Bonjour le forum !

Certains d'entre vous ici sont-ils également touchés par le syndrome d'amour et de haine envers les films (mais également les livres) romantiques ?

J'ai une fois de plus succombé à m'installer devant une série romantique, sachant pertinemment ce qui allait advenir tout du long de celle-ci et à la fin : la déprime.

La déprime de se projeter dans de la fiction, s'attacher aux différents personnages et en devenir presque jaloux de les voir se complaire dans une relation romantique, où tout va bien pour le meilleur des mondes, un petit travail passionnant, dans une petite ville / village tout mignon où tout le monde se connaît et est plus ou moins gentil avec tout le monde, où la vie a l'air tellement simple...

Cela fait me fait rêver, rêver à quelque chose de pertinemment (dans mon cas) inaccessible et en même temps profondément déprimer d'avoir une vie en comparaison qui me semble tellement vide et pourrie. Déprimer de se dire qu'en presque 30 ans d'existence, je n'ai jamais et je ne connaîtrais probablement jamais ce sentiment d'aimer et d'être aimer, de vivre une relation romantique de A à Z, une relation unique et passionnelle qui sort des sentiers battues... Et ce, pour plusieurs raisons...

C'est quoi ça encore ? en à l' qui aime appuyer là où ça fait mal ? Le rêve non compatible à la dure réalité que je suis et qui m'entoure ? Ou bien en M6 en à ma en et M8 ?

Pourquoi on nous torture avec ce gens de films / livres ?

Glauque a écrit:

Je crois aussi que plus Neptune est présent dans un thème, plus on y est sensible (je sais pas si il y a des études à ce sujet).

Bon, je ne dis pas que plus tu regardes des films d'amour, plus tu as de chance d'être célibataire ...

Ça se passe comment quand tu rencontres une personne qui te plait ?
As-tu déjà ressenti de l'amour pour quelqu'un ? même si ce n'était pas réciproque ?

Je suis un brin Neptunien, mais Saturnien et Plutonien avant tout (enfin, je crois). Je ne comprends donc pas pourquoi autant de rêverie, de frustration, d'idéalisme...

Ça se passe comment quand je rencontre une personne qui me plaît ? Je n'en sais rien, je ne rencontre personne (ou personne ne veut me rencontrer ). Après, j'ai parfois l'impression que je pourrais tomber amoureux de tout le monde... Parfois, simplement un regard ou une brève discussion avec quelqu'un et je m'imagine déjà tout un tas de scénarios futurs avec cette personne...

remedios a écrit:

J'ai un peu souris en lisant ton commentaire car j'ai exactement la même chose qu'Érebe et pas d'idéalisme maso chez moi. À mon avis, si masochisme il y a chez Erebe, c'est probablement plus le Scorpion.

Sinon, il ne faut pas baisser les bras Erebe.
En règle générale, quelqu'un peut arriver dans notre vie quand nous nous attendons le moins. Pas facile peut-être de le sentir pour un Saturnien comme toi qui a tendance à tout anticiper et rationaliser.

Je ne sais pas si on peut parler de masochisme à ce point là... C'est plutôt de la mélancolie arrosée d'idéaux inaccessibles...

Oulà, attention, autant j'anticipe, mais pas de là à rationaliser tout non plus ! Je suis un grand rêveur malgré le sérieux dont je peux faire preuve.

Cobra a écrit:

la désillusion du carré Mars - Neptune ça ressemble fortement à ton message .

Je n'ai pas de dans mon TN...

christinellas a écrit:

La question que je me poserais est pourquoi est-ce que tu te tortures avec ce genre de films/livres ?

Je n'en sais rien... Ça me fait rêver... Je m'attache aux personnages, je m'imagine à leurs côtés... À leur place...

remedios a écrit:

Érèbe a écrit:

Oulà, attention, autant j'anticipe, mais pas de là à rationaliser tout non plus ! Je suis un grand rêveur malgré le sérieux dont je peux faire preuve.

Oui, mais il faut laisser des gens arriver à soi sans rechercher à s'imaginer en relation avec eux. C'est cela que je voulais dire. Laisser la vie se faire spontanément et ne pas être totalement inaccessible, essayer de rentrer dans des choses qui attirent du monde (réseaux sociaux, cours de cuisine, groupes littéraire etc.) pour booster les opportunités de rencontre.

