Rappel du premier message :

Bonjour

Sur le post de la Vierge Folle/ Vierge Sage certains ont évoqué cet aspect de tension entre la et au natal, faisant des ravages, une difficulté à lâcher prise et une tendance mélancolique à penser au passé.

C'est définitivement mon cas, quand j'ai lu vos interventions ça m'a fait tilte et j'ai voulu créer ce post suite à ça pour en parler un peu plus en détail.

Effectivement avoir une représente une grosse difficulté à régénérer ses émotions, à passer à autre chose, on ressasse le passé et on a un mal fou à couper avec ça. C'est comme une espèce de torture psychologique.
Les angoisses sont aussi très présentes et parfois handicapantes (mal à respirer, sensation de manque d'air, sensation de peur inexpliqué, fortes tensions).

Si vous avez cet aspect là dans votre TN comment le vivez-vous, ou bien si vous connaissez des gens qui l'ont, comment percevez vous le comportement ou la psychologie de ces personnes?

Merci.

Vanessa

Bonjour Vanessa!
je n'ai pas dans mon radix la lune en carré à pluton. J'ai cependant vécu l'énergie en transit en 2002 et ce fut un déménagement à l'autre bout de la France. Une amie à moi ayant récemment vécu le transit de pluton en conjonction, cette-fois, à sa lune natale (alors même que nos maisons et signes sont différents) a aussi vécu un grand déménagement puisqu'elle a quitté le sud ouest pour s'établir à Paris. Ce ne sont que deux exemples parmi d'autres, mais il semble que pluton et la lune signent bien une grosse ou plusieurs transformations du mode de vie ou du lieu de vie.
Mais pour vérifier ça il faudrait étudier des vies de stars, si tu t'en sens l'énergie voici une liste de gens connus ayant lune carré pluton dans leur radix:
http://www.astrotheme.fr/aspects_astrologiques_celebrites.php
J'en profite ausi pour rebondir sur ce que tu dis à la fin au sujet des planètes proches ou sur la cuspide d'une maison. En ce qui me concerne j'ai le soleil sur la cuspide 9 et mercure à deux degrés de la cuspide 9, et je peux dire que je ressens ces astres comme s'ils étaient à la fois dans la maison 8 et dans la maison 9.

Salut Pizza aux Anchois ça va ?

Tu as donc vécu le du transit de en 2002 en à ta en et plus tard en 2008 le à

Alors oui pluton lié à la lune c'est aussi une renaissance, un nouveau départ lié aux origines donc soit le pays d'où l'on vient, soit la famille etc (décès, destruction de la famille, destruction de la maison, déménagement pour renaître de ses cendres...)

Ton amie a vécu comment la ?

Je te demande ça car j'ai en natal et d'ici 10 ans (bon ça vaaaa j'ai le temps quoi') je vais vivre sur ma natale en maison 5 et ça réactivera ce carré au natal donc j'ai un peu peur oui ^^

Je sais que Meryl Streep (une de mes actrices préférées) a cet aspect là... je vais regarder si je tombe sur une célébrité "tourmentée".

Sinon en ce qui concerne les cuspides... oui je pense aussi que les 2 maisons sont importantes. Pour moi la planète divise son énergie dan les 2 maisons. Mais il faut vraiment 3 degrés maximum pour la proximité sur la cuspide. plus elle est proche et plus c'est fort ^^

J'ai seulement 2 planètes proches de la cuspide:
en II natal mais proche de la III (et maitre de III)
en VII natal mais proche de la VIII (et maitre de la VIII)

Sur Astrothème ils me mettent carrément pluton en 2/3 et mars en 7/8 donc je ne sais pas trop mais en tout cas elles maîtrisent les maisons suivantes de celles où elles se trouvent

