Je me demandais, comme Yirmeyah (mais lui tournera plus autour du pot que moi pour y arriver ), si vous entrevoyez dans un thème les potentialités bien marquées des différents stades de l'enfance freudiens (oral, anal, phallique ) ensuite génital etc.

L'axe génital mais aussi oro-anal étant sans conteste l'axe

Bref, pensez-vous, à titre d'exemple, qu'un quidam (mâle ou féminin) marqué par le aurait une propension à rechercher les expériences liées à la buccogénitalité (fellation, cunnilingus...) de façon inconsciente quasi (rémanence du premier stade infantile, dit oral)

Recevoir et donner (même si je verrais plus le dans le rôle de celui qui remplit l'autre, qui expulse sa semence).

Le aspectant la gorge et la poitrine, ont peut y trouver tous les phénomènes de succions mais également le besoin de se remplir (encore la gorge et la bouche-----> manger, boire, fumer;plaisir de caresser ses lèvres etc. Ensuite tout garder en soi (nourriture, boissons, sperme ?) comme pour en collectionner les avatars.

Alors qu'à l'opposé aura besoin de posséder charnellement, de larguer son poison et ses acides en l'autre (la "victime" amoureuse consentante ou non), de décharger, d'évacuer sa pulsion tant de mort que de vie (-----> fécondation), histoire de s'alléger pour de nouvelles aventures...

Bien qu'on considère le comme le symbole du stade anal. Le coincé du fion par excellence. Il est de fait quasi obsédé par la coprophilie, la sodomie et tout ce qui produit en général de la merdre (comme dirait Jarry).

Mais selon moi, surtout parce que c'est tabou pour nos sociétés (c'est ça qui l'excite surtout) plus que par inclination profonde et un goût naturellement marqué pour l'étron.

L'étron et le néant .

???

Bref, un sujet de toute première "instance" comme j'en ai le secret...

Ah le surréalisme, tout un programme 

Bonjour Maldoror,

Oralité : prédominance de la Lune, Jupiter (épanouie) et Saturne (contrariée). Cancer et Taureau pour appuyer la tendance.

Analité : prédominance de Pluton, du Scorpion et de la Vierge. Basculement entre l'instinct et la répression.

Sado-oral : principalement la fonction martienne. Bélier/Scorpion.

Latence : fonction mercurienne.

Pluton-Mercure-Lune-ASC Vierge.

J'ai un rapport à la merde assez singulier.. j'ai souffère d'encopresie pendant toute mon enfance, je suis en quelque sorte resté fixé au stade anal.. et la sodomie sa m'connais     p'tète que sa viens de là

intéressant Hagakure! comme toujours...

PS Maldo lol
(les baisers une tendance orale? sûrement mes planètes en taureau )

Merci à tous les participants.

Hagakure

ah oui, beaux exemples en perspectives.

Moi, j'ai l'impression d'avoir les deux tendances quasi à égalité. Grand besoin d'oralité ( qui se lève ), j'ai dû téter ma mère jusqu'à l'age de sept ans (puis on m'a enlevé de force et je suis devenu coléreux vis à vis de la famille, enfin ce qu'il en restait ) et un côté pluto-martien où j'aurais pu faire mienne certaines citations de Picasso, himself...

Pour l'oralité, enfant, j'adorais me frotter le liséré de mon oreiller contre la lèvre supérieure, ça me procurait des sensations sexuelles quasi. Toujours été sensuel, c'est clair. Aujourd'hui j'essaye de traduire ça en mots avec parfois une certaine nature emphatique que je m'évertue à contenir.

J'adore le bon vin (mais c'est plus rare qu'avant lorsque j'y ai accès), "l'ivresse", l'excès aussi parfois, disons (quand on a une nature qui "supporte" pas mal), les mets fins, bref, je ne suis pas difficile, je n'aime que le meilleur (même si j'ai pas toujours l'occasion de l'approcher). Je bouffe pas mal mais je sais me tenir. Je ne me goinfre pas. Je ne suis pas un ogre. Un Depardieu.
C'est plus dans l'esprit si on veut.

Juste (un peu) dionysiaque par nature. J'aime une certaine démesure qui nous arrache des normes, de la structure considérée, le tout ou rien aussi...

Un côté "joueur" sans doute. Comme si on jouait des moments de sa vie, à pile ou face... ( ?)

