bonjour,
quand un élément est manquant dans un thème natal est ce que cela voudrais dire que la personne n'est pas a l'aise avec la nature de l’élément?

je prends mon thème en exemple, je n'ai aucun planète en signe d'air, je ne me sens pas moins intelligente que les autres mais je remarque que je ne suis pas tres communicative, je n'aime pas vraiment communiquer mes ressentis,mes idées,...

ou une maison d'air très concentré et dominant peut aider car mes maisons d'air habite 4 planètes ?

alors j'aimerais connaitre comment les personnes ayant un élément manquant surmonte le manque
merci

mitantsoa a écrit:

alors j'aimerais connaitre comment les personnes ayant un élément manquant surmonte le manque

Ta question est en fait très intéressante car la réponse à donner est complexe.
Je n'ai pas de manque mais, justement, on ne le vit pas forcement mieux que la personne qui est en "manque". Celui qui manque de rien va créer les choses pour celui qui en manque. En fait, toute la question est avec qui tu vas t'associer pour créer quelque chose. Si tu manques d'air et que lui est très air, tout le jeu d'association, c'est lui qui va le créer, alors que toi, tu vas travailler sur un autre plan (l'eau, la terre et/ou le feu)

oui justement je suis toujours attiré par les personnes ayant en abondance l’élément air.

merci elecrode!!

Je n'ai pas de planètes en feu et je ne suis pas forcément entourée par les personnes marquées beaucoup par cet élément .

mitantsoa a écrit:

ou une maison d'air très concentré et dominant peut aider car mes maisons d'air habite 4 planètes ?

Tout à fait, j'ai aussi ce cas de figure dans mon TN, mais avec un élément différent.

mitantsoa a écrit:

alors j'aimerais connaitre comment les personnes ayant un élément manquant surmonte le manque
merci

On en meurt pas
Quand un élément manque, c'est un autre(élément) qui pose problème car souvent il domine le TN.

mitantsoa a écrit:

oui justement je suis toujours attiré par les personnes ayant en abondance l’élément air.

Contrairement à toi, je ne suis pas du tout attirée par les personnes chez qui cet élément(manquant chez moi) domine.

....la progression des planètes, notamment lorsqu'elles "changent" de signe, permet d'y "pallier" ....
...se rappeler que l'on doit toujours aller vers un équilibre, même avec des éléments soit disant "manquants" dans le thème.

Malaya a écrit:

mitantsoa a écrit:

ou une maison d'air très concentré et dominant peut aider car mes maisons d'air habite 4 planètes ?

Tout à fait, j'ai aussi ce cas de figure dans mon TN, mais avec un élément différent.

Juste une remarque : les maisons "air" sont des maisons d'association. Si elles sont occupés par des planètes en signe de terre par exemple, nous avons affaire à quelqu'un d'assez inflexible (normalement) dans ses associations. Donc, avoir des planètes dans un élément différent mais en maison "air" influence beaucoup notre manière de nous associer sans forcément nous donner les qualités des signes d'air.

Electrode a écrit:

Malaya a écrit:

mitantsoa a écrit:

ou une maison d'air très concentré et dominant peut aider car mes maisons d'air habite 4 planètes ?

Tout à fait, j'ai aussi ce cas de figure dans mon TN, mais avec un élément différent.

Juste une remarque : les maisons "air" sont des maisons d'association. Si elles sont occupés par des planètes en signe de terre par exemple, nous avons affaire à quelqu'un d'assez inflexible (normalement) dans ses associations. Donc, avoir des planètes dans un élément différent mais en maison "air" influence beaucoup notre manière de nous associer sans forcément nous donner les qualités des signes d'air.

oui, mais a mon avis cela depend aussi des planetes en maison et en signe
exemple mon theme j'ai en maison 3 , cuspide maison 3 en . un en maison 3 est en domicile donc cela ressemble un peu a mercure en mais coloré par le et apres le

mais peut etre que j'ai tort

mitantsoa a écrit:

oui, mais a mon avis cela depend aussi des planetes en maison

Oui, mais ce n'est pas seulement coloré par le lion. Cette position montre que tu aimes associer les idées attractives entre elles. Le lion rend l'association (avec l'extérieur) plutôt sélective. Tu peux vite te lasser de ce qui n'est pas attractif.

Elena a écrit:

....la progression des planètes, notamment lorsqu'elles "changent" de signe, permet d'y "pallier" ....
...se rappeler que l'on doit toujours aller vers un équilibre, même avec des éléments soit disant "manquants" dans le thème.

Elena, quand tu as par ex, un amas en Balance ou Gémeaux et rien en signes de terre, avant que par progression ces planètes arrivent dans le signe du Capricorne et dans la Vierge...l'eau aura passé sous les ponts

Electrode a écrit:

Donc, avoir des planètes dans un élément différent mais en maison "air" influence beaucoup notre manière de nous associer sans forcément nous donner les qualités des signes d'air.