Sauf que les gens n'arrivent pas à moi.
Et pour ce qui est des "activités", 95% d'entre elles sont malheureusement incompatibles avec mon train de vie... J'ai déjà zéro vie sociale, mais avec mon travail c'est même pas la peine...

ceyba a écrit:

Salut Erebe petite parenthèse une fois il y a longtemps quand tu étais ténèbris ou peut-être un autre, j'avais rêvé qu'on discutait sur un banc, derrière l'église St Marie Madeleine. C'était sympa. C'était simple et spontané comme dans les films où les personnages vivent des moments simples de complicité intellectuelle.
Je pense que, comme beaucoup tu ressens le manque de compagnie, de moments de vie , comme dans les films un peu mievres où tout est fluide et sensé.
Quand tu reviens à ta réalité quotidienne tu souffres de ce manque d'échange et d'amour simple ce qui est logique pour tout être humain.

Le carré neptune mars dont parle cobra c'est en mondial.

Ça alors tu as rêvé de moi ! De mémoire, j'ai aussi eu un rêve où tu étais présente, mais ça remonte à longtemps et je ne me souviens plus très bien de quoi il s'agissait, juste de ta présence... Il faut dire qu'on avait pas mal discuté et que tu as certainement dû frapper mon esprit au point que j'en ai même rêvé.

J'ai toujours été seul, alors forcément...

Milacik a écrit:

Bonsoir Érèbe,

Chacun crée son film.

Ton message d’ouverture c’est ta configuration Lune carré90° Neptune qui parle (lune maitre de ta V en disonnance à neptune, c’est le romantisme dans le premier sens du terme)

Tiens, un petit cadeau pour te remonter le moral: je t’ai trouvé ta fée, elle est née la même année que toi, il sera peut-être facile de la trouver parmi les filles de tes différentes promos?

Merci ! Mais je ne préfère pas penser aux gens de mes "différentes promos", pour rien au monde je ne voudrais retourner à cette période de ma vie qu'a été l'adolescence et toutes les autres aussi d'ailleurs.

Bonjour Érèbe,

Je sais d’emblée que ce que je vais écrire ici ne risque pas de te plaire, mais il est parfois nécessaire de se retrouver face à des divergences pour avancer.




Au bout de toutes ces années, tu as toujours cette certitude que le partage intime avec l’autre t’est impossible… C’est triste de constater que cela n’a pas évolué d’un iota malgré tout le temps passé. Nos certitudes peuvent parfois être nos pires freins dans la vie, car à force de les nourrir on se sclérose avec. Tant que tu imagineras l’idée du couple comme étant impossible te concernant, tu ne te donneras aucune chance de la réaliser, abattu d’avance par l’insurmontable difficulté que cela représente pour toi. L’imagination c’est facile, il suffit de laisser les mondes se construire en nous, il n’y a rien d’autre à faire qu’accepter de voyager dans les projections qui prennent vie en notre sein pour le seul plaisir de les penser. La réalité demande de l’adaptabilité, du ressort, de la sueur et des d’inévitables transformations (je n’écris pas là que tu n’en es pas conscient, je fais juste une remarque).

Pour l’avoir vécu, je sais ce qu’entraîne le rejet. Je connais les maux qui s’y dévoilent et ce que ça engendre comme blessures au cœur, surtout quand l’on croit et croît. Pourtant, je n’ai jamais pensé que l’amour avec quelqu’un était impossible. L’amour que j’avais pour les autres ne dépendait pas de ce que je recevais comme preuve de leur part, mais de ce que ma force vitale me permettait d’éprouver et manifester. Oui, quand on est en mal d’amour, on se sent capable d’aimer tout le monde, encore faut-il ne pas avoir peur de donner cet amour, le dispenser pour le seul besoin d’en connaître la saveur ailleurs que dans nos fantasmes solitaires.

On a beau te montrer des signes d’amour, tu ne veux pas les voir, ni les recevoir, parce qu’ils ne correspondent pas à ce que tu idéalises (de toi, de l’autre et du lien), même dans la relation épistolaire ou amicale. Or le plus important réservoir à la déception est l’idéalisation en dehors de tout lien avec la réalité. Finalement, tu accuses implicitement les autres et les conditions premières du rejet dont tu as été victime d’être responsables de ton auto-détestation, mais l’amour propre ne se conquiert pas dans le regard des autres. D’ailleurs, l’amour tout court ne se conquiert pas. Ce n’est ni une bataille, ni une lutte, ni un risque. C’est un don, au sens premier du terme.

