|
| homosexualité et astrologie | |
| |
Auteur | Message |
---|
HarrietBentley
| Sujet: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 18:53 | |
| Quels placements serait selon vous le signe d’homosexualité ou de bisexualité ? Personnellement je retrouve cette tendance chez les gens ayant des placements en gémeaux ou verseau. J’ai aussi remarqué que les hommes qui s’intéressent à l’astrologie sont quasiment tous homosexuels sans vouloir généraliser, cela signifie donc peut-être que les hommes gay sont + sensible ? Ou bien plus intelligent émotionnellement ? |
| | | spica
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 19:08 | |
| Bonjour,
Si je pars du principe de l'astrologie indienne (sidérale), on cherche des liens avec Mercure et Saturne (dignités et aspects). On rajoute les trigones, conjonctions et oppositions à Ketu (nœud lunaire sud). En occidentale, on rajoute les dignités de Mercure et Saturne, soit les domiciles, exaltations, triplicités, termes et décans de ces derniers. Maintenant, ce n'est pas parce qu'on rencontre ces indices dans un thème qu'on a forcément affaire à un LGBTQ+... ce serait trop simple. Il y a une part personnelle qui ne se lit pas dans thème... Sur Astrodatabank, si tu fais une recherche, tu pourras trouver quelques célébrités LGBTQ+ et en regardant les thèmes, tu pourras te faire une idée. Dans le doute, je demande ouvertement au consultant. |
| | | Glauque
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 19:49 | |
| Coucou ! Alors il n'y a pas de "placement type", mais quand même des choses qui reviennent souvent. Il faut aussi prendre en compte le contexte social de la personne, je pense que "naturellement" il y a des gens qui serrais plus facilement attiré par les deux sexes, mais qui aurait "peur" de "testé" le même sexe a cause de la pression social. Ou encore des personnes homosexuelles qui refaire passer pour des hétéros pour ne pas souffir de discrimination En général, ce que j'ai remarqué pour l'homosexualité chez les hommes, c'est des thèmes avec une majorité de signe mutable, surtout et , et des ou Chez les femmes, les , (plutot femme bisexuelle). Les conjonction pour les femme également (surtout si signe mutable). Je remarque aussi bcp d'opposition Apres il ne faut pas généralisé non plus, le libre arbitre compte bcp en astrologie |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 20:48 | |
| Et comment savoir si on est un homosexuel refoulé qui a une préférence pour le corps des femmes quand même??? (compliquons encore un peu cette affaire qui m'apparaît fort "glauque") . Autrement dit, je trouve la proposition du départ un peu à la "one again bistoufly", quasi n'importe quoi, quoi... Uranus, aspecté de certaines façons, peut-être à la rigueur car l'uranus est un casseur de codes, planète de l'excentricité, peut-être allié à pour souligner la sexualité? |
| | | Glauque
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 21:23 | |
| - Maldoror a écrit:
- Et comment savoir si on est un homosexuel refoulé qui a une préférence pour le corps des femmes quand même??? (compliquons encore un peu cette affaire qui m'apparaît fort "glauque") .
Autrement dit, je trouve la proposition du départ un peu à la "one again bistoufly", quasi n'importe quoi, quoi...
Uranus, aspecté de certaines façons, peut-être à la rigueur car l'uranus est un casseur de codes, planète de l'excentricité, peut-être allié à pour souligner la sexualité? Je ne crois pas qu'un homosexuel refoulé "s'ignore" mais tout simplement qu'il réprime l'attirance, le désir, l'amour pour quelqu'un du même sexe a cause de norme social, de moral religieuse ou de jugement familial. Apres on peut se demandé si la sexualité peut évolué avec le temps ... Qui sais, je vais peut etre finir lesbienne ! J'ai toujours entendu de ne jamais dire " fontaine je ne boirai pas de ton eau" |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 21:27 | |
| J'avais compris, je faisais "le con" Moi toutes ces histoires de genres, ça commence à me brouter menu. Il me paraît évident qu'à l'adolescence , on sait clairement de quel bord on se situe. Mais qu'il s'agit bien, une fois encore, d'un phénomène de mode, totalement crée artificiellement par les tenants de la Woke et toutes ces ONG, cabinets de consultations et "think tanks" US qui viennent polluer l'Europe pour mieux nous diviser etc. On peut trouver des hommes beaux (enfant, mes héros devaient l'être un peu..) comme des femmes évidemment, tout en sachant que ça reste purement dans un cadre esthétique; Et que pour le reste, on préfère généralement la fente à la rondelle pour parler powétiquement.
