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| Lune noire + indices karmiques | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Lune noire + indices karmiques Mar 27 Mai 2014 - 14:30 | |
| Rappel du premier message :Le terme de rassemble ici les trois : Moyenne (cause de la souffrance), Corrigée (effets de la souffrance) et Vraie (solution). (Ces distinctions sont expliquées dans le glossaire de " en maisons".) La souffrance est fomentée par les , surtout la Moyenne. Les peurs de la sont davantage subconscientes, empreintes de souffrance, de culpabilité, d'obsessions et de réactivité. Elles se (re) constituent lors de la vie fœtale et nombre d'entre elles sont héritées de la lignée. Les peurs de la sont celles du signe et de sa maison. Les indices karmiques du thème sont (entre autres) : la Porte Invisible, les , le , les planètes rétrogrades, etc. Le karma est ce qui a pris forme entre la mort et une nouvelle naissance, il est tout ce que nous avons laissé en suspens à l'état d'inaccompli. Nous pourrions dire que « tout le thème est karmique » ; toutefois, certains points focalisent particulièrement une obligation d'action. Il ne s'agit pas d'un contentieux. De tous les aspects à la , la est la situation la plus tendue. La met en commun les énergies en présence mais la prétend fusionner avec l'absolu, ce qui est impossible. Alors la planète est emportée dans le trou noir de la et son obscurantisme. en dissonance avec les , indique l'infamie d'un aïeul que le natif vient relever. (Extraits du Diagramme du Septénaire de Catherine Castanier.) |
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Auteur | Message |
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Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 8:13 | |
| Merci Dadou La 1ère partie me parle plus que la 2ème... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 8:40 | |
| Angèle je t'ai parlai de la conjonction après faudrait voir si elle est positive ou négative , je n'ai pas vu ton thème |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 8:42 | |
| Pas de problème, j'avais bien saisi Dadou, je faisais juste un petit retour sur mon ressenti personnel. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 9:30 | |
| Angèle Ta conjonction plus négative que positive avec carré aux nœuds et lune . Aspiration au père divin en remplacement d'un père terrestre absent , quête de plénitude spirituelle et de réalisation totale, dérivation d'une créativité douloureuse vers un mysticisme rendant l'angoisse constructive. Créativité déviée , difficile ou douloureuse ( sauf après la transmutation .) Vie tragique , quête intense de satisfaction par l'excès de souffrance même . Enfant non désiré par la mère ou naissant en remplacement d'un enfant mort ( refus d'acceptation de lui même ) , confrontation avec la mort d'un proche pendant le jeune âge , sentiment d'abandon. Doute de soi provenant d'une affluence paternelle destructrice ( d'où rejet de ses interdits) , profonde blessure narcissique , frustration, complexe d' infériorité , autodestruction ou stérilisation psychique . Amour blessant , auto protection par une peur agressive : dépression , crise de mélancolie et angoisse ou exigence et récriminations . Hantise par la mort ( même psychique) , autodestruction , pulsion suicidaire , glissade vers la fin des choses, mal de vivre, laxisme , délinquance ( par impossibilité de supporter un refoulement suplémentaire) Vampirisme psychique d'autrui |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 10:46 | |
| Hé bien, quel programme ! Je te remercie pour ces éléments mais je ne me retrouve pas trop dans ces descriptifs, mise à part la référence au "doute de soi" (dû à une trop forte exigence de moi et de ce que j'attends des autres à mon avis). C'est vrai qu'avec la LN on se situe du côté du subconscient, voire de l'inconscient, donc difficile d'accès pour la conscience mais tout de même, je trouve que c'est assez éloigné de mes ressentis... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 10:55 | |
| Bonjour , - Angèle a écrit:
Est-ce que tu aurais des infos, s'il te plait, sur la conjonction Soleil/LN ?