On ne souffre nos amours que si l’on ignore le sens qu’elles donnent à nos vies. En se surprotégeant, en se plaçant dans le retrait, en ne montrant aucune chaleur par crainte de s’exposer, par peur d’être jugée à travers les élans du cœur, on ne récolte qu’une méfiance tout aussi réfrigérante. On fait éclore autour de soi, ce que l’on y apporte. Si tu ne t’estimes pas aimable (à cause du reflet que les autres te renvoient, pour diverses raisons ou prétextes), il y a fort à parier pour que tu mettes tout en œuvre pour inconsciemment te le prouver, et ainsi valider ta pensée, conforter ta croyance et tes certitudes.

Alors je suis d’accord avec toi, les films et les écrits romantiques peuvent entraîner autant cet attrait que cette répulsion, car le message qu’ils délivrent propose un plaisir émotionnel non négligeable, toutefois, cela ne cadre que très peu avec la réalité de l’amour. Bien trop souvent, ces supports médiatiques en défendent une vue étriquée et limitée au besoin de posséder l’autre. En fait, l’amour c’est simple, c’est tout ce que l’on met autour qui est compliqué. Tant que tu espéreras qu’il te tombe dessus ou qu’il vienne te chercher, il te paraîtra inaccessible. C’est un mouvement qui vient autant de l’intérieur et il est déjà en toi. En fait, il ne demande qu’à s’exprimer, sortir, se manifester. Il n’est pas là pour te valider dans ta relation aux autres ou te donner une valeur que tu es incapable de constater en toi, d’ailleurs, ce n’est pas son essence. Il fait seulement du partage un engagement sincère et puissant.

Je comprends que ton ego est blessé, que ton acceptation de toi passe seulement par l’aspect mental et spirituel. Je saisis que ton expérience à l’autre est mutilée de toutes les mauvaises expériences que tu as vécues, de tout ce dont tu t’es persuadé aussi (je suis moche, faible et toutes ces affirmations destructrices dont tu abreuves tes croyances). En vérité, tu as beaucoup de choses à guérir, mais si tu pars avec la certitude d’un impossible à l’horizon, que c’est peine perdu avant même d’avoir tenté quoi que ce soit, tu ne rencontreras que des inaccessibles et des verrous. Les clés sont entre tes mains, et si tu décides sans préambule de te cloîtrer au cœur de l’infaillibilité d’opinions te concernant et concernant les autres, alors ce sera la seule réalité que tu pourras provoquer.

Je pense que cette amour/haine que tu mets en exergue dans ton message au sujet des histoires romantiques traduit essentiellement ce tu ressens pour le genre humain de façon générale. D’une certaine manière tu es amoureux de ce que l’homme est capable d’engendrer comme beauté et d’un autre, du détestes son potentiel de destruction, sa capacité à s’auto-saboter. Pourtant, c’est ce que tu fais avec toi. Tu te maltraites mon ami, même si tu n’en as pas la sensation parce que tu te préserves aussi d’un autre point de vue. Tant que tu ne seras pas apte à envisager d’autres vérités que celles dont tu t’es convaincu, tu ne pourras pas arriver à d’autres conclusions que celles auxquelles tu te confrontes actuellement.




Aller des bisous plein de chaleur et d'amour pour la route et n'oublie pas que nous ne sommes pas nos pensées, ni les émotions qui nous traversent.

Tu es beau de toute cette expérience qui t'enrichit et tu es plus aimé que tu ne le crois.

cheliel,

Je ne prends pas mal du tout ton message, bien au contraire ! Tu as toujours eu des paroles sages et pleines de sens, c'est tellement fluide et naturel chez toi... Je ne peux remettre en question aucun de tes mots puisque tu vois juste partout. Mais tu sais à quel point la réalité est toujours plus difficile que les paroles... Tu me l'as dit toi même d'ailleurs :

cheliel a écrit:

L’imagination c’est facile, il suffit de laisser les mondes se construire en nous, il n’y a rien d’autre à faire qu’accepter de voyager dans les projections qui prennent vie en notre sein pour le seul plaisir de les penser. La réalité demande de l’adaptabilité, du ressort, de la sueur et des d’inévitables transformations (je n’écris pas là que tu n’en es pas conscient, je fais juste une remarque).