Dernière édition par Maldoror le Mer 6 Juil - 21:49, édité 2 fois |
| | | ENYLEVED
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 21:36 | |
| |
| | | Glauque
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 21:46 | |
| |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 21:50 | |
| Un maître d'ascendant en maison 8 par exemple en aspect à la et |
| | | Glauque
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 22:00 | |
| |
| | | ENYLEVED
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Mer 6 Juil - 22:11 | |
| J'ai mon maître d'ASC en VIII également Bon, je n'ai pas le temps de vérifier dans mes grimoires ( notamment dans le bouquin de V. d'Armandy ) mais le sujet avait déjà été abordé sur le forum ( 19 pages ) ) : https://www.astro-ciel.com/t180-l-homosexualite |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 6:55 | |
| - Maldoror a écrit:
- Moi toutes ces histoires de genres, ça commence à me brouter menu. Il me paraît évident qu'à l'adolescence , on sait clairement de quel bord on se situe.
Mais qu'il s'agit bien, une fois encore, d'un phénomène de mode, totalement crée artificiellement par les tenants de la Woke et toutes ces ONG, cabinets de consultations et "think tanks" US qui viennent polluer l'Europe pour mieux nous diviser etc. Je n'en suis pas certaine... On peut découvrir son homosexualité sur le tard. Par ailleurs, les frontières ne sont pas aussi nettes et de tous temps. L'évolution se situe dans la façon d'assumer sa sexualité mais aussi de l'expérimenter. |
| | | Violette
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 7:32 | |
| ..ce dont je ne suis pas sûre ...c'est de "détecter" par l'intermédiaire d'un thème natal l'orientation sexuelle d'une personne.... notamment vécue ou pas....et je rejoins Navane dans le sens de son message ci-dessus .... D'ailleurs fort heureusement, ce qui ne laisserait pas bcp de place au destin.... |
| | | cheliel
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 7:40 | |
| L’homosexualité n’est pas un choix. Je pense que c’est important de le signifier et le redire parce qu’il semblerait qu’on en soit encore à cette vieille légende d’un choix de vie dénotant avec les mœurs normatives. Si certains en font l’expérience par curiosité ou éventuellement par amour de son prochain, la plupart de ceux qui vivent avec cette tendance ne l’ont pas choisie, elle s’est imposée à eux. D’ailleurs quand on est conscient de ce que la plupart des homos traversent comme difficultés dans leurs vies pour cette question d’orientation sexuelle, pourquoi feraient-ils le choix de la persécution et du rejet des autres ?
Ceci dit, il apparaît qu’il s’agit d’une caractéristique prénatale et des études tendent à mettre en évidence que celle-ci serait la conséquence d’une régulation hormonale différente au cours de la vie embryonnaire. En partant de ce constat, il est illusoire de penser que le thème natal est en capacité de renseigner là-dessus. D’ailleurs, je suis toujours troublé par cette tendance à vouloir trouver une raison céleste à l’homosexualité. Cela me paraît aussi absurde que de tenter de trouver l’ethnie à laquelle appartient un sujet au regard de ses placement planétaires. Aucun sens, aucune pertinence, que des a priori foireux influencés par le culturel plutôt que le naturel.
https://www.gemvi.org/congres-session-104.php
https://controversciences.org/timelines/y-a-t-il-un-avantage-adaptatif-a-l-homosexualite |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 7:42 | |
| Violette et cheliel |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 7:47 | |
| Je suis d'accord en gros avec Chéliel mais je réponds ici à Navane.
Je me trompe totalement peut-être mais je pense, qu'à partir d'un moment plus tôt qu'on ne le pense (c'est pas à moi de définir les dates) le genre est bien défini et le type d'attirance aussi chez l'individu. Je parle physiologiquement, biologiquement si on veut.
