Sujet: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 1:04
J'ai une amie qui n'est pas bercée par l'astrologie qui m'as envoyé cette vidéo aujourd'hui :
Ses dernier jours je vois que certains membres se pose des questions sur la véracité de cette pratique, ou de certain aspects ...
Et si l'astrologie était une chimère ? (@Céleste ne m'en veux pas ).
On peut en discuter
Dernière édition par Glauque le Dim 15 Aoû 2021 - 1:16, édité 1 fois
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 1:12
Ces journalistes ne sont pas des références non plus...
Maldoror
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 1:13
C'est bien pour draguer, non?
Glauque
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 1:14
remedios a écrit:
Ces journalistes ne sont pas des références non plus...
Oui c'est claire ! Je voulais pas me basé sur cette vidéo, mais comme mon amie me l'as envoyé... je sais pas, c'est comme si un transite voulais me faire douter de l'astrologie
ZomaDoça
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 2:06
C'est mon thème ? Haha J'en est connu deux née un sept... Deux violoncelliste. Tout les 7 novembre 1994 des violoncelliste ? Non, mais le moment des coïncidences était flagrantes. Et moi je suis guitariste.
Ledruge
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 9:14
Dans un QUE-SAIS-JE, un certain Paul Couderc tenait déjà ce genre de propos ... Ils ont, depuis, rectifié le tir.
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 12:07
Excellente vidéo, mais pas sûre à lire ici, que tout le monde ne retient que les aspects "sympas" de son thème
Ok sur le point, aucune force dans le modèle standard de la physique actuel ne donne lieu d'explication et encore moins de justification à l'astro Ce monsieur oublie vite quand même que depuis Newton, Einstein a un peu révolutionné le bintz
Le système solaire est toujours ok, en harmonie, par contre l'être humain lui plaque un "logos", discours inventé de toute pièce, comme les anciennes mythologies où l'homme s'est créé des histoires de dieux...
Au fond du placard, il y a une raison, comme l'a prospecté Carl Jung, nous nous évoquons certainement un "sens".
Voir en face qu'une interprétation de thème n'est que "potentialités" déjà, quels que soient les concepts des différentes écoles d'astro... aussi bien que leurs tests de personnalités psy d'ailleurs, qui sont déjà biaisés à la base selon l'école psy
Pas simple de voir la "Grande Image"... chacun n'en voit qu'une partie, autant l'admettre, ça ouvre l'esprit à d'autres aventures...
et Joyeuse Assomption !
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 12:24
Je trouve sa démonstration légère. Il se réfère à des tests psychologiques, la psychologie existe à travers différents courants et analyses. Là également, il faut approfondir. Après, il y a notre expérience personnelle, elle compte. En ce qui me concerne j'ai tellement pu vérifié et constaté ces effets, et quelle aide pour chacun à condition de comprendre vers quoi les lois de la vie veulent nous amener. Quelques citations de Carl Gustav Jung, psychologue cher Monsieur ...
L’astrologie est d’un intérêt particulier pour le psychologue, car elle contient une sorte d’expérience psychologique que nous appelons projetée – cela signifie que nous trouvons les faits psychologiques pour ainsi dire dans les constellations. Cela a initialement fait naître l’idée que ces facteurs dérivent des étoiles, alors qu’elles sont simplement en relation de synchronicité avec elles. J’avoue que c’est un fait très curieux qui jette une lumière particulière sur la structure de l’esprit humain. …. Carl G. Jung en 1947 dans une lettre au prof. BV Raman.
Nous sommes nés à un moment donné dans un lieu donné et comme les millésimes de vin nous avons les qualités de l’année et de la saison dans laquelle nous sommes nés. L’astrologie ne revendique rien d’autre. – CGJung
La synchronicité n’admet pas de causalité dans l’analogie entre les événements terrestres et les constellations astrologiques… Ce que l’astrologie peut établir, ce sont les événements analogues, mais pas que l’une ou l’autre des séries soit la cause ou l’effet de l’autre. (Par exemple, la même constellation peut à un moment donné signifier une catastrophe et à un autre moment, dans le même cas, un rhume )… En tout cas, l’astrologie occupe une place unique et particulière parmi les méthodes intuitives… J’ai observé de nombreux cas où une phase psychologique bien définie, ou un événement analogue, était accompagné d’un transit (en particulier lorsque Saturne et Uranus étaient affectés). – Carl G. Jung
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 12:35
L'astrologie n'a pas été validée par la pensée scientifique moderne, tant mieux... Elle ne participe pas à la structuration de notre société, quel scoop !