Exact, les planètes dans la maison qui correspond à l'élément manquant, ne donnent pas les qualités ou défauts de cet élément.
Ceci n'engage que moi

Je n'ai que pluton en balance ,je ne devrais pas trop parler,il faut parfois me tirer les vers du nez mais ca dure generalement pas trop longtemps,donc c'est soit je suis fermé comme une huitre (ca depend selon les personnes ou les ambiances),ou alors je fatigue mon interlocuteur ou je lui retourne le cerveu s'il cherche a prendre le dessus dans la communication,le juste milieu existe aussi.

Perso mon tn est sans Eau et très peu de feu ....Je confirme que je suis très attirée par les signe ou element d'eau! J'ai remarqué que souvent quand on me presente des gens les premières personnes sont en eau et en particulier poisson car ce signe est intercepté dans mon tn! Je pense que j'apprecie les qualités des signes d'eau qui manquent dans mon TN ....

Les éléments (tempérament)
sont un point important en médical.


selon Sylvie Chermet-Carroy "Astrologie Médicale",
pour faire évoluer les problème relié à la santé
elle parle d'aller les tempéraments dominant maison.

se détacher du tempérament signe dominant
et allant vers l'élément de la maison dominante...
par exemple, (Mintansoa, zut, pas de thème)

Si je me fie à ce que tu écris plus haut,
tu n'a pas de planète en signe d'air en natal,,, indique manque de communication,
les planètes en maison d'air peuvent sûrement t'aider personnellement à améliorer ta santé en apprennant à mieux communiquer et à t'entourer...

si au départ, par exemple, tu as un élément terre important par le signe de cet élément, et qu'il est remplacé par les maison d'air dominantes,
tu devras apprendre à te détacher des valeurs concrètes et matérielles,
au profit d'une sociabilité plus épanouie, afin d'y développer plus en plus la communication...

ou sinon \aussi par exemple, tu avais au départ beaucoup de planètes en signe d'eau, il faudra apprendre à te détacher de tes émotions et faire plus de travail de "raison, reflexion" apprendre à conscientisé pour ne plus t'y noyer...

@ Malaya,

"Elena, quand tu as par ex, un amas en Balance ou Gémeaux et rien en signes de terre, avant que par progression ces planètes arrivent dans le signe du Capricorne et dans la Vierge...l'eau aura passé sous les ponts sourire"

...mon exemple n'est qu'une probabilité, parmi tant d'autres.....

Je pense qu'un thème contient un TOUT...il n'y manque rien....simplement, il y a des "excès" dans certains signes qui provoquent un certain déséquilibre par la "faiblesse" (rien) dans d'autres....
Il ne faut pas oublier le rôle des régents karmiques, qui peuvent aide à "dénouer un noeud" ...

merci beucoup pour les reponses et desolé si ce n'est qu'en ce moment que je reponds

CELESTE j'ai une dominante eau (grand trigone avec ) et c'est vraie parfois c'est dure les emotions. alors merci pour le texte c'est très juste.

Je pense aussi que la répartition des planètes à travers le zodiaque dans un thème natal joue un rôle.
Par exemple, si je prend mon cas, j'ai un thème où les planètes sont pas trop mal réparties, en dehors d'un amas de 3 dans un signe.
J'ai remarqué que j'avais du mal à m'entendre, à avoir des affinités et/ou à supporter la présence de personnes qui avaient une trop grande concentration de planètes dans un seul et même signe (de plus de 3 planètes) et bien souvent même maison.
J'en ai connu que 3 dans ce cas-là mais ça a fait la même chose.;est-ce que c'est parce que ça donne un côté un peu trop "concentré" stéréotypé ?
Et sur 2 personnes/3 l'amas de 4+ planètes tombe dans la maison de même élément que le signe, ce qui accentue encore plus l'élément en question. Pour l'un c'est la Terre et un autre, l'air. Je pourrais ajouter mon frère à cette liste avec son amas de 4 planètes en feu et maison de feu (car effectivement, on a rien à se dire et on parle rarement, on ne fait que se tolérer mutuellement et se croiser )

Pour l'occupation des maisons c'est encore plus évident je trouve... je vois dans mon thème de nombreuses maisons ne sont pas occupées... tout ce qui est discussion de pallier (III) construction d'un foyer, les enfants, la vie de couple, à ces heures la sexualité...sont des domaines étrangers, tout est regroupé sur le collectif et l'utilisation de ma personnalité, et de mes dons pour ça...(en plus du lien des personnelles aux transpersonnelles) une vraie vie de nonne ! c'est facheux, triste, désespérant (c'est le MC Lion qui parle) mais faut bien se rendre à l'évidence...