Mais rien n'empêche que "culturellement" on puisse faire des expériences à côté et y prendre goût. Sans du tout émettre de jugement moral. |
| | | Malunamoi
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 8:28 | |
| je m'appuie ici sur mon expérience de thèmes étudiés - harrietbentley a écrit:
- Personnellement je retrouve cette tendance chez les gens ayant des placements en gémeaux ou verseau.
tu fais bien de préciser personnellement Il y a parfois des indices, on interroge le thème et on se pose la question mais on n'a JAMAIS l'assurance de détecter cela dans un thème. On peut détecter quelque chose de réfoulé ou d'assumé mais encore une fois jamais de certitude. D'ailleurs il est bon de se méfier des descriptions de thèmes qui commencent par "tu es comme ci, tu es comme ça" affirmer n'est pas très cool, ça met la personne dans une case dont il ou elle pensera ne pas pouvoir sortir, hors l'astro est un outil d'évolution Suggérer, interroger, est plus ouvert comme attitude ( selon moi) Et je pense qu'aucun signe ne ressortirait plus si on faisait des stats. Pour la simple et bonne raison qu'on n'est pas que son signe solaire - Citation :
- "J’ai aussi remarqué que les hommes qui s’intéressent à l’astrologie sont quasiment tous homosexuels sans vouloir généraliser,"
là je ne suis pas d'accord du tout. Certes il y en a, mais pas plus pas moins que dans d'autres domaines. |
| | | Violette
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 8:36 | |
| ....bien évidemment, il est facile de "détecter" au travers de divers aspects (!) lorsqu'on le sait....où tout convergera vers cette orientation....... |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 9:11 | |
| "J’ai aussi remarqué que les hommes qui s’intéressent à l’astrologie sont quasiment tous homosexuels sans vouloir généraliser,"C'est exactement comme affirmer que les "blacks" ont en moyenne une bite de 8 cms plus longue que les "blancs", c'est du même tonneau. On est au niveau de la sardine (en boîte), quoi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 18:30 | |
| - Maldoror a écrit:
- Je suis d'accord en gros avec Chéliel mais je réponds ici à Navane.
Je me trompe totalement peut-être mais je pense, qu'à partir d'un moment plus tôt qu'on ne le pense (c'est pas à moi de définir les dates) le genre est bien défini et le type d'attirance aussi chez l'individu. Je parle physiologiquement, biologiquement si on veut.
Mais rien n'empêche que "culturellement" on puisse faire des expériences à côté et y prendre goût. Sans du tout émettre de jugement moral. Si elle est définie à un niveau biologique, l'homosexualité n'est pas forcément conscientisée à un niveau psychologique. D'où les possibles situations de refoulements et autres découvertes tardives. Pour certains, c'est une évidence qu'ils ressentent très tôt. Pour d'autres, c'est un chemin qui peut réclamer du temps. En ça, je ne crois pas que les choses soient fixées dès l'adolescence. C'était à ça que je réagissais. De plus, avoir une expérience avec un être du même sexe ne détermine en rien son orientation homo. On peut aussi être attiré par quelqu'un du même sexe sans aller plus en avant sexuellement et sans se dire homo ensuite. L'orientation sexuelle n'est pas la sexualité, celle-ci recouvrant un champ bien plus large. J'insiste vraiment là-dessus. L'époque dans laquelle nous évoluons (et que certains font évoluer) permet une ouverture sur ces thèmes avec toutefois une normativisation hétéro qui reste assez prégnante. Et s'il n'y avait pas cette hétéronormativisation, la réalité homo apparaîtrait peut-être moins comme une exception. On cesserait d'y voir je ne-sais-trop-quoi. Ce n'est pas la mode d'être homo parce que très justement ce n'est pas un choix. Ce n'est pas la mode, ça ne peut pas l'être. Il s'agit juste d'une meilleure visibilité et la nécessité de reconnaître ses désirs pour les vivre dans la réalité de ce que l'on est. Et ça peut en effet avoir des conséquences absolument dramatiques quand l'environnement est intolérant.
Dernière édition par Navane le Jeu 7 Juil - 19:25, édité 6 fois |
| | | spica
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 18:48 | |
| - cheliel a écrit:
- [....] Ceci dit, il apparaît qu’il s’agit d’une caractéristique prénatale et des études tendent à mettre en évidence que celle-ci serait la conséquence d’une régulation hormonale différente au cours de la vie embryonnaire. [...]
Bonjour, Attention à ce mauvais type d'amalgame... Tout d'abord, les "études" se contredisent entre elles (tous sujets confondus). Déjà, à l'époque où j'allais au Cégep (je suis Québécois), dans les années 1980, les profs de psycho nous mettaient en garde contre cette attitude. On commençait seulement à dire que l'orientation sexuelle n'est pas une "maladie" ou une "tare". Faudrait pas retourner dans cette direction... En ce qui me concerne, j'ai tenté de donner des pistes (j'aurais dû ajouter ceux prenant Uranus pour les hommes et Neptune pour les femmes. Mais comme je travaille essentiellement en indienne, j'avais oublié. De toute façon, devant un thème astrologique, on est toujours en face d'un certain nombre de symboles parmi lesquels on doit choisir. |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 18:55 | |
| C'est en tout cas très à la mode, aujourd'hui (toujours dans cette idée de "pacte d'excellence" revisité par Mc Kinsey etc.) de faire douter l'enfant le plus tôt possible quant à tout ce qui tourne autour des options de genres.
