Macha a écrit:

R.Margot a écrit:

"On ne peut pas reprocher à un croyant d'être homophobe si sa religion le lui commande": Olivier Faure juge "aberrants" les propos d'Amal Bentounsi (candidate LFI)

 Le nouveau Front Populaire charia compatible.

N'importe qui peut être candidat.
Il y a peu de conditions à remplir pour en être.

Être candidat c'est un peu comme la carte de membre d'une famille. Rare sont les  "membres" d'une même famille à être en accord les uns avec les autres. Et tu ne les choisis pas. Mais tu peux t'en séparer !

Chaque famille a ses montons noirs. Et comme on est tous le pauvre, le riche, le con de quelqu'un...

Il est fort à parier que les membres de cette famille se désolidarise de cette candidate.


Rajout

Extrait d'un article du journal Le Monde du 17/06/2024 intitulé Les immigrés en première ligne:

La LFI est le partit le plus rasciste de France.
Oui chaque partit a ses "moutons noirs" mais tous sont en accord avec une certaine ligne politique.

L'amalgame entre "personne d'origine étrangère" et "immigration illégal" est la pour embrouiller les gens, mais c'est bien à la LFI qu'on pratique des réunions "sans mixité racial" et qu'on utilise le terme "racisé" pour parler de quelqu'un qui aurait des origine étrangère.

En 2012, j'avais des potes qui ont voté Melanchon qui portait la laïcité en étendard, en critiquant le port du voile.
Il a changé de stratégie pour atteindre d'avantage les classes socials moyenne à pauvre des zones urbaines et péri urbaines, et aussi les classe social haute urbaine (avec plus de capital intellectuelle que financier, ceux qui ont une idéologie idealisant Mai 68).
Il a lâché les "beaufs" de la France périphérique qui sont tombé dans les bras du RN. (De toute façon, les "Bobos" méprisent les 
"Beaufs" depuis Mai 68).

La convergence des luttes improbable incompatible est une preuve de cliantelisme plus que deigne politique.

Je sais pas, comment on peut être allié au Frérisme, mais aussi soutenir les LGBT ? Être anti capitaliste,  mais plaire au capitalistes bohème ? 


Le "Front de Gauche" à l'époque, visait un autre electora, et n'avait sur le plant économique pas de garde différence avec Le "Front National".
La LFI à racialisé le principe de classe social, en faisant des classes raciales (en faisant ainsi monter le rascisme en France).

La notion de "classisme" à été remplacé par le "racisme systémique".

C'est pour cela que tant électeur de la LFI pensent être des "gentils" en voulant aider les "pauvre petit noirs et petit arabes qui leur apportent leur Ubereat", avec pour certain un doue syndrome de "White survivor" mélangé à du fetichisme racial.

J'aime cet   de ce theme qui est pour moi très représentatif du côté "colon", "bon savant" de cette coalition.


De toute façon la France est foutu.
Quelque soit le vote  Macron est gagnent... c'est juste qu'il joue à un jeux différent.

Moi j'aime les hommes qui portent des dastars, j'ai l'impression de croiser des regards de Dieux, ou des geishas hommes.

Glauque a écrit:

Je sais pas, comment on peut être allié au Frérisme, mais aussi soutenir les LGBT ? Être anti capitaliste, mais plaire au capitalistes bohème ?

Etre anti-capitaliste, mais plaire au grand patronat tu veux dire.

Glauque a écrit:

La notion de "classisme" à été remplacé par le "racisme systémique".

Je n'avais jamais remarqué mais ça me semble une bonne analyse. Le mot classisme est plus précis et décrit clairement le phénomène : les riches discriminent les pauvres et notamment certains immigrés sans se sentir coupable etc.

La gauche a trahit toutes ses valeurs traditionnelles. Elle était républicaine, laïque et pour une immigration radicalement assimilée, maintenant, elle est anti-républicaine, anti-laïque et immigration-bordélique.

Le capitalisme de connivence (dont Macron est un très bon VRP) "vous" regarde et applaudit.

La "gauche" s'est rendue (UE oblige) au "capitalisme". Il n'y a plus vraiment que le sémillant Poutou pour y croire encore.