Du côté oral: (Vénus, taureau)... importance du taureau avec Vénus maître de V en V... et en domicile en taureau. J'aime aller au marché et cuisiner des produits simples (et naturels) et j'apprécie les mets cuisinés par des personnes qui s'y connaissent... (le mari de ma meilleure amie a tenu un restaurant, elle aussi est fine cuisinière...... )


du côté du toucher, et du développement sensori-moteur (primordial lors des premières années, ce qu'évoque les psychologues comme Piajet)

ce que je ne dis jamais... c'est que mon travail d'aide-soignante me permet de contrôler mon besoin de toucher... du taureau justement ... (en faisant la toilette) - Est-ce que je me méfierais moi-même de mon côté imprévisible? peut-être... ) et comme je suis fidèle.. (conjonction Vénus à Saturne..) je me connais et me contrôle ainsi... sans doute.


du côté anal: (scorpion, Pluton) :
Freud met en parallèle l'analité avec le besoin de maîtrise ou de relâchement, ou de contrôle, c'est aussi la période du "non" de l'enfant... bien connu des parents de jeunes enfants!
Avec la période du non, Spitz parle d'un mouvement d'affirmation de soi-même...

Chez moi, il existe un besoin de révolte contre l'autorité... certain. Un besoin de révolte représenté par Pluton... et Jupiter juste à côté n'arrange rien... Uranus non plus d'ailleurs... comme si une conjonction Uranus Jupiter Pluton pouvait être explosive! !

du côté sexuel: (Eros) il est certain aussi que c'est quand même un peu tabou dans nos sociétés.
le problème, c'est qu'au lycée, mes amies m'ont déjà mises à l'index car je parlais assez librement de mes premières expériences en la matière... j'avais 16-17 ans et visiblement c'est trop osé pour ce lycéeJ'y vois davantage l'action de ma Lune noire en VII: l'absolu en amour... que l'effet de Vénus en taureau et V. J'ai toujours préféré une expérience vraie .. et intense que la sécurité affective. Après j'ai trouvé quand même une histoire en couple sur le tard (à 38 ans) qui me rassure affectivement parlant - mais parce qu'il y a vraiment de l'amour, même si nous ne sommes pas toujours d'accord sur tous les plans... c'est sûrc'est moi c'est tout ou rien, pas de nuance en la matière!

Mon pêché mignon à moi du   ce sont les massages ( plus en recevoir qu en faire  )

La gourmandise du sucré car autrement je ne suis pas une grosse mangeuse... 

J ai sucé mon pouce jusqu a l age de 11 ans

Ah oui, Céline, le pouce, moi aussi. Et assez longtemps aussi. A l'école, ça devient évidemment plus délicat.

Et puis, on doit te mettre un appareil dentaire après...

C'est une drogue dure et on oublie en fait que c'est aussi difficile d'arrêter que la cigarette.

la même chose jusqu'à l'âge de 7 ans... au carré de saturne

... et ensuite j'ai eu plein d'appareils dentaires pour avoir un beau sourire!

je n'ai pas eu le courage de fumer... pour ensuite devoir apprendre à arrêter trop peu pour moi!

Une bonne pipe (clin d'oeil au titre) peut accessoirement et temporairement remplacer une cigarette

Très bon moyen de substitution

alia a écrit:

Ah le surréalisme, tout un programme 

surréaliste.. c'est le mot!

A la belch

Interlude

Si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer... Tarte à la crème mais tellement vrai

Merci vous. Bien dans l'air du temps.

mais on s'égare un peu du "sujet"...

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/devoir-de-memoire-218325

Tu m'as bien fait rire avec ton interlude...

Maldo c'est du Magritte, d'une pipe il te fait un cours de philo...du vrai surréalisme!
J'adore les Belges

Oralité… j'ai sucé mon pouce jusqu'à l'age de 11 ans aussi. Et arrêté en faisant un pari familial.
Remplacé par la cigarette…. et plus tard par les "pipes" aussi.
La pratique orale donne une sensation de pouvoir sur l'autre. Ce qui cache souvent une difficulté a lacher prise et a recevoir.
Plus aucune cigarette depuis 20 ans, ni alcool, ni sucre, trop excessive
Je n'ai pas réussi la modération …