Vanessa

eh bien ça va, la crevette au milieu du ciel!
alors pour revenir à pluton je suis d'accord avec toi, d'ailleurs en 2000 lorsqu'il fut en carré à mon soleil natal mon père se suicida.
Mon amie on va l'appeler Judith. Judith a vécu son transit de pluton en conjonction de la lune natale comme un début de réalisation de ses désirs, vu qu'elle rêvait d'aller vivre à paris et qu'elle a pu réaliser ça très rapidement, ayant trouvé un travail les deux doigts dans le nez. PLuton lune pour moi c'est le fait qu'elle ait alors quitté le domicile parental, j'ignore comment sa mère a vécu la séparation, elle n'aime pas parler de sa famille. Le seul bémol qu'on peut attribuer à ce transit plutonien est le fait qu'elle se soit brouillée avec une copine qu'on va appeler Nora. Cette Nora a ensuite monté d'autres connaissances communes contre Judith, mais de mon point de vue Judith l'a un peu cherché car elle a eu une histoire de fesse avec le gars qu'aimait Nora. On peut raisonnablement trouve que c'est pas très moral de coucher avec les gars qui plaisent à nos amies, en tout cas Nora s'est sentie trahie et peinée, et elle a entamée une véritable campagne de dénigrement à l'encontre de Judith. Voilà, la chronique Closer est terminée
Maison 5 tu dis... en verseau... ça m'évoque un amour libre qui pourrait fortement approfondir la gamme de tes émotions. Sur astrothème ce qui est bien c'est que tu peux chercher les célébrités par aspects, tu peux demander les stars qui ont lune carré pluton dans les mêmes maisons et les mêmes signes que toi, ensuite tu montes leurs thèmes de transit au moment où pluton passait en conjonction (si ça a eu lieu dans leur vie) et une fois la date du transit trouvée, tu te reportes à wiki ou autres docs biographiques, et tu trouveras pet être un début de réponse à tes questions.

anchois a écrit:

eh bien ça va, la crevette au milieu du ciel!
alors pour revenir à pluton je suis d'accord avec toi, d'ailleurs en 2000 lorsqu'il fut en carré à mon soleil natal mon père se suicida.
Mon amie on va l'appeler Judith. Judith a vécu son transit de pluton en conjonction de la lune natale comme un début de réalisation de ses désirs, vu qu'elle rêvait d'aller vivre à paris et qu'elle a pu réaliser ça très rapidement, ayant trouvé un travail les deux doigts dans le nez. PLuton lune pour moi c'est le fait qu'elle ait alors quitté le domicile parental, j'ignore comment sa mère a vécu la séparation, elle n'aime pas parler de sa famille. Le seul bémol qu'on peut attribuer à ce transit plutonien est le fait qu'elle se soit brouillée avec une copine qu'on va appeler Nora. Cette Nora a ensuite monté d'autres connaissances communes contre Judith, mais de mon point de vue Judith l'a un peu cherché car elle a eu une histoire de fesse avec le gars qu'aimait Nora. On peut raisonnablement trouve que c'est pas très moral de coucher avec les gars qui plaisent à nos amies, en tout cas Nora s'est sentie trahie et peinée, et elle a entamée une véritable campagne de dénigrement à l'encontre de Judith. Voilà, la chronique Closer est terminée
Maison 5 tu dis... en verseau... ça m'évoque un amour libre qui pourrait fortement approfondir la gamme de tes émotions. Sur astrothème ce qui est bien c'est que tu peux chercher les célébrités par aspects, tu peux demander les stars qui ont lune carré pluton dans les mêmes maisons et les mêmes signes que toi, ensuite tu montes leurs thèmes de transit au moment où pluton passait en conjonction (si ça a eu lieu dans leur vie) et une fois la date du transit trouvée, tu te reportes à wiki ou autres docs biographiques, et tu trouveras pet être un début de réponse à tes questions.

Anchois ton histoire de transit est très triste :( j'espère que tu vas mieux! le maitrise ton asc en plus...

ça s'est fait dans quelle maison de transit pour ton amie?
Oui les problèmes de famille c'est typique avec ça, je confirme. Les problèmes avec les femmes aussi... j'ai eu de gros gros soucis avec 1 personne qui comptait beaucoup pour moi il y'a 4 ans mais bon.

J'ai la en 5 maitre de 11... c'est vrai la liberté c'est important mais la passion aussi...peut être bien que ça va accentuer ce côté là mais un transit plutonien en maison 5 c'est vrai que c'est du lourd surtout sachant que j'ai tendance à être vraiment intense donc je me demande ce que ça va donner.