Le reste c'est de la tambouille, de l'envie de bouffer encore et toujours à la gamelle.

Les banlieues sont récupérées comme le reste, la woke etc.

Néanmoins, je partage la "réaction" de gauche envers israël car c'est juste inacceptable, humainement.

L'immigration de masse est souhaitée par l'UE. Même Méloni en Italie a dû l'acter. Même si elle fera quelques infimes corrections à la marge.

Ce sera pareil pour le RN qui propose finalement un programme tout à fait acceptable pour l'UE. Ils ne veulent ni sortir de l'UE, ni de l'Otan (comme le NFP d'ailleurs), rien à foutre de la paix.

Les mesures sociales du NFP sont évidemment intéressantes mais l'UE ne rase pas gratis et quand on est dans le "rouge" et qu'on a une dette qui dépasse 3000 milliards, on n'a plus la main. Les agences de notation sont à l'affût.

Le cadre est capitaliste, c'est comme ça et comme tout ce beau monde fait mine que ça n'existe pas, on va encore bien rire.

C'est juste indécent. D'un côté comme de l'autre.

Quand tous ces gens (front de gauche et rassemblement nationnal) pouvaient au moins s'unir pour des motions de censure (les retraites etc.), ces gens étaient incapables de le faire ou désertaient l'hémicycle.

Avec une telle mentalité, jamais la SECU n'aurait pu être crée en France, à la fin de la guerre par le CNR (alliance de communistes et gaullistes de bonne volonté)

Et là, tout d'un coup ils voudraient rétroactivement abroger les lois qui...

On a du mal a croire à cette pantalonnade franchouillarde.

Le monde est niqué et Macron, est effectivement un génie (cfr Glauque) dans son genre (mais Rothschild & co lui souffle dans l'oreille, il ne faut jamais l'oublier), il se gausse d'avoir dégoupillé une grenade dans la vie politique française.

C'est vrai.

Mais une fois encore, tout ça c'est du carnaval, de la foire à la saucisses, le problème des gens restés dans le "médiavers" et qui refusent de comprendre le monde REEL.

La guerre est à nos portes en attendant. Et TOUS ces partis de près ou de loin la cautionnent d'une certaine façon.

Indécent jusqu'au bout.

Maldoror a écrit:

Néanmoins, je partage la "réaction" de gauche envers israël car c'est juste inacceptable, humainement.

Tout-à-fait d'accord ave ce point.

L'histoire est en marche : Nouveau Front Populaire, mais avec le chef comme premier ministre?

Maldoror a écrit:

Le capitalisme de connivence (dont Macron est un très bon VRP) "vous" regarde et applaudit.

La "gauche" s'est rendue (UE oblige) au "capitalisme". Il n'y a plus vraiment que le sémillant Poutou pour y croire encore.

Le reste c'est de la tambouille, de l'envie de bouffer encore et toujours à la gamelle.

Les banlieues sont récupérées comme le reste, la woke etc.

Néanmoins, je partage la "réaction" de gauche envers israël car c'est juste inacceptable, humainement.

L'immigration de masse est souhaitée par l'UE. Même Méloni en Italie a dû l'acter. Même si elle fera quelques infimes corrections à la marge.

Ce sera pareil pour le RN qui propose finalement un programme tout à fait acceptable pour l'UE. Ils ne veulent ni sortir de l'UE, ni de l'Otan (comme le NFP d'ailleurs), rien à foutre de la paix.

Les mesures sociales du NFP sont évidemment intéressantes mais l'UE ne rase pas gratis et quand on est dans le "rouge" et qu'on a une dette qui dépasse 3000 milliards, on n'a plus la main. Les agences de notation sont à l'affût.

Le cadre est capitaliste, c'est comme ça et comme tout ce beau monde fait mine que ça n'existe pas, on va encore bien rire.

C'est juste indécent. D'un côté comme de l'autre.

Quand tous ces gens (front de gauche et rassemblement nationnal) pouvaient au moins s'unir pour des motions de censure (les retraites etc.), ces gens étaient incapables de le faire ou désertaient l'hémicycle.

