lune natale (carré et opposition, quelquefois la conj). La Lune, c'est émotionnel, donc les angoisses et je parle de vécu. Pour les idées noires, il faut regarder le transit de Pluton sur Mercure ( = niveau mental) et le maître/almuten de la maison 12 en lien avec la dépression soit suicide le plus souvent, par conjonction, opposition voire carré.
@ Mitsouko
Non, pas de Saturne ni Neptune la dedans, rien à voir. C'est souvent un coup de Pluton sur Lune, Mercure et Saturne, + les maîtres / almutens de 12 en lien avec la dépression. Vénusie l'aspect le plus fort c'est la conjonction puis l'oppo puis le carré |
| | | Venusie
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 12:24 | |
| @ Poussière d'étoile
Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne un thème plutonisé pour lequel les transits de Pluton sont moins violents que pour un autre qui n'a pas un thème plutonien, c'est mon cas vu que je l'ai en dominante. |
| | | mitsouko43
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 12:33 | |
| - poussiere d etoile a écrit:
- mitsouko43 a écrit:
- Vous écartez les transits de Neptune? Tiens, et Saturne?
dans l'ordre des transits les plus percutants oui c'est sans conteste pluton . car Pluton on ne maitrise pas c'est le rouleau compresseur . dans un theme plutonisé il aura moins d'impact car la personne à l'habitude de faire avec au quotidien . Je suis d'accord avec toi à propos de Pluton. Quand on a l'habitude, on le supporte mieux. J'ai lu que la Conjonction Saturne-Asc, Saturne-Jupiter et Saturne -Neptune ont une incidence négative sur le moral. Mais je ne crois pas que ce soit le cas pour Zouzou. |
| | | poussiere d etoile
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 12:41 | |
| coucou Mitsouko Pour le premier exemple ca depend d'ou vient saturne maitre de quoi avec quels aspects il arrive mais effectivement un saturne à l'ascendant en transit peut plomber car il fatigue de tt façon et la personne se sent usée mais c'est pas non plus systematiquement negatif . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 13:05 | |
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| | | mitsouko43
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 13:12 | |
| Hello Poussière d'étoile, Saturne à l'asc et Saturne Opposé à Jupiter (pas Saturne Conjoint à Jupiter, je me suis trompée). Personnellement, Saturne est maître de ma III, il a transité ma I; il a apporté du sérieux dans ma communication mais il a m'a bien dépouillée aussi. Zouzou n'a pas de transits de Saturne en I, c'est donc le transit de Pluton qui doit être le responsable comme vous l'avez souligné. |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 13:19 | |
| - Mitsouko a écrit:
- Zouzou n'a pas de transits de Saturne en I, c'est donc le transit de Pluton qui doit être le responsable comme vous l'avez souligné.
Saturne transite par carré sa position natale et par demi-carré sa conjonction Lune/Vénus ainsi que Pluton, ce n'est pas anodin. |
| | | mitsouko43
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 13:27 | |
| "Je rajouterais pour ma part le carré saturnien à sa position natale en XII (ce qui est enfoui et qui, de ce fait, peut faire souffrance nécessitant d’être sublimé). Ceci avec Saturne qui maîtrise tes luminaires et Vénus et qu’il transite ta maison III (celle de Mercure, de la pensée, etc. )."
Oui, tu l'as écrit et je viens de relire plus attentivement. Ce Carré Saturnien est-il un long transit? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 13:38 | |
| Zouzou, Aie je lis que ça ne va pas trop en ce moment... si tu as besoin de quelque chose n'hésite pas. Les idées noires je connais ça... tu en as déjà eu avant ou c'est juste en ce moment? Je pense que est responsable...sur la c'est éprouvant...tu as également et ça c'est chaud. Je te souhaite d'aller mieux très prochainement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 14:09 | |
| - mitsouko43 a écrit:
- Vous écartez les transits de Neptune? Tiens, et Saturne?
Neptune, pour moi, est une planète qui met les situations dans le flou, la foi, et la nécessité d'avoir un regard intérieur. Neptune accompagne Pluton par son sextile, ce qui induit une mort et une renaissance dans un acte de foi, à chaque fois. Saturne est, pour moi, un frein, une pause, un besoin de méditer, une possibilité de nous élever, de nous promouvoir, de nous réaliser. Il peut accompagner les idées noires, à condition de pouvoir y voir claire, sinon, une chute de haut dans le noir, c'est presque un suicide. À éviter bien sûr, sauf en se ratant volontairement, et encore. - mitsouko43 a écrit:
- Je suis d'accord avec toi à propos de Pluton. Quand on a l'habitude, on le supporte mieux.
J'ai lu que la Conjonction Saturne-Asc, Saturne-Jupiter et Saturne -Neptune ont une incidence négative sur le moral. Mais je ne crois pas que ce soit le cas pour Zouzou. La présence de la Lune, de passage sur l'Asc, pas forcément à chaque fois, mais en renforcement d'autres aspects, donne du tangage, tout comme lorsqu'elle passe sur Pluton, elle en déclenche les effets du TN ou de la RS. Avec Mercure, plein de choses encore, sur le plan psy ou des déplacements, mouvements, etc..