Concernant ton amie c'est pas cool pour l'autre amie d'avoir eu une histoire avec le mec qu'elle kiffait.
Heureusement que je ne pourrai jamais avoir ce genre de conflit avec mes amies (je suis gay!) du coup zéro souci de mecs ^^ elles me font grave confiance forcément et j'apprécie ça parce que la confiance c'est LA BASE

Vanessa


PS: Tu t'appelles vraiment Leslie ou c'est un nom de scène?

Salut Mdc, tu sais je t'avais parlé d'une personne que je connais qui a en 6 en maison 8...je ne le connais pas assez pour en parler, je sais juste qu'il a vécu des choses difficiles au niveau familial.
Cette position de la en à et en 8 en signe de feu me paraît explosive, en plus avec la nervosité de mercure...

Bonjour,
Je n'ai pas cet aspect dans mon thème mais par contre je remarque que j'ai n'ai vécu qu'avec des personnes ayant Mon père, ma mère, mon premier mari, mon deuxième mari. Quand on dit que le couple parental influence inconsciemment nos choix...
Je n'ai pas le temps de développer, globalement en y réfléchissant, je les ai perçu comme bloqués sur un événement du passé.

Hello Vanessa!
beaucoup de gens ont une histoire bien plus triste que la mienne, et aujourd'hui je sais que tout ce qui s'est produit dans ma vie d'à priori négatif avait un sens, que c'était nécessaire à mon développement, je dis pas que ça n'a pas été long, dur, et que j'appréhende pas d'autres périodes comme celles-là, mais je me raccroche à l'idée que c'est pour mon bien, que les épreuves lavent et polissent, quelque part, comme l'eau des rivières font les galets. S'il faut que nous gommions nos aspérités, alors soit!
Pour mon amie, le transit de pluton (scorpion, situé en maison 4 de naissance) sur lune natale (capricorne) s'est fait en maison 6. La plupart des astrologues dirait qu'elle a un pluton violent parce qu'il fait de multiples carrés, vers son amas en 1 et son jupiter en 10, en fait ça se traduit chez elle par une ambition immodérée et une honte du milieu familial et social d'où elle vient (elle a grandi dans une famille modeste, mère femme de ménage et père employé dans un camping, qui vivait dans un HLM, et c'est une blessure pour le lion ascendant lion qu'elle est).
Je pense vraiment, de plus en plus, qu'on ne doit pas s'inquiéter quand on voit un transit réputé difficile. Par exemple au sujet de saturne, que nombre d'astrologues appellent le grand maléfique, j'ai fait énormément de recherches et ils s'avèrent que c'est avant tout un bâtisseur. J'ai remarqué, surtout dans les thèmes nataux où il est déjà en carré, qu'il permet de concrétiser quelque chose d'important dans la vie du natif lorsqu'il fait un retour sur lui-même. Je peux dire que je ne crois plus aux aspects positifs ou négatifs, pour avoir aussi vu de magnifiques trigones d'uranus transformer provisoirement la vie de natifs en enfer. J'aime bien mieux parler de transits exigeants, parce qu'il est vrai qu'un carré semble détenir plus d'énergie qu'un trigone ou un sextile. Je crois bien que c'est par les carrés que nous nous construisons véritablement dans ce monde de matérialités, le carré étant associé au chiffre 4 qui est celui en arithmosophie de la matérialité. Parfois, nos améliorations passent par des épreuves, ma foi, parce que c'est ça qui provoque les plus vives prises de conscience. Peut-être pouvons-nous diminuer les risques d'épreuves en bossant tous les jours sur nos défauts?

Salut Anchois ou Leslie (comme la chanteuse )

Alors je suis totalement d'accord avec toi... si on vit certaines choses c'est parce qu'il y'a surement une bonne raison derrière mais parfois c'est dur.

Pour reprendre le commentaire du dessus du tien, c'est à dire de Piscus ^^ c'est effectivement un barrage d'avoir au natal car il bloque la régénération des émotions... ça prend beaucoup + de temps pour nous de nous reconstruire émotionnellement. on reste dans les souvenirs des émotions passées... on recherche de l'intensité tout le temps. je pense que c'est un peu à la vie à la mort. je t'aime je te déteste en gros avec ce genre d'aspect.

Je suis navrée de lire tout ça...tu... tu sembles avoir vécu des trucs difficiles :( tu as beaucoup de force. ton ASC doit t'aider.