MERCURIENNE
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 16:53
De ce que je me suis aperçue, l'astro psychologique est le + difficile à démontrer. Tu peux lire une dizaine de thèmes astraux et te reconnaître dans tous, car notre psychologie est complexe et toutes les planètes sont à l'oeuvre. Et même dans l'étude de notre propre thème, tu trouveras une ou 2 affirmations qui ne correspondent pas. Par contre, le côté événements et dates sont plus facilement prouvables. Les maisons sont d'une importance capitale pour ça. Qu'en pensez-vous ?
ZomaDoça
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 17:27
Si tout le monde s'alignaient à son thème ont ne serait plus libre
Ledruge
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 20:01
Mercurienne ... TU peux te reconnaître dans tous, avec ta multiplicité mercurienne; mais un martien impatient reste un martien, un jupitérien préside, un saturnien préfère l'ombre à la lumière, un venusien charme et est charmé ... etc.
MERCURIENNE
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 20:39
Ledruge : j'ai Mars et Uranus à l'ASC qui est Vierge : je suis impatiente, rebelle, curieuse etc et j'ai saturne en 6 domicile angulaire, j'aime autant être seule que en compagnie. Ma Vénus en Taureau, oui j'aime le beau et le luxe, mais qui n'est pas comme ça ? Chacun a de tout en tout. Tu peux tirer un ou 2 éléments + caractéristiques, mais quand une analyse de thème fait plusieurs pages, plus tu en racontes, plus tu te retrouves dedans, c'est pour ça que les stats ne marchent pas
launis
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 20:53
La question que je me pose là à l’instant après avoir vu la vidéo :
Je me reconnais en grande partie dans mon TN mais après cette vidéo je me demande si je ne me suis pas formatée le cerveau en me disant « je me reconnais en grande partie dans mon TN »? ???
Glauque
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 21:06
Ma mère est comme moi, je ne me reconnais absolument pas dans son TN .
Mon père est également , je ne le reconnais ni dans le thème de ma mère, ni dans le mien ...
launis
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 21:07
Moi une question m’a toujours titillé J’ouvre un autre post plus simple
Dernière édition par launis le Dim 15 Aoû 2021 - 21:33, édité 1 fois
Celine
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 21:09
Le truc c est que pour se reconnaître il faut déjà se connaître et se connait t on toujours vraiment puisqu on évolue toujours ? Peut être y a t il des points dans le tn dans lesquels où on se reconnaît puis ceux pour lesquels on ne se reconnaît pas ... Mais ceux dans lesquels peut être une personne extérieure nous reconnaîtrais ... Puis aussi ceux peut être qu une personne extérieure va nous coller et qui ne fera pas sens avec notre vécu etc ...
Aujourd hui je crois que je vois l astro comme un outil d évolution comme il y en a d autres , qui va permettre de se poser des questions , peut être de se remettre en question aussi et qui en tout cas va permettre d apprendre des choses sur soi ... Peut être ce dont on a besoin a ce moment donné ? Et peut être autre chose plus tard ?
Je me demande si au fil du temps on regarde toujours son tn du même oeil ?
Glauque
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 21:27
@Celinesachou
Heureusement qu'on peut évoluer, et c'est ce que j'aime dans l'astrologie.
Mais il y aurai toujours des personnes plus a l'aise pour communiquer, ou pour extérioriser leurs sentiments, faire preuve de combativité ou de prudence, ou de persévérance...
C'est pour cela que deux jumeaux astro peuvent être différents. On peut décider de mettre en avant tel ou tel qualités, ou travailler ou non sur nos défauts.
Maldoror
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 21:51
En fait l'astrologie, pour moi, c'est comme des points (et des planètes avec leur symbolique propre) qui auraient été cotés en bourse (en fonction d'études statistiques) mais indéniablement reliés par notre propre imagination ou projections.