On en a parlé ---> ICI <--- souviens-toi ... - Dadou a écrit:
Angèle je t'ai parlai de la conjonction après faudrait voir si elle est positive ou négative , je n'ai pas vu ton thème
... son thème est affiché (page précédente). |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 11:04 | |
| Oui, Niko, je m'en souviens bien de ce post, mais je voulais savoir si tu avais d'autres infos plus récentes à ce propos car je sais que tu es une source riche d'apports théoriques Je lis tout et son contraire sur la conjonction LN/Soleil: autant ça peut être une grande lucidité et force intérieure, autant ça peut être source des pires angoisses destructrices, tendances morbides... A chaque fois, une vision très radicale, et ça continue donc de m'interpeller pour tenter de mieux comprendre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 11:06 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 11:15 | |
| C'est bien vrai Angèle ... je vais chercher encore ... Ok Sara ... Données karmiques d' Irène Andrieu fournies par Auréas pour Lolob : |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 11:34 | |
| Angèle Je vais te donner le côté positif peut être que ça te parlera un peu plus . Illumination, amour et idéal menant à une évolution transcendante . Rencontre paisible du manque et du désir, utilisation de la volonté , de la créativité et des aspirations, surinvestissement basé sur la frustration , dans une vie elle même atteinte et concernée. Image de l'homme ou du père positivement intégrée et acceptée. Amour puissant mais secret Vie sociale brillante |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 11:46 | |
| "Je lis tout et son contraire sur la conjonction LN/Soleil: autant ça peut être une grande lucidité et force intérieure, autant ça peut être source des pires angoisses destructrices, tendances morbides..."
...je pense qu'il est nécessaire de "placer" cette conjonction dans le contexte du thème natal ....et de ce qui se vit parallèlement.... Je pense également que la lune noire dans un thème est "personnelle"...il faut donc bien l'adapter.... |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 12:06 | |
| Merci Dadou pour la version plus positive, ça nuance un peu . Il va vraiment falloir que je travaille sur cet aspect pour tenter d'approcher un début de compréhension. Merci encore pour tous tes éclairages, il faut peut-être que je m'y replonge pour tenter de faire émerger des pistes - Eléna a écrit:
- ...je pense qu'il est nécessaire de "placer" cette conjonction dans le contexte du thème natal ....et de ce qui se vit parallèlement....
Effectivement, et ce, au même titre que chacune des planètes du thème: tout se comprend et s'articule dans un ensemble. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 12:08 | |
| coucou Angèle, "il faut peut-être que je m'y replonge pour tenter de faire émerger des pistes " tiens, mais au fait, où sont-elles chez toi Angèle ? |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 12:10 | |
| Tout en écrivant cette phrase tout à l'heure, je pensais à Neptune . Je ne sais pas si tu fais référence à la même chose que moi ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 12:25 | |
| @Angèle,
...les 3 lunes noires sont en poissons ...... |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 12:29 | |
| - Eléna a écrit:
- ...les 3 lunes noires sont en poissons ......
On en revient à Neptune, et là je retombe sur mes pattes (ou sur mes nageoires) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 13:47 | |
| Coucou Angèle,
Je te copie quelques phrases extraites de " comprendre la lune noire de L. Larzul
Conjonction au soleil: La lune noire tend à aiguiser la volonté de l'individu. Celle-ci se manifeste avec une grande froideur, une lucidité parfois cruelle ou alors, au contraire, ne s'avoue pas à elle-même, biaise, culpabilise mais n'en garde pas moins ses exigences. L'individu s'affirmera alors par le refus avec l'urgence, plus ou moins consciente de parvenir à ses fins ........................................................ Cet individu aspire à rassembler ses forces, à affirmer et construire son identité, à trouver une unité intérieure absolue, irréductible, rigoureuse mais celà lui est difficile car il est profondément ambivalent................................................................ Avec cette conjonction, une femme sera attirée par ses individus lune noire. Elle pourra s'assujettir au désir de l'homme, y chercher l'image du père, renouer le même type de rapport ambiguë. ... ou au contraire, elle se rebellera contre cette image castratrice, ce qui causera des problèmes dans ses relations.
Il y a obligation de dépasser la sphère de l'égotisme qui trouvera sa résolution dans l'énergie uranienne . Il faudra donc aller voir la valeur d'uranus dans le thème, car c'est ici que l'individu pourra affirmer sa singularité, sa particularité en transcendant sa volonté propre ... au profit d'une dimension supérieure à laquelle il est appelé à s'identifier ...............