Je te sens cependant + dans ta vision de la vie, ta façon de t'exprimer.
Toi aussi tu as du mal avec le monde matériel?
idem je connais cette sensation de vouloir faire partie du cosmos... pourtant je ne suis pas mais bon en 12 et en BONJOUR !

en ce moment m'a bien foutue des soucis... de santé. depuis qu'il est revenu en beaucoup d'angoisses...

mais en ce qui concerne pluton carré lune, je pense que c'est un peu comme lorsque tu tires un élastique, à un moment donné la tension implose. implose car les émotions sont mal gérées et pas du tout exprimées.

J'espère que ton amie va bien maintenant! elle est de 1988?

Vanessa

reuuuuh!!!!
Mon amie et de 87 encore.
Après, pour le barrage émotionnel dont tu parles, j'avoues ne vraiment pas savoir que te dire qui puisse t'aidr, l'émotionnel est tellement mystérieux, soudain et fugitif, le conscient n'a tellement pas d'emprise dessus, que le contrôler c'est extrêmement délicat. Bon, vu que t'as identifié le problème, c'est que t'as déjà fait la moitié du chemin, faut juste trouver une méthodologie on va dire psychologique pour empêcher les dissonances. hormis la recherche d'intensité et la pudeur affective, ça se manifeste encore autrement dans tes relations avec les autres? es-tu susceptible? as-tu peur qu'on te trahisse? te poses-tu en permanence trop de questions pour profiter des beaux instants? te lasses-tu vite des choses et des autres? et cetera?
Bah surtout perds pas ton temps à me plaindre de quoi que ce soit! moi je vois de la misère partout autour de moi, de la misère matérielle, affective, et intellectuelle, je me dis que je suis très loin d'être la plus mal lotie. Mon ascendant lion m'a effectivement aidée à des moments où il a fallu être physiquement courageuse, je sais grâce à lui que ben faut surtout pas essayer de s'en prendre à moi parce que miaou je deviens une vraie sauvage. Il m'aide aussi dans mes rapports quotidiens, j'ai l'impression, je sais donner le change et faire croire à tout le monde que je socialise facilement alors que c'est hyper dur. J'use de cet artifice parce que je pense qu'on doit pas montrer à quel point on est sensible quand on l'est trop. bref. Oui tu as raison sinon sans trop le montrer à mon entourage j'approfondis vraiment bcp ma nature poisson, et m'en sens soulagée.
Effectivement l'énergie du douzième signe est bien présente chez toi aussi! surtout avec ce noeud nord en poisson, celui-ci va guider toute ta vie. Il amènera sur ta route pas mal de gens poisson, d'ailleurs tu m'avais dit que ta mère l'était je crois?
Merde je suis désolée d'apprendre que t'as eu des pblèmes de santé!! rien d'irrémédiable j'espère????

Soupe aux anchois ! ^^

Tain' vous êtes âgées ... (dans 3...2...1 je me fais lincher pour ce commentaire ) évidemment je déconne hein

Je me lasse rarement des autres, j'adore rencontrer des gens et découvrir au fur et à mesure ce qu'il y'a au fond d'eux.
Je suis ouverte mais j'aime pas qu'on me trahisse c'est sur. je suis très loyale aussi ^^

Pour la recherche d'intensité oui ça c'est marqué chez moi, la pudeur aussi malheureusement mais bon c'est les ça what can we do?

Tu te transformes en Poisson sauvage ? en requin ?
Je connais une fille asc elle est grande gueule mais elle est également très gentille et empathique.

Ah je pensais que t'étais sociable avec ton ASC ^^comme quoi !
Quoique, ton amas en doit facilement se sentir perturbé par le monde extérieur...

Ma mère est asc yep ^^ ( , et part de fortune en ) très empathique mais tendance à la fuite pour ne pas affronter les conflits.

J'aime beaucoup le signe des ! c'est mon opposé complémentaire donc forcément les caractéristiques chez les je les admire !

