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 DOUBLE MAITRISE

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Glauque

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MessageSujet: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateSam 30 Oct 2021 - 22:03

Bonjour le forum !

Bon, je me pose des questions en ce moment sur les signes à double maitrise.
Pour rappel :

Le Scorpion est métrisé par Mars , mais depuis la decouverte de Pluton il y a 3 ecole pour les métrise

- Ne prendre en compte que l’anciene métrise donc Mars
- Ne prendre en compte que la nouvelle métrise Pluton
- Prendre en compte Mars et Pluton comme maitre
- D’autre ecoles sans métrise planétaire ou avec des métrise differante mais ce n’est pas le sujet de ce post.

J’ai pris l’exemple du Scorpion , mais c’est le même cas de figure pour le Poissons ( Jupiter et Neptune ) ainsi que pour le verseau (saturne et Uranus ).
(On peut rajouter la Vierge avec Mercure et Cérès , mais c’est moins admis que pour le scorpion, verseau, poisson, donc je ne vais pas m’attarder sur ce point ici.).

Personnellement, quand j’ai débuté l’astrologie, je ne prenait en compte que les « nouvelles » maitrise, mais plus le temps passe, plus je fait attention à regarder les deux maitrises des signes concerné.

Je me pose du coup quelques question :

- un maître Peut il être plus important qu’un autre en fonction des aspect ?
ex : un ascendant Poisson avec Jupiter en poisson et Neptune en Verseau, l’ascendant vas il plus s’exprimer d’apres son maitre Jupiter ?

- quel est l’importance des aspects entre les maitres dans un thème ?

ex : Orlando Blum

les maitres de son ascendant Verseau sont en carré90°

DOUBLE MAITRISE ZF4jZmbmpaZ3Mmp2Dxp4oJLjZQNjZGNjZQNj

- chez vous, ça se passe comment la double maitrise ?

Je présise je ne parle pas que du mâitre de l' Asc Wink
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateSam 30 Oct 2021 - 23:49

Je ne connais pas grand chose à l'astrologie "conditionaliste" qui est certainement très intéressante, je suis un T machin très élaboré ( Uranus Neptune Pluton) transcendental et bazar... mais soit.

Je peux suivre Elheya quand elle dit en gros que ce sont surtout les aspects aux angles qui priment (plutôt que les maisons ou les signes, interchangeables en fonction des domifications et de la nature de l'astro, tropicale indienne ou que sais-je) pour brosser les tendances caractérielles. Et pourquoi pas aussi l'astro uranienne pour affiner ou au contraire compliquer les choses..?

Moi, j'aime bien, comme un jeu, l'astro "holistique" , la correspondance signe/ maison avec l'utilisation de toutes les maîtrises, connues à ce jour, pour affiner le schmilblic.

Exemple concret mais en placidus uniquement.

J'ai une maison liée: la 5 et la 6 (et donc la 11 et le 12), le maître ces maisons chez moi en Bélier est Mars Capricorne (maison 2)

Si je prends le second maître (sois-disant de Bélier avec le Soleil ) c'est Pluton qui se retrouve à cheval sur Lion et Vierge au MC ça me renvoie quasi à la même symbolique. Et si je prends Mars Capricorne , ça me renvoie à la maison 10 (Capricorne 10ème signe etc.)

Ma PV est en 5 en Bélier, ma part de l'action aussi et Kiron Verseau en 3... Créativité à partir de l'écrit ou la communication?

Voilà, une martingale personnelle qui ne vaut peut-être rien mais va savoir..

Je m'y retrouve un peu en tout cas.
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Glauque

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 9:59


Limite, je peut comprendre la logique de ne pas utiliser les maitrise ou les maisons (comme la mèthode de @Elheya).

Je ne pense pas qu'on interprète un thème tropical comme on interprète un thème sidérale, qu'un Soleil Bélier tropical est la même signification qu'un Soleil Bélier sidérale.

Mais pour les maison égale, d'un point de vue "mathématique" ça me perturbe un peut car sa déplace le MC
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Invité

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 10:47

J'aime bien regarder les deux systèmes de maîtrises:
la nouvelle... et l'ancienne.

- Au début, (vers mes 20 ans) en débutant l'astrologie, je prenais
. toutes les planètes en signes et maisons et je déclinais tout le tralala...
. puis j'analysais les aspects


- J'avais commencé par lire le manuel d'astrologie de Barbault, donc je me disais:
. ah oui, faut pas oublier les aspects aux angles...
. alors les maîtrises hein... je les oubliais un peu. laugh


- maintenant (avec 30 ans de +)
je fais plutôt l'inverse: de façon + synthétique:
. j'examine d'abord les aspects des planètes entre elles,
. et les aspects des planètes aux angles pour déterminer la dominante.

A force de lire et de pratiquer, je n'ai plus besoin de compulser mes livres...
pour connaître les aspects des planètes entre elles (sauf si j'ai un "devoir" à rendre Wink lol)

sauf pour justement les planètes en signes et en maisons.


- Ensuite... si je me mets dans l'examen d'un thème à fond, tant qu'à faire...
je peux aussi bien examiner les nouvelles maîtrises que les anciennes.
J'avoue que ce n'est pas mon truc...

pour cela j'aime bien les livres de Catherine Aubier qui sont synthétiques.
.

Le problème des maîtrises, c'est qu'on finit par se perdre ... en congés on a le temps sinon... ben on passe à autre chose.

PS sinon pour mémoire, j'aime bien faire un petit dessin récapitulatif:

entre les maîtrises des signes et planètes dominantes (en astrologie traditionnelle):

Verseau ------------ Saturne Saturne ---------------- Capricorne
Poissons------------ Jupiter Jupiter ---------------- Sagittaire
Bélier ------------ Mars Mars ---------------- Scorpion
Taureau ------------ Vénus Vénus ---------------- Balance
Gémeaux ------------ Mercure Mercure ---------------Vierge
Cancer ------------ Lune Soleil ---------------- Lion

normalement on fait un cercle pour placer signes et planètes Wink

Verseau ------------ Uranus / Saturne Saturne ---------------- Capricorne
Poissons------------ Jupiter / Neptune Jupiter ---------------- Sagittaire
Bélier ------------ Mars Mars / Pluton ---------------- Scorpion
Taureau ------------ Vénus Vénus / Saturne ---------------- Balance
Gémeaux ------------ Mercure Mercure ---------------Vierge
Cancer ------------ Lune Soleil ---------------- Lion

j'avoue que je ne connais pas trop les planètes en exaltation, chute... le comble pour une apprenti astrologue depuis aussi longtemps! :)
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Glauque

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 11:10

ileautresor a écrit:

j'avoue que je ne connais pas trop les planètes en exaltation, chute... le comble pour une apprenti astrologue depuis aussi longtemps! :)

En meme temps il y a tellement de choses a retrnir !

Je regarde aussi les angles en priorité, puis les aspects au luminaire ( Soleil et Lune ) surtout quand il sont conjoint a une autre planête.

Les maitrises je les utilise surtout pour l'ascendant.

en revanche, quand je cherche à voir un aspect precis du thème, surtout dans un domaine precis, je m'en sert pour analyser les maisons.

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MERCURIENNE

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 11:12

Pour ceux qui aiment