Avec une telle mentalité, jamais la SECU n'aurait pu être crée en France, à la fin de la guerre par le CNR (alliance de communistes et gaullistes de bonne volonté)

Et là, tout d'un coup ils voudraient rétroactivement abroger les lois qui...

On a du mal a croire à cette pantalonnade franchouillarde.

Le monde est niqué et Macron, est effectivement un génie (cfr Glauque) dans son genre (mais Rothschild & co lui souffle dans l'oreille, il ne faut jamais l'oublier), il se gausse d'avoir dégoupillé une grenade dans la vie politique française.

C'est vrai.

Mais une fois encore, tout ça c'est du carnaval, de la foire à la saucisses, le problème des gens restés dans le "médiavers" et qui refusent de comprendre le monde REEL.

La guerre est à nos portes en attendant. Et TOUS ces partis de près ou de loin la cautionnent d'une certaine façon.

Indécent jusqu'au bout.

Excusez-moi cher forumeur belge de l'Europe unie, mais sauf erreur de ma part, dans l'assemblée sortante, il n'y avait pas comptablement la possibilité de faire une motion de censure NUPES-RN pour faire tomber le gouvernement après le vote sur la réforme des retraites.
C'était bien l'alliance LR-Renaissance qui faisait la loi contre les motions de censure.




https://www.radiofrance.fr/franceinter/retraites-la-principale-motion-de-censure-echoue-a-9-voix-pres-3393171

Si le Nouveau Front populaire obtenait la majorité à l'Assemblée nationale, 20% des détenus de France seraient libérés en quelques semaines.

Pourquoi ? Car il veut mettre en place un mécanisme appelé la "régulation carcérale", et qui est une CATASTROPHE annoncée :

Relayer des informations alarmistes sans contexte ressemble à de la propagande de caniveau.
Moi aussi je peux :

"Le monde est sous le joug totalitaire des infâmes féministes qui émasculent nos hommes et rendent nos enfants PD, les wokistes les attendant au coin d'une rue sombre pour en faire des transgenres noires unijambistes !" Ah non c'est la réalité. La réalité de certains, pas la mienne.

Le pire c'est que les partis de Gauche utilisent aussi évidemment cette arme stratégique de fourre tout alarmiste propagée par des communicants à la tête de partis qui n'ont aucunement nos intérêts inscrits à leur agenda. Oui je dis des Gauches parce qu'il y a des Gauches et des Droites. Maintenant que ces partis, dit de Gauches, soient obligés de fusionner temporairement c'est une nécessité pour eux ! (les désaccords, tant dans le domaine des idées que des idéologies sont trop profonds pour que le bébé soit viable dans le temps. Je parle du NFP)

De la même manière que les partisans des Gauches ne peuvent être miraculeusement épargnés par le racisme.

Extrait 2023 Le Monde "En faisant abstraction d’une question comme l’immigration, le débat politique, dans les années 1970, masquait donc artificiellement l’intolérance, voire le racisme, d’une grande partie des électeurs. « Il y a quarante ans, les Français qui votaient pour le PS ou le PC étaient très souvent hostiles aux étrangers, souligne le politiste Tristan Guerra. En 1969, l’enquête sur l’“ouvrier français” réalisée par un collectif de chercheurs montrait ainsi que les classes populaires, pourtant fidèles aux partis de gauche, avaient de puissants préjugés xénophobes. Mais cette xénophobie du monde ouvrier n’avait pas de traduction politique : les élections ne se jouaient pas sur cette question. »"

Quant aux wokistes (on ne sait même pas ce que ce terme regroupe, sinon une insulte que du coup j'adore m'attribuer), ces wokistes sont les nouveaux croques-mitaines !
Un mot valise ne peut décrire la diversité des opinions (il y a des anti-wokiste de gauche) de la même manière que sous la bannière de Droite ou d'extrême on ne peut être d'accord avec toute la ligne politique du parti ; non seulement, parce qu'avant tout, les personnes ne connaissent pas l’entièreté des "opinions défendus par ce parti mais qu'en plus il serait complétement fou que sur la totalité de ses "opinions, idées.." un partisan soit raccord avec tout. Im-po-ssi-ble !