Pour la santé je te réponds dans l'autre post ^^

Vanessa

ben non tu as raison je suis vieille! on a l'impression que le temps passe de plus en plus vite à partir de 25-26ans, prépare toi c'est pour bientot!
La loyauté est rare et compte parmi les plus grandes vertus :)
quant à ta pudeur, je ne voulais surtout pas dire qu'il fallait t'en départir, ce n'est pas un défaut d'être pudique, sauf quand la pudeur est extrême et que du coup elle conduit à des problemes relationnels quasi systématiques; le tout quand on est très pudique, c'est de se faire un peu violence de temps en temps pour donner assez de sécurité affective à l'autre, ce qui l'empêchera de péter un câble, à moins qu'on aime provoquer des disputes pour pouvoir ensuite se réconcilier sur l'oreiller!
Je suis sociable oui parce que je fais tout pour être agréable, ce que je ne suis pas c'est "sociale" on va dire: nouer des amitiés parmi plein d'inconnus, faire des plaisanteries, rayonner en public tout ça c'est très dur. Je déteste sentir plein de regards sur moi. tu as raison je me sens perturbée par les autres c'est le mot, je ressens leurs présences multiples, leurs rapidités, leurs fulgurances, leurs regards, comme des mini agressions. C'est vraiment pas de leur faute, ça m'embête d'être comme ça. Par contre j'adore vraiment les regarder quand ils ne me voient pas, essayer de ressentir ce qu'il y a au fond d'eux et qui les pousse vers telle ou telle opinion, extrémiste parfois. Oula tendance à la fuite, ben je partage ce défaut avec ta maman, mais je travaille dur dessus, obligée par la vie.
ben tant mieux si t'admires les poissons parce qu'avec ce noeud nord que t'as, normalement, tu vas choper plein de leurs traits de caractère tout au long de ta vie! :)

Looool j'adore le "prépare toi c'est pour bientôt"
Bah écoute j'ai 27 ans je me sens comme si j'en avais toujours 22, je suis jeune et la jeunesse pour moi c'est dans l'état d'esprit et pas défini par un chiffre
En même temps on n'a qu'un an et demi d'écart

J'ai pas mal de défauts mais je suis très loyaule. j'ai toujours pris au sérieux les promesses, les paroles, la confiance, les secrets aussi, les liens avec les gens aussi, je ne fais pas aux autres ce que je n'aimerais pas qu'ils me fassent. j'ai beau avoir la en pourtant je suis loyale, je traite les gens comme des amis mais je sais aussi être une bonne amie et ça c'est important.

Oui je suis un peu pudique mais c'est mon côté et avec cette ultra sensible, je me cache dans une coquille car hypersensible

En fait t'aimes observer le mouvement sans en faire partie, rester en retrait mais pas faire partie de ce que tu observes quotidiennement c'est ça?
D'accord sur le point de la sociabilité je vois en gros t'es ouverte mais tu n'es pas sociale en mode "salut c'est open bar ce soir"

"nouer des amitiés parmi plein d'inconnus, faire des plaisanteries, rayonner en public tout ça c'est très dur." : Je suis l'inverse de toi !
J'adore ça ! déjà hier je vais dans un bar on me présente une parisienne de 27 ans la nana me fait la conversation pendant un bout de temps et me dit "mais tu es hyper sociable et ouverte toi! c'est pas commun par ici" je ne sais pas c'est une habitude, j'adore parler aux gens, rigoler et sociabiliser :)
Juste pour te donner un exemple j'ai une copine espagnole, je l'ai rencontrée il y'a 2 ans sur la file d'attente d'un starbucks à Paris, je lui ai fait la conversation pendant quelques minutes, après on a parlé une quizaine de minutes échangé les numéros on s'est revues avec des potes à elle et ma cousine et puis voilà ^^ je suis ce genre de nana en gros :) j'adore ce genre de rencontres totalement inespérées et inattendues !

Pour les oui j'aime beaucoup ce signe et ses valeurs !
Je vais surtout me diriger sur un chemin on va dire

ah c'est bien t'as le bon esprit pour vieillir sereinement, j'aimerais bien le partager!
Tu as bien analysé, oui j'aime être à l'extérieur du grand mouvement et du grand bruit que font les gens, et regarder tout ce petit monde fonctionner. Après je communique facilement et avec bcp de plaisir sur le net, je ne sais pas du tout pourquoi.
Toi, tu es une vraie mercurienne! c'est génial ça, je t'envie bcp! mon quotidien serait moins anxiogène si j'étais comme toi!

Anchois ou Leslie (je préfère t'appeler par ton prénom si j'ai ton prénom ! :))) salut !