Au cas on n'aurait pas permis à un futur transgenre de ne pas sortir de sa condition de cisgenre. Déjà les dénominations sont à chier. ------->La cisidentité, ou cissexualité, est un néologisme désignant un type d'identité de genre où le genre ressenti d'une personne correspond au genre assigné à sa naissance, la personne est alors cisgenre ou cissexuelle. Le mot est construit par opposition à celui de transgenre.
Bref, pour faire court, oui, désolé je pense que je deviens ou suis devenu un "sale réactionnaire" tout en ayant rien contre le hors norme (qui me plaît bien d'ordinaire mais pas quand il devient "industriel"), c'est la manipulation que je perçois "sociétale" (vu que la guerre sociale est sans doute perdue) autour de ça qui me pose problème.
Bien sûr aider les enfants ou ados qui psychologiquement pourrait refouler leur véritable condition mais également empêcher des ados totalement paumés et manipulés de se croire destinés à devenir de nouveaux Conchita Wurst (mais à tendance sapio ou géronto ou même zoophile par exemple) car les nouvelles tendances sont à ce prix. Et que représente un coup de bistouri si ça permet de goûter à l'argent et à la gloire éternelle?
Je ne parle pas de la simple dragqueen qui est avant tout un animal de "spectacle". Mais quelqu'un de profondément influençable et peut-être mal soutenu au moment de faire des choix conséquents.
Bowie s'est jadis déguisé en personnages extravagants (infrasexuels, mot inventé de toute pièce) pour pimenter ses psychodrames personnels mais avec, semble-t-il, un certain recul et surtout un clin d'oeil artistique.
Beaucoup n'ont pas cette intelligence là et ce recul sur eux-mêmes
|
| | | cheliel
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Jeu 7 Juil - 20:04 | |
| - spica a écrit:
- cheliel a écrit:
- [....] Ceci dit, il apparaît qu’il s’agit d’une caractéristique prénatale et des études tendent à mettre en évidence que celle-ci serait la conséquence d’une régulation hormonale différente au cours de la vie embryonnaire. [...]
Bonjour,
Attention à ce mauvais type d'amalgame... Tout d'abord, les "études" se contredisent entre elles (tous sujets confondus).
Déjà, à l'époque où j'allais au Cégep (je suis Québécois), dans les années 1980, les profs de psycho nous mettaient en garde contre cette attitude. On commençait seulement à dire que l'orientation sexuelle n'est pas une "maladie" ou une "tare". Faudrait pas retourner dans cette direction...
En ce qui me concerne, j'ai tenté de donner des pistes (j'aurais dû ajouter ceux prenant Uranus pour les hommes et Neptune pour les femmes.
Mais comme je travaille essentiellement en indienne, j'avais oublié. De toute façon, devant un thème astrologique, on est toujours en face d'un certain nombre de symboles parmi lesquels on doit choisir. Coucou Spica, Je n'affirme rien et je ne crois pas en une explication tranchée. D'ailleurs, dans la citation que tu as choisi, j'ai mis en gras le vocabulaire que je croyais suffisamment bien choisi pour exprimer le conditionnel et donc, laisser une latitude au doute. "Tendre à mettre en évidence ne signifie pas "mettre en évidence" et "serait" ne signifie pas "être". Aussi j'estime qu'il n'y a pas d'amalgame de mon côté, je dirais même que je suis précautionneux dans ce que je me permets d'avancer. Enfin, si nous n'arrivons pas à expliquer clairement le phénomène d'un point de vue biologique alors que nous pouvons en évaluer concrètement les influences, il est illusoire de croire qu'une explication astrologique est plus indiquée, sachant que cet art est davantage spéculatif du fait qu'il se base sur des paradigmes dont les effets sont difficiles à mesurer et encore plus ardus à prouver. Navane et Maldo, j'aime vos échanges et je comprends vos deux points de vue qui se complètent bien et permettent d'équilibrer le débat. |
| | | Glauque
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Ven 8 Juil - 2:17 | |
| - cheliel a écrit:
L’homosexualité n’est pas un choix. Je pense que c’est important de le signifier et le redire parce qu’il semblerait qu’on en soit encore à cette vieille légende d’un choix de vie dénotant avec les mœurs normatives. Si certains en font l’expérience par curiosité ou éventuellement par amour de son prochain, la plupart de ceux qui vivent avec cette tendance ne l’ont pas choisie, elle s’est imposée à eux. D’ailleurs quand on est conscient de ce que la plupart des homos traversent comme difficultés dans leurs vies pour cette question d’orientation sexuelle, pourquoi feraient-ils le choix de la persécution et du rejet des autres ?