@ Lolob

Citation :

Je n'ai que pluton en balance ,je ne devrais pas trop parler,il faut parfois me tirer les vers du nez mais ca dure generalement pas trop longtemps,donc c'est soit je suis fermé comme une huitre (ca depend selon les personnes ou les ambiances),ou alors je fatigue mon interlocuteur ou je lui retourne le cerveu s'il cherche a prendre le dessus dans la communication,le juste milieu existe aussi.

oui je vois aussi en jeu Mercure R carré Saturne maitre ascendant en vierge...plus à l'aise à l'écrit peut être...

Je ne sais pourquoi le signe qui m'est le plus étranger est le Gémeaux...toujours croisé (et encore trés trés rarement croisé) de loin...
incompatible avec mon ascendant scorpion peut être...ou alors la position du NS en III....
je m'interroge sur ce signe par rapport à la phase de la lune natale ( d'actualité dans les posts) qui est pourtant La phase Gémeaux...pas un Gémeaux dans mes connaissances, et je me reconnais pas du tout dans ce signe... pardon aux Gémeaux du forum je n'ai rien contre vous

contente que ça te parle mitantsoa

Elena a écrit:

Je pense qu'un thème contient un TOUT...il n'y manque rien....simplement, il y a des "excès" dans certains signes qui provoquent un certain déséquilibre par la "faiblesse" (rien) dans d'autres....
Il ne faut pas oublier le rôle des régents karmiques, qui peuvent aide à "dénouer un noeud" ...

Ou le re re nouer plus encore , si par hasard il accentue de par sa position la prédominance d'un élément dans le TN

J'ai cherché sur Astrothème les TN avec un "manque"
ICI TN de Bill Gates
pas de planètes en Terre, mais une belle conjonction en maison II; Jupiter/Pluton... le veinard
Ses RK Jupi, en Lion et Mercure en Balance

ICI TN de Charles Baudelaire
Pas d'air, mais Mercure maître d'AC et du MC et RKNS en VII.
Astrothème à propos de la carence en Air;
L'Air symbolise les valeurs de communication, d'échanges avec les autres, mais aussi les facultés d'adaptation et de souplesse : vous risquez parfois de réels problèmes d'incompréhension avec les autres si vous ne vous forcez pas à sortir de votre cocon pour parler, pour vous intéresser aux autres, pour vous lier. Vous pouvez aussi, par manque de souplesse ou de refus de vous adapter, vous retrouver un jour brutalement dépassé par les évènements, par la situation. A vous de prendre l'habitude de téléphoner, de discuter, de penser "mobilité, souplesse, adaptation, changement" en toutes circonstances… cela vous mettra très vite à l'abri de tant de désagréments !

ICI TN de Stephen Arroyo
astrologue
pas de terre, MC en Capricorne
Astrothème à propos de la carence en Terre:
Carence en Terre peut indiquer que vous vous désintéressez des valeurs matérielles, concrètes. Vous êtes peut-être trop dans votre cœur ou dans votre tête, ou encore dans votre enthousiasme ! Toujours est-il que vous pouvez vous retrouver dans des situations délicates par manque de bon sens ou de prévoyance : la vie matérielle est incontournable même si l'on est idéaliste, rêveur ou que l'on a besoin de peu de choses dans la vie. S'adapter à la vie concrète fait partie des nécessités incontournables, sous peine finalement... de composer avec elle d'une façon encore plus lourde un peu plus tard !

ICI TN de Jack Lang
Ni Eau ni Air, NN en Scorpion, les régents du NN en Lion et Capricorne.
Astrothème à propos de la carence en Eau;
Les valeurs affectives vous posent certainement, que vous en soyez conscient ou non, un problème, que ce soit pour vous-même ou pour vos proches. Généralement, une carence en Eau ne signifie évidemment pas que l'on n'est pas capable d'aimer autant que les autres, mais il y a des chances par contre que vous ayez du mal à exprimer toutes les richesses de votre cœur, de vos sentiments. Dans le meilleur des cas, vous composerez avec, et vous arrivez à vous adapter, à devenir plus affectueux en somme, ou même pourquoi pas à faire semblant. Dans le pire des cas, vous prendrez l'habitude terrible d'inhiber ces valeurs essentielles du cœur, vous aurez tendance à oublier que celles-ci sont à la base des liens les plus solides et les plus riches entre les êtres humains.

Malaya a écrit:

Elena a écrit:

Je pense qu'un thème contient un TOUT...il n'y manque rien....simplement, il y a des "excès" dans certains signes qui provoquent un certain déséquilibre par la "faiblesse" (rien) dans d'autres....
Il ne faut pas oublier le rôle des régents karmiques, qui peuvent aide à "dénouer un noeud" ...