Oui je suis douée pour capter les neptuniens car leur nature est très différente à la mienne. Mais tu sais quoi ? je suis bizarre parce que j'ai du mal avec les lieux clos où y'a beaucoup de monde, j'ai peur d'étouffer mais je pense que c'est du à ma en 12.

Peut être que ton côté ressort + ici que ton côté eh oui ici tu ne peux pas fuir puisque t'es déjà pas vraiment là (le monde virtuel oblige )

Hahaha tu vois à peine que je suis une pure ?

Moi je trouve génial ton côté et justement ! j'envie ça parceque je suis trop mentale et j'aimerais être plus baba cool

Vanessa

mdr je ne m'étais jamais définie comme une baba cool, oh je sais pas si ça m va trop, un baba cool c'est pas angoissé, si?

Je ne sais pas si c'est angoissé ou pas mais c'est clairement moins mental qu'un(e) ! les ne bloquent pas comme les qui sont tout le temps dans le contrôle. J'aimerai avoir tes dominantes :) je serai bien plus détendue en fait

Vanessa

Nikolune avec cette méthode c'est les planètes avec les plus gros nombres qui sont dominantes?

@ Anchois

Attention, les dominantes, c'est ce qui nous est naturel donc dans nos bagages et dans la personnalité. Comme par ex, j'ai une dominante Vénus-Pluton conjoint à l'ascendant + Mars. Je m'exprime naturellement à travers ces dominantes. Les forces Volguine comme ceux que Nikolune affiche, c'est ce qu'on développe en personnalité tout au long de la vie, par l'expression sociale et etc. Tu vas développer les valeurs de Vénus et de Jupiter toute ta vie, ce qui te sera très facile parce que ça fait partie de tes bagages naturels de ta personnalité, avec Vénus Capri conjoint à ton descendant + Jupiter Poissons culminant en 9.

Pour moi, c'est Mars et ça je l'ai déjà naturellement, et c'est la force d'Uranus que je développe dans l'expression de la personnalité, le comportement. C'est à dire que je me démarque sur certaines choses, je ne passe parfois pas inaperçue malgré mon besoin de discrétion ( ), quelquefois "déroutante" pour certains.

Ah merci Vénusie pour cet éclairage,
dis donc Vénus-Pluton à l'ascendant scorpion, je t'imagine avec un sacré sex apeal!

par contre du coup mon mercure serait tout pourri? c'est la merde ça pour quelqu'un qui reve d'être auteur!
en fait c'est bizarre mais usqu'à présent j'ai l'impression d'avoir été surtout marquée par les planètes qui apparaissent faibles selon la méthode volguine.

@ Anchois

Si si, la conjonction de ton Mercure maître de 3 Vierge ( = écriture, écrits ) au maître de ton ascendant Lion, Soleil Poissons, ça compte aussi, avec Jupiter/ Vénus en toile de fond + la Lune.

Du coup, ce qui ressort beaucoup chez toi, c'est ton amas en Poissons ( ) avec Soleil-Mercure, Lune et Jupiter dans ce signe. Avec derrière, un fond de Mercure, de dominantes Jupiter-Lune/ Vénus. C'est ce que je perçois chez toi.

Pour Vénus-Pluton à l'ascendant, mdr, oui c'est clairement du magnétisme parce que je perde ou je gagne du poids, je plais toujours à certains y compris mon compagnon sans que j'y fasse quelque chose de particulier. Mais alors, c'est bien caché sous la pudeur de mon signe solaire. A part ça, je sais me rendre invisible quand j'ai envie pour ne pas être ennuyée dans la rue (par les vêtements ).

@ Vénusie

merci de ton analyse! effectivement j'ai de plus en plus les caractéristiques du poisson, en plus neptune transite mon amas en ce moment

quel pouvoir le magnétisme féminin! c'est précieux et effrayant

Anchois j'espère que tu resteras ! Surtout ne changes pas !

Vanessa

Merci Vanessa!

Mais de rien Mlle Poissons !

C'est vrai que tu es très ! tu as du ce qui doit beaucoup taider à t'ouvrir aux autres mais est très dominant et maîtrise ton soleil ^^

Je me demandais si tu n'as jamais eu d'expériences paranormales

Vanessa