Ceci dit, il apparaît qu’il s’agit d’une caractéristique prénatale et des études tendent à mettre en évidence que celle-ci serait la conséquence d’une régulation hormonale différente au cours de la vie embryonnaire. En partant de ce constat, il est illusoire de penser que le thème natal est en capacité de renseigner là-dessus. D’ailleurs, je suis toujours troublé par cette tendance à vouloir trouver une raison céleste à l’homosexualité. Cela me paraît aussi absurde que de tenter de trouver l’ethnie à laquelle appartient un sujet au regard de ses placement planétaires. Aucun sens, aucune pertinence, que des a priori foireux influencés par le culturel plutôt que le naturel.
https://www.gemvi.org/congres-session-104.php
https://controversciences.org/timelines/y-a-t-il-un-avantage-adaptatif-a-l-homosexualite Cette étude a été démantelé et heureusement ! Dire qu'être homosexuelle c'est un question de sous dosage a la testostérone, c'est aller dans le cliché "les mec homos sont forcement efféminé, et les lesbiennes (qui recevrait plus de testostérone) sont des camionneurs ! D'ailleurs, on parle d'homosexualité, mais il y a aussi des gens asexuelles pour qui le désir charnel n'est pas recherché ... Donc au niveau de la testostérone ça ce joue comment ? D'ailleurs les deux liens que tu proposes on été popularisé sur internet par un Youtubeur humoriste passionné d'ornithologie. Deuxièmement, pourquoi ne peut on pas voir une préférence pour l'autre sexe dans un TN alors qu'on pourrais voire choses comme des talents dans tel ou tel domaine, ou quel genre d'amie on se fait (ou quel genre de relation), voir aussi la profession de tel ou tel personne dans un thème ? Il me semble (dites moi si je me trompe) qu'avec certains placement on peut même voir quel type d'homme ou de femme on recherche ... (C'est pas toi Maldoror qui disait que les hommes hétéro avait des tendance mamophille ? ) Je crois que ça tien peut être d'une vision astrologique différente ... Troisièmement, même si la sexualité n'est pas un choix, notre sexualité est issu d'une construction. Nous avons chacun une construction mentale au niveau de l'érotisme, tu t'es jamais demandé pourquoi certains trouvais les portes jarretelle sexy ? Il n'y a pas un contexte culturelle qui inciterais inconstamment certaine personne a avoir un schéma érotique pour tel ou tel chose ? Pas sur qu'une personne qui n'est pas soumis a l'influence du monde occidentale soit attiré par un bout de tissu n'ayant aucun contexte érotique pour pour lui ... La sexualité c'est quelque chose qui se construit très tôt, et qui peut évoluer au fils du temps (ex des personnes qui se découvre une attirance pour l'autre de façon inattendu). Ca peut être culturelle, comme ça peut venir d'une expérience personnelle qui est venu forger (de façon inconsciente) notre érotisme, notre désir, et notre sexualité. J'ai plus de milles exemples a la minutes qui me viennent en tête, mais il est tard, et j'ai la flemme d'en écrire d'avantage |
| | | Glauque
| Sujet: Re: homosexualité et astrologie Ven 8 Juil - 2:43 | |
| D'ailleurs, pour parler un peut de l'auteur de cette étude, Jacques Balthazart (qui aime plus se pavaner devant les médias francophone), lui même ornithologue, est fortement influencé par le comportement sexuelle des oiseaux durant ses différents études ...
Pour un ornithologue, je trouve ça étrange qu'il ne parle pas du phénomène "d'empreinte" chez les oiseaux ... Pour avoir moi même élevé des perroquets, j'ai eu le droit plusieurs fois a des "parade d'accouplement" et des "dont de vomis" de la par de mes oiseaux ayant été élevé a la main, qui certes, me montrais clairement des envie d'accouplement a mon égard, tout en refusant de parader pour les congénaire de leurs espèces. |
| | | | homosexualité et astrologie | |
|
Page 1 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3 | | |
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
|
| |