Alors peut-être devrais-je plutôt accepter de ne pas en avoir le pouvoir, le pouvoir de vivre dans une réalité bien tangible tant mon esprit aurait plutôt sa place dans le monde de l'imaginaire et de l'idéal... Peut-être est-ce là aussi le message de mon à l' , vivre seul dans un monde idéalisé et celui de ma propre pensée. Je ne peux pas non plus aller contre qui je suis pour prétendre à ce que je n'ai pas.

Cependant, je comprends très bien où tu veux en venir et ce que tu veux me faire comprendre, tu l'as toujours fait et je t'ai toujours écouté. Si j'en suis au même point aujourd'hui, ce n'est pas par manque de volonté, contrairement à ce que tu peux penser...

remedios a écrit:

Je pense que ta conjonction Neptune-Uranus en 11 (carré Lune-Mercure en Balance) pourrait s'inscrire dans une rencontre internet. Peut-être un site où on discute beaucoup de tout mais pas nécessairement comme ce forum (la Balance me fait à l'adolescence).

Sauf que c'est ultra superficiel et je pars déjà avec des handicaps avant même de passer le stade de la discussion. J'aurais préféré vivre 1 ou 2 siècles plus tôt, quand il n'y avait pas toutes ces technologies qui rendent l'humain inhumain et qu'il était encore possible d'envisager le romantisme avec un grand "R".

ceyba a écrit:

La lune maitre de ta maison 5 est conjointe à mercure ce qui ajoute de la rapidité, de l'inconstance, du remous mental sur les émotions.
Jupiter maitre par exaltation du cancer m5 est conjoint à pluton en scorpion m8 , tu as besoin de quelqu'un plutôt raffiné avec qui tu peux partager des choses intenses, une relation où la profondeur des sentiments s'exprime pour métamorphoser tes peurs en confiance.

Quelqu'un de raffiné, pas spécialement. En fait, non, pas du tout. Je préfère de loin la simplicité. Par contre quelqu'un avec qui chaque jour est un jour unique et avec qui je pourrais voyager au pays des merveilles, là oui.

Oh, je ne pense pas du tout que tu manques de volonté Érèbe, je suppose même que tu en as à revendre. En tout cas, il n’y a pas de jugement de mon côté, seulement l’envie de te soutenir et l’espoir que tu t’ouvriras avec le temps à la découverte de ce qui te permettra de t’épanouir.

J’avais écrit un texte sur Saturne en Poissons au moment où tu avais ouvert un fil de discussion sur le sujet, une tentative d’interprétation que je n’ai jamais postée, car souhaitant la mettre en regard avec Neptune en Capricorne. Sauf que je n’ai jamais écrit la deuxième partie. Je te poste ici ce travail incomplet qui je l’espère pourra t’amener à réfléchir selon un nouvelle angle, cette position planétaire :

Saturne dans le signe des Poissons

Saturne est une fonction d’expérimentation. Avec elle, c’est l’étude des faits, le décryptage des relations subtiles entre les éléments d’un mécanisme, la description et la théorisation des phénomènes de causes à effet, des chaînes réactionnelles. En ce sens elle fait référence au plan karmique dans sa dimension causale.

Les attributs de cette planète portent à la recherche et la conscientisation via la compréhension des répétitions d’expérience, leurs compilations et la déduction de ce que cela signifie. Avec elle, on en vient au geste précis, à l’apprentissage de l’exactitude et des complexités qu’elle implique dans le fonctionnement de l’être.

Cela passe également par l’examen minutieux permettant de saisir les limites d’un système, afin de pourvoir le définir, le préciser ou le redéfinir. Aussi contraint-elle à une forme de critique austère, de distanciation naturelle ou en tout cas, à cette indispensable prise de recul dont le but est de viser la meilleure compréhension possible des structures sous-jacentes.

L’observation, la discipline, la précision et la répétitivité rituelle sont les maîtres mots du type saturnien. C’est une fonction qui éduque le corps et l’esprit, impose une rigueur certaine pour atteindre une forme de perfection épurée. On ne s’étonnera pas de retrouver Saturne en pole position dans les thèmes de stratèges, de religieux, de musiciens et de scientifiques.