Et à propos des partis politiques :
Nicolas Sauger, professeur à Sciences Po "(...) les prises de position des partis sont souvent, non pas le reflet des opinions des électeurs, mais le fruit des jeux tactiques qui structurent la compétition partisane. "

J'invite aussi à lire Simone Weil, quelques pages qui date de 1950 (rapide et facile à lire) "Note sur la suppression des partis politiques"

"Quelqu'un faisant le chemin vers l'adhésion à un parti ne peut connaître les positions de celui-ci sur tous les sujets, se faisant il découvrira par la suite ces positions et ne pourra faire autrement que de les intégrer. L'individu ne peut pas se diluer dans les cases préfabriquées du parti. Sur tel sujet il sera en accord avec tel parti, sur tel autre et bien un autre parti remportera son adhésion. Dès lors comment concilier ces ambitions contraires ? Dans le cadre d'un parti c'est impossible. Les divergences de point de vue au sein d'un parti ne sont qu'une illusion, au final une seule ligne l'emportera et c'est à celle-ci qu'il faudra se soumettre. L'individu se trouve donc tirailler entre sa vérité et celle qu'on cherche à lui imposer."

Bonne critique ici sur l'ouvrage

https://www.senscritique.com/livre/note_sur_la_suppression_generale_des_partis_politiques/critique/19382546

Ainsi, si tous les adhérents et moins encore les votants du RN ne sont pas racistes ni homophobes, ce parti est un parti raciste et homophobe. Point. Il n'est certainement pas que cela mais il est cela aussi et ses accointances sont là pour le prouver. Et ce n'est pas parce que le RN a polissé sa communication que leur ADN a changé. Du tout.

Au sein du parti d’extrême droite, « il n’y a pas de contrôle des idées mais un contrôle de la diffusion de ces idées », avait expliqué en 2013 à Mediapart le sociologue Sylvain Crépon, qui a travaillé pendant des années sur l’appareil et les militant·es du FN. « Pour le FN, faire le ménage ne signifie pas débusquer les candidats qui tiennent ces propos et les exclure, mais faire en sorte qu’ils fassent le ménage sur leur page Facebook », soulignait le chercheur, parlant d’un simple « toilettage » du mouvement. « Il y a un côté “pas vu pas pris” qui existe dans les autres partis politiques. Sauf qu’avec le FN, on ne parle pas d’affaires politico-financières, mais d’une thématique idéologique », ajoutait-il."

Sauf qu’aujourd’hui LFI est accusée à son tour, en surfant plus sur la thématique idéologique, d'antisémitisme.

Glauque tu dis que c'est le parti le parti le plus raciste de France. J'ai des doutes. Qu'il se fasse passer pour ce qu'il n'est pas entièrement ça par contre c'est assez dans la ligne de tous les partis.

Marien Turchi " Le premier piège a été répété et repéré : imposer sur le dos du Nouveau Front populaire la marque d’infamie politique qu’est l’antisémitisme sert avant tout à amnistier la longue tradition antisémite de l’extrême droite française, qui est pourtant le seul camp à présenter des nostalgiques du nazisme comme candidat·es aux prochaines élections, en dépit de « l’impossible ménage » qu’ont tenté d’afficher Marine Le Pen et Éric Ciotti en retirant ces derniers jours leur investiture à deux candidats.

(...) Il est en effet plus facile d’affirmer refuser de voter pour une gauche prétendument infréquentable que d’assumer de mettre un bulletin dans l’urne uniquement en fonction de ses intérêts de classe, qui seront mieux défendus par le camp macroniste, LR ou le RN que par le Nouveau Front populaire. Là encore, la pratique n’est pas neuve."