C'est la créativité "powétique" de chacun qui fait l'apanage d'un thème. Qui lui donne sa "raison".
Un concept totalement subjectif car il aspire une partie de "nous- mêmes".
Et on peut tout voir et imaginer à postériori également. En cherchant et en creusant.
Mais je suis d'accord avec Milacik, qui dit ça quelque part. Il ya parfois des aspects (en maisons entre autres) qui peuvent se doubler voire tripler et confirmer des tendances qui toucheraient quasi au "caractère" profond ou latent.
Le "caractère", c'est la racine carré du destin bien souvent.
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 22:51
launis a écrit:
La question que je me pose là à l’instant après avoir vu la vidéo :
Je me reconnais en grande partie dans mon TN mais après cette vidéo je me demande si je ne me suis pas formatée le cerveau en me disant « je me reconnais en grande partie dans mon TN »? ???
Il y a un rapport avec l'effet Barnum -ou l'effet puits-, grand argument des sceptiques contre l'astrologie.
Enfin, pour ma part, aucun problème pour ne pas me reconnaître dans un autre thème. Faut dire, je le connais depuis pas mal de temps, alors il se peut que je sois biaisé.
launis
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Dim 15 Aoû 2021 - 22:58
@Remedios cette question m’a traversé la tête après avoir regarder la vidéo… Je me reconnais aussi dans mon TN et d’ailleurs aujourd’hui je pense plus que l’astrologie nous aide à l’évolution et non pas aux prédictions (je deviens sceptique sur le deuxième point)
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Lun 16 Aoû 2021 - 10:34
Serait grand temps pour l'aspect "prédictif", ça fait déjà pas mal d'années qu'un grand débat a eu lieu chez la FDAF à ce sujet
Cet aspect ne m'a jamais effleuré, après, ceux qui continuent à voir des bénéfiques et des maléfiques, c'est pareil, autant pour l’interprétation que pour la prévision, je compatis mais de très loin...
Personne au fond n'aurait besoin d'astro si on passait un peu plus de temps à tenter de se voir, s'écouter de l'intérieur, plutôt que chercher des "discours" à propos de soi venant de l'extérieur et je ne parle même pas de ce désir de contrôle voire même de pouvoir qu'on mendie... l'astrologue devenant le "sachant" qu'on écoute sans sourciller...
Cesser de gouroutiser l'astro quoi ! Ouais, je sais, faire face au vide, pas facile
OK, "c'est vraiment bidon"... qu'est-ce que tu ressens là ?
launis
Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Lun 16 Aoû 2021 - 11:02
@ Elheya là ce que je ressens ? Rien de plus ni de moins qu’hier…
Je reste curieuse de voir, je lis, j’écoute… Gouroutiser est un peu exagéré à mon sens… je ne bois pas chaque parole sans raison… Maintenant si on est sur ce forum c’est qu’il y a bien une part de nous qui y crois encore
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Lun 16 Aoû 2021 - 11:25
Je ne m'adressais pas spécialement à toi Launis, c'est une expérience à s'offrir pour tous, juste pour voir, comme un jeu
Chacun éprouvera de façon différente... comme chacun fait ce qu'il a à faire sur le forum
Est-ce que je crois en l'astro... je n'en ai jamais fait une "croyance", j'utilise les concepts que j'ai rencontré et je teste, ça marche ou pas, mais au-delà, je sais qu'il y a une autre capacité qui surgit, et c'est de l'ordre de l'intuition et ça ne se maîtrise pas
Et puis "croire" en quoi au juste... c'est là que chacun peut se poser ses propres questions
D'autres poursuivent avec leurs certitudes
Et Tout Va Bien
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Sujet: Re: Et si c'était bidon ... Lun 16 Aoû 2021 - 11:42
Quelque soit le domaine, on passe tous par une phase de "gouroutisation" (au travail le petit Robert ). Il faut croire en ce qu'on apprend, en vase clos. Après, on peut prendre du recul et considérer que l'astrologie est juste une projection mentale comme une autre. Son intérêt n'est que ponctuel.