Ou le re re nouer plus encore , si par hasard il accentue de par sa position la prédominance d'un élément dans le TN

J'ai cherché sur Astrothème les TN avec un "manque"
ICI TN de Bill Gates
pas de planètes en Terre, mais une belle conjonction en maison II; Jupiter/Pluton... le veinard
Ses RK Jupi, en Lion et Mercure en Balance

ICI TN de Charles Baudelaire
Pas d'air, mais Mercure maître d'AC et du MC et RKNS en VII.
Astrothème à propos de la carence en Air;
L'Air symbolise les valeurs de communication, d'échanges avec les autres, mais aussi les facultés d'adaptation et de souplesse : vous risquez parfois de réels problèmes d'incompréhension avec les autres si vous ne vous forcez pas à sortir de votre cocon pour parler, pour vous intéresser aux autres, pour vous lier. Vous pouvez aussi, par manque de souplesse ou de refus de vous adapter, vous retrouver un jour brutalement dépassé par les évènements, par la situation. A vous de prendre l'habitude de téléphoner, de discuter, de penser "mobilité, souplesse, adaptation, changement" en toutes circonstances… cela vous mettra très vite à l'abri de tant de désagréments !

ICI TN de Stephen Arroyo
astrologue
pas de terre, MC en Capricorne
Astrothème à propos de la carence en Terre:
Carence en Terre peut indiquer que vous vous désintéressez des valeurs matérielles, concrètes. Vous êtes peut-être trop dans votre cœur ou dans votre tête, ou encore dans votre enthousiasme ! Toujours est-il que vous pouvez vous retrouver dans des situations délicates par manque de bon sens ou de prévoyance : la vie matérielle est incontournable même si l'on est idéaliste, rêveur ou que l'on a besoin de peu de choses dans la vie. S'adapter à la vie concrète fait partie des nécessités incontournables, sous peine finalement... de composer avec elle d'une façon encore plus lourde un peu plus tard !

ICI TN de Jack Lang
Ni Eau ni Air, NN en Scorpion, les régents du NN en Lion et Capricorne.
Astrothème à propos de la carence en Eau;
Les valeurs affectives vous posent certainement, que vous en soyez conscient ou non, un problème, que ce soit pour vous-même ou pour vos proches. Généralement, une carence en Eau ne signifie évidemment pas que l'on n'est pas capable d'aimer autant que les autres, mais il y a des chances par contre que vous ayez du mal à exprimer toutes les richesses de votre cœur, de vos sentiments. Dans le meilleur des cas, vous composerez avec, et vous arrivez à vous adapter, à devenir plus affectueux en somme, ou même pourquoi pas à faire semblant. Dans le pire des cas, vous prendrez l'habitude terrible d'inhiber ces valeurs essentielles du cœur, vous aurez tendance à oublier que celles-ci sont à la base des liens les plus solides et les plus riches entre les êtres humains.

bonsoir
a propos du carence eau j exagere pas mais croyer moi c est penible
elle deseche depouille le natif de toute sentimentalisme
le plus pire qu on est aveugle sentimalment on est aveugle mecreant et athee y a pas de foi
le cerveau emotionelle fonctionne mal laissant le cerveau rationelle seule maitre a bord
il y a pas raison d avoir peur tant que il y a pas d explication logique pourtant le danger est la mais on voit rien tellement le natif est aveugle
pour moi carence en eau est le pire
dieu allah dit (Nous avons fait de l'eau toute chose vivante )

arabicastrology a écrit:

a propos du carence eau j exagere pas mais croyer moi c est penible
elle deseche depouille le natif de toute sentimentalisme

Tu dis que tu n'as pas d'eau dans ton thème mais tu as pluton exactement opposé à ton ascendant.
ça créé un lien de dépendance avec le monde extérieur typique des signes d'eau.
Par ailleurs, ton coté gémeaux te rend influence ou auto-influençable.

Electrode a écrit:

arabicastrology a écrit:

a propos du carence eau j exagere pas mais croyer moi c est penible
elle deseche depouille le natif de toute sentimentalisme

Tu dis que tu n'as pas d'eau dans ton thème mais tu as pluton exactement opposé à ton ascendant.
ça créé un lien de dépendance avec le monde extérieur typique des signes d'eau.
Par ailleurs, ton coté gémeaux te rend influence ou auto-influençable.

alors les aspects compte aussi?

mitantsoa a écrit:

alors les aspects compte aussi?

Il faut prendre en compte l'ensemble des aspects à l'ascendant. ça influence énormément notre manière de prendre conscience de notre environnement.
Dans mon cas, mon ascendant n'est pas du tout mercurisé, je mets du temps à prendre conscience des événements. Spontanément, je manque de souplesse, alors que le verseau et uranus peut secondairement me rendre très vif.

Je remonte ce sujet que je trouve interessant.