On a tous nos "racismes", nos stéréotypes, préjugés. J'en suis bourrée. Le truc que je ne comprends pas c'est pourquoi on ne peut pas les admettre en conscience ! Parce qu'on est jugé ! tiens je ferais bien un groupe de parole où chacun pourrait dire "moi aussi" blablabla : "j'ai peur que Zemmour me morde et me transforme en succube et quelqu'un répondrait oh merde moi j'en rêve ! non moi j'ai peur que les gens comme toi prennent le pouvoir et je répondrais oh merde mais c'est pas un rêve



Je suis obligée de faire face à mes incohérences, mes peurs, fondées ou non et j'essaye de lire tout et son contraire.
A propos d'incohérence, les stéréotypes sont pour la plupart inférés par une mémoire associative hyper puissante qui remonte à l'enfance et qui peut parfois même "nous faire dire" des choses que l'on ne pense pas. (A ne pas confondre avec le syndrome Latourette )"C'est prouvé scientifiquement. Le but n'est pas de se déresponsabiliser de toutes nos croyances induites par l'éducation de nos parents, de la société de l'environnement historique, culturelle du moment avec lesquelles bien sûr nous ne sommes pas ou plus en accord, mais de ne pas non plus s'autoflageller quand sortent de notre bouche des réponses automatiques non conscientisées. Mais on peut y être vigilent une fois conscient.
Le contrôle d’un automatisme ne supprime pas cet automatisme de la mémoire cependant il faut le savoir.

Macha a écrit:

Extrait 2023 Le Monde "En faisant abstraction d’une question comme l’immigration, le débat politique, dans les années 1970, masquait donc artificiellement l’intolérance, voire le racisme, d’une grande partie des électeurs. « Il y a quarante ans, les Français qui votaient pour le PS ou le PC étaient très souvent hostiles aux étrangers, souligne le politiste Tristan Guerra. En 1969, l’enquête sur l’“ouvrier français” réalisée par un collectif de chercheurs montrait ainsi que les classes populaires, pourtant fidèles aux partis de gauche, avaient de puissants préjugés xénophobes. Mais cette xénophobie du monde ouvrier n’avait pas de traduction politique : les élections ne se jouaient pas sur cette question. »"

C'est assez important de le rappeler, merci ; la société a été modernisée en quelque sorte en reléguant la xénophobie à l'extrême droite grossomodo.
Mais le problème, c'est que l'extrême droite a tout récupérée, par exemple l'amour de la patrie, une partie de la résistance et, d'ailleurs, de Gaulle était lui-même d'origine maurassienne se sentirait peut-être assez proche de l'extrême droite d'aujourd'hui (si on enlève la gueule de Bardella), enfin, le frexit est estampillé "d'extrême droite" alors que sortir de l'UE n'a absolument rien d'extrême, c'est d'y rester qui est extrême. Cela pourrait être une idée universellle, de gauche comme du centre, ou de droite, si on avait fait un bilan. Mais comme le doute n'est pas permis, comme pour de plus en plus de sujets, on ne fait pas de bilan et donc tout sceptique / scepticisme est réduit ad hitlerum.

C'est comme cela que commence une société totalitaire.

Astrologiquement la question est : est ce que le NFP est capable de tenir dans la durée ou plus exactement d'évoluer harmonieusement ?

La fraternité ou la barbarie, définitivement.

ladom a écrit:

Astrologiquement la question est : est ce que le NFP est capable de tenir dans la durée ou plus exactement d'évoluer harmonieusement ?

La fraternité ou la barbarie, définitivement.

Pour moi le thème est trop mutable, pas assez de terre ou de   fort.
Cette alliance est un barrage au RN, et n'est idéologiquement pas stable (trop de courent de pensée différents entre la LFI et le PS).

Et puis il y a aussi les scandales d'influences payé 15 000€ pour inviter leurs abonner à voter le NFP.

Strategiquement parlant, le PS aurait dû marcher seul, il était le 3eme parti des législatives....

Le PS avec Glucksman, c'est un parti anti-russe et pro-israélien.

Non d'un p'tit bonhomme ...."Merci pour ce moment" ....

413 milliards d'euros pour l'armée sur la période 2024-2030.

Déficit du système des retraites sur la même période :

Citation :

Dans son rapport annuel sur les évolutions et perspectives des retraites en France, publié le 22 juin 2023, le Conseil d'orientation des retraites (COR) projette un déficit des caisses de retraite estimé entre 0,2 et 0,3% du produit intérieur brut (PIB) à partir de 2024 et jusqu'en 2030, soit 5 à 8 milliards d'euros par an.

Voilà où passe l'argent des Français.

Ce n'est pas compliqué de faire un programme de gauche, il n'y a pas besoin de faire l'ENA ou Polytechnique.