Dans le signe des Poissons, Saturne oriente vers l’art de l’esquive, les tactiques d’évitement, l’évasion métaphysique. Avec cette configuration, l’insatisfaction peut cependant devenir chronique, car la tonalité du signe des Poissons est sur le spectre de ce qui échappe aux évidences et quoi de plus délicat et frustrant que cette recherche d’absolu dans l’incertain, l’impalpable et l’illimitée ? L’intériorisation devient là un réflexe et le tempérament s’avère souvent enclin aux tourments spirituels et intellectuels ou plus simplement, au découragement.

En effet, peu de choses est susceptible d’assouvir l’idéal de compréhension à laquelle cette position peu mener. Elle conduit néanmoins à enrichir d’expérience, un monde intérieur déjà très touffu où théories quantiques peuvent côtoyer la magie des sphères, où l’inspiration musicale est en mesure de traduire l’infinie richesse mathématique du hasard, où la science se mêle tout bonnement aux mystères des dimensions spirituelles.


Alors en ce qui me concerne, je ne pense pas qu’il faille aller contre ce que tu es, mais utiliser les talents qui t’animent pour créer du lien. Crois-tu que ta fantastique imagination ne puisse pas être partagée ? Penses-tu qu’elle se suffise à elle-même ou qu’elle puisse devenir un réservoir pour faire rêver d’autres avec toi ? De mon point de vue, cela mérité d’être diffusé, échangé, magnifiée parmi ceux qui comme toi, construisent des mondes oniriques. Tu n’es pas seul, et j’imagine qu’il faut te servir de tes qualités et de tes passions comme des tremplins pour créer, échanger, favoriser la circulation de tes idées, de tes émotions, de ce qui te fait vibrer. La vie, c’est le mouvement et l'échange qu'il permet.

Tu aimes lire, il y a de supers salons littéraires dans lesquels tu peux rencontrer des personnes tout aussi passionnées que toi. Tu aimes la musique, pareil, il y a des rencontres à faire sur ce plan là également. Enfin, il y a plein de suggestions possibles, plein de situations dans lesquelles tu peux te redécouvrir dans le lien à l’autre.  Encore faut-il t’ouvrir à ces possibilités, et oser être dans ce qui fait tes spécificités. Bien sûr que tu ne changeras pas ta nature profonde, mais tu peux la faire évoluer, tu peux l'orienter de sorte d'en offrir la richesse au monde.

Il est souvent dit que les saturniens gagnent en assurance dans la seconde moitié de leur vie. Quand tu auras enfin compris ta raison d'être, je suis certain que plus rien ne t'arrêtera et ne t'empêchera d'aller de l'avant .

Merci cheliel, en et qui plus est à l' et d'une importance énorme chez moi, c'est clairement le jeu de l'équilibriste sur un fil... Le fil c'est , il faut tenir en équilibre dessus et avancer, au risque de se perdre dans le vide qu'est ... Enfin, me perdre dans le vide qu'est ne me dérange en aucun cas, bien au contraire, je ne saurais vivre dans une monde purement Saturnien, ce serait trop horrible et digne de l'enfer pour moi. Parfois j'aimerais tellement me jeter dans ce vide Neptunien qui m'appelle et ne plus jamais à avoir à remonter sur ce fil... Parce qu'au fond ça n'a jamais été rêver et imaginer qui me fait souffrir, mais c'est quand le rêve et l'imaginaire se mêle au réel que la souffrance pointe le bout de son nez.

cheliel a écrit:

Il est souvent dit que les saturniens gagnent en assurance dans la seconde moitié de leur vie. Quand tu auras enfin compris ta raison d'être, je suis certain que plus rien ne t'arrêtera et ne t'empêchera d'aller de l'avant smack .

Je ne sais pas, j'ai toujours eu l'impression que plus le temps passe et plus je vieillis plus vite que la normal (enfin sur le plan psychologique, car physiquement je ressemble toujours à un ado pré-pubère ), mais ce n'est pas une vieillesse qui fait du bien, déjà c'est ultra fatiguant et c'est plutôt le genre de vieillesse qui fait prendre conscience de l'horreur que peut expirer l'être humain, une vieillesse qui fait prendre conscience qu'il y a tout un monde entre ce que nous sommes enfants avec nos rêves et la bienveillance que l'on voit partout autour de nous et ce que nous sommes adultes...

Enfin, je pense que ce retour de en ne va pas du tout, mais alors pas du tout être de tout repos...

Merci à toi aussi Simple Demoiselle pour ces doux mots.