J'ai eu cette conjonction Lune Pluton en I dans ma RS 2012. Je n'ai pas eu d'idée noire, ni une dépression. Peut être parce que j'en suis habitué avec cet aspect en TN. L'association de la Lune à Pluton, c'est aussi l'imaginaire à la renaissance. D'où, mon expression d'avoir vécu "Pearl Harbour", au sens figuratif propre.
Je viens de voir le film DVD "Interstellar", c'est aussi de l'imaginatif figuratif propre, car dans ce film, l'acteur principal joue le rôle d'un père qui n'aura pas vu grandir sa fille, c'est ce que je vis avec mes enfants, plus particulièrement mon fils. Moins ma fille parce que nous avons eu plus de contacts. D'où l'intérêt d'associer une clé à une autre, que de lire des interprétations qui sont assujetties à un ensemble de configurations planétaires différents.
Saturne-Asc = type capricornien.
Saturne-Jupiter = Élévation guidée, en opposition = élévation dissociée du guide = en autonomie.
Saturne-Neptune = Élévation et foi |
| | | zouzou7
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 17:47 | |
| Bonjour à tous et merci pour vos messages @Jean de Biot: merci beaucoup pour des analyses détaillées et enrichissantes , j' ai également une lune plutonisée au natal, c'est tout mon stelium en capri d'ailleurs... J'ai bien aimé Interstellar Vénusie et Poussière d'étoile Il me semble que mon Uranus est semi-sextile pluton et neptune, ( Nikolune merci pour les données , si tu pouvais me confirmer ces derniers aspects... ) MDC je pense que le zoo de Tiflis a enfoncé le clout, de plus les chiens en Chine c'est vraiment pas top, , quelle barbarie, mon chien âgé est décèdé ce week-end, mais je te remercie pour ton post cela a permis de dénoncer cette cruauté , et également de ta proposition. Angéle tu as raisons le en plus du transit de C et de celui de la sur c'est usant... Cependant cela permet de creuser et de mettre pleins de choses en relief. Merci pour tes relevés, en particulier celui de l'aspect mercure Neptune, Il se passe pleins de choses en ce moments en C qui ré-active les aspects au natal, en plus cela se fait intérieurement, Pluton transite ma MIV, et C C N maître de ma MXII, l'aspect n'aide pas à y voir clair, mais comme l'indiquait Vénusie :fleurs: comme j'ai une stelium plutonisé au N, j'ai l'habitude, même si' il est mal aspecté (Nikolune merci pour ton Post , Electrode , d'après toi le carré natal tendrait-il vers le sextile ou le trigone en avançant dans la vie ? ). Mitsouko Rose des sables et vous tous merci pour vos témoignages, les idées noires permettent de prendre du recul sur des sujets ou des situations qui nous perturbent et qui ne sont pas forcément de notre fait, afin de corriger le tire si on le peut, donc je ne suis pas en dépression, juste en réflexion avant d'agir. Les transits actuelles étant intenses. Je suis contente de voir que ce post vous à ce point inspiré , et mobilisé, merci à tous en tout cas pour votre soutien , cela nous permet d'approfondir nos connaissances, et vive l'astrologie ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 18:22 | |
| Coucou zouzou, En transit personnel, je vois très dynamique en transit sur ton ... cela vient réveiller les choses obscures enfouies dans l'inconscient personnel... abus de pouvoir et violences (que tout le monde peut vivre personnellement en transit de conjonction)... Tu as aussi, Très important, Ce rétro en transit qui vient réactiver un croissant rétro natal... ce qui peut te donner des envies de changer d'incarnation puisque "est" l'incarnation sur notre bien vieille Terre. ... au fait, tu as rétro en XII, signe certainement d'une vielle âme (confirmé par ), alors tu as dû en voir d'autres... En aspect mondial, on a un où mercure menant tout une chaine de maitrise. Mercure très puissant actuellement rendant l'air et les pensées et les actes excessivement électriques et transformateurs... On a aussi bien sur Rétro en qui vient mettre un coup de blues à tout ce qui est carré et établi, d'habitude. Neptune n'est pas, selon moi, les idées noires, mais plutôt les idées floues et nébuleuses qui peuvent par d'autres aspects accroitre le phénomène d'idées noires. Entre autre maléficié peut amener aux dangereux marais de la mélancolie qui eux peuvent amener les idées noires aussi. sont les maux indiscibles et subtils, ils ne sont jamais clairs et tranchés en couleurs. Il n'y a pas de noir sans et ... |
| | | zouzou7
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 21:46 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Idées noires Lun 22 Juin - 23:15 | |
| - zouzou7 a écrit:
- Il me semble que mon Uranus est semi-sextile pluton et neptune, ( Nikolune merci pour les données , si tu pouvais me confirmer ces derniers aspects... )
A 0° 03" près n'est pas dans ton TN et à 0° 24" près avec (d'après mes observations, mais je peux faire "erreur" !) orbe de 1° : |
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| Sujet: Re: Idées noires
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