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| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 13:58 | |
| Merci beaucoup Iris Alors là, beaucoup de choses me parlent Il va falloir que j'approfondisse l'approche de L. Larzul car il me semble y trouver des pistes pertinentes par rapport à mon vécu. - Citation :
- Il faudra donc aller voir la valeur d'uranus dans le thème, car c'est ici que l'individu pourra affirmer sa singularité, sa particularité en transcendant sa volonté propre ... au profit d'une dimension supérieure à laquelle il est appelé à s'identifier
Intéressant, mon Soleil est Verseau, trigone à Uranus (donc une LN trigone également à Uranus). Encore merci à toi, me voilà avec de nouvelles bouées pour continuer à avancer |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 14:39 | |
| Contente que ça te parle Angèle |
| | | Septénaire
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 18:01 | |
| Bien qu'un peu débordé actuellement, je ne peux m'empêcher d'intervenir brièvement dans ce post, car j'hallucine un peu en lisant ce qui s'y raconte.
On y parle de 3 Lunes Noires, excusez du peu ! En réfléchissant un peu sur ce qu'est réellement la LN, à savoir le second foyer de l'orbite lunaire, on comprend de suite que, mathématiquement, ce foyer est forcément unique.
Alors pourquoi 3 LN ? - Tout simplement parce que ce point est fluctuant en fonction de légères variations de l'orbite lunaire, et que son calcul est extrêmement complexe et incertain. - Cela donne une première position, dite "Vraie", mais fluctuante. - Pour compenser, on a créé une position fictive plus stable, dite "Moyenne". - Et pour les insatisfaits, on a ajouté une troisième, dite "Corrigée".
Employer les trois en même temps n'a pas de sens, il faut choisir. Quant à leur attribuer des significations différentes...là on est en plein roman ! Amis débutants, ne vous laissez pas entraîner aveuglément sans réfléchir dans ces belles histoires qui ne reposent sur aucune base sérieuse, l'astro est déjà bien assez compliquée et riche comme cela.
Désolé de casser le mythe, et bien amicalement à tous et toutes malgré tout. Papy |
| | | Céleste °~ Administrateur ~°
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 18:30 | |
| merci papy pour ton message aux débutants comme moi je me retrouve un peu dans les deux première, ce qui me fait encore hésiter entre 2 ( la moyenne et la vraie ) et je n'avai pas encore explorer la corrigée --------------------------- Pureté, Un, Conscience, Lumière, Eternité, Infini, Bonté Vision, Perspective (pas de recul), Possibilités, Temps Exprimer, Vérité, Authenticité, Rayonner, Exemple Amour Christique, Harmonie, Equilibre, Compassion, Guérison Pouvoir, Confiance (Foi), Justice, Respect, Dualité, Mouvement Emotions, Vivre, Courage, Avancer, Partager, Vulnérabilité Enracinement, Santé (optimal), Jouvence, Vitalité
Dernière édition par Céleste le Jeu 29 Mai 2014 - 18:35, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 18:34 | |
| Bonjour Angèle,
Je tente de réfléchir sur l'impact de la Lune Noire qui est un point fictif et à ce titre, ne revêt pas une dimension active (comme les planètes). Mécaniquement, elle représente en même temps le point où l'orbite lunaire le plus éloigné de la terre, et le deuxième foyer de notre planète par rapport au plan écliptique lunaire. En se sens elle peut symboliser l'absence de quelque chose et/ou l'éloignement. Je crois que pour bien la comprendre, il est nécessaire de la relier aux attributs lunaires.
La Lune a une fonction régulatrice qui intervient dans l’homogénéisation des perceptions et les réponses suscitées par l'environnement, elle est une sorte de médiatrice entre les circonstances et les réactions d'adaptation susceptibles d'être mobilisées par les individus. En ce sens elle participe à la recherche d'harmonie, de bien être, au besoin de repli permettant la concentration des énergies psychiques et leur exploitation par l'intermédiaire de l'imaginaire et du rêve. Ainsi est elle un réservoir de possibles à la base d'une accommodation souple et plastique aux contraintes rencontrées.
On a là des indices qui pourrait nous permettre d'appréhender le symbolisme de la LN qui tend à stigmatiser les carences de la fonction lunaire. Elle pourrait mettre en lumière un manque et l'endroit où elle se situe, montrerait là où les fonctions adaptatives de notre lune natale sont le plus difficiles à mobiliser, où il est le plus complexe d'en exploiter les effets. C'est une idée parmi d'autres, et rien ne vient prouver ces propos. On peut prendre la configuration dont tu parles dans tes commentaires précédant, pour essayer de dérouler le fil de cette pensée. Aussi pourras-tu dire si tu y vois des cohérences analytiques qui se rapporteraient à ton cas.
Le soleil conjoint à la LN : Les principes directeurs et la capacité d'implication dans l'instant présent résistent aux fluctuations événementielles. On est ici dans le contexte d'une personnalité constante et dont les potentiels rayonnants sont exploités indépendamment du besoin de quiétude et de relâchement intérieur. Peuvent découler de cette formule, soit une forme inflexible de défense de ses principes personnels, soit l'incapacité à les adapter aux problématiques rencontrés. Il y a ici l'idée d'une incorruptibilité essentielle forçant à une intégrité à toute épreuve, mais également une modalité monolithique des moyens d'expression individuelle. Cela signifie une grande résistance aux pressions extérieures et la capacité à pouvoir encaisser des contraintes sans que celles-ci ne déforment les conceptions. La personnalité est sous une gangue protectrice lui conférant la possibilité de faire face à des situations délicates sans que cela n'atteigne l'affirmation de ses vertus intimes. Pourtant, il y a également l'idée que sous cette configuration, le sujet risque de se montrer rétif aux changements d'ordre idéologiques, apte à aller jusqu'au boutisme pour défendre ses vues ultra-personnelles, même si cela indique sa perte. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 18:35 | |
| - Céleste a écrit:
- merci papy pour ton message aux débutants comme moi
je me retrouve un peu dans les deux première, ce qui me fait encore hésiter entre 2 ( la moyenne et la vraie ) et je n'avai pas encore explorer la corrigée notamment lorsqu'une est dans un signe différent, ce qui est mon cas, ce qui m'a apporté d'autres informations .... Je fais confiance à Catherine Castanier pour ses informations. |
| | | Céleste °~ Administrateur ~°
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 21:03 | |
| oui c'est mon cas aussi Elena, une moyenne en :capricorne:et une vraie en mais si Catherine aborde les trois, je suis vraiment curieuse de lire ce qu'elle en dit dans son ouvrage, parce que j'ai savourer son premier je suis comme ça trop hâte --------------------------- Pureté, Un, Conscience, Lumière, Eternité, Infini, Bonté Vision, Perspective (pas de recul), Possibilités, Temps Exprimer, Vérité, Authenticité, Rayonner, Exemple Amour Christique, Harmonie, Equilibre, Compassion, Guérison Pouvoir, Confiance (Foi), Justice, Respect, Dualité, Mouvement Emotions, Vivre, Courage, Avancer, Partager, Vulnérabilité Enracinement, Santé (optimal), Jouvence, Vitalité |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques Jeu 29 Mai 2014 - 22:52 | |
| Merci Mael pour ton intervention, aussi plaisante à lire dans le fond que dans la forme. Une belle introduction via la fonction lunaire pour mieux comprendre les éventuels enjeux de la LN, autour notamment de ces idées de manque, d'adaptabilité... Concernant plus spécifiquement la configuration "Soleil conjoint LN", il va falloir que je prenne le temps de m'imprégner de tes écrits car ils sont denses, profonds et riches de sens. Impossible pour moi d'en faire un retour à chaud au risque de rester à la surface des choses. En tout état de cause, tes réflexions m'interpellent et j'y entrevois plusieurs résonnances avec mes propres ressentis, qu'il me faut donc interroger un peu plus. Pour un point fictif, me voilà finalement avec beaucoup de matière à travailler, à réfléchir (sans fléchir).... Une petite question Maelle STP: cette proposition d'analyse sur la conjonction Soleil/LN émane-t-elle d'une réflexion toute personnelle ou t'inspires-tu de lectures faites dernièrement sur ce sujet ? Encore merci à toi Maelle pour cet échange |
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| Sujet: Re: Lune noire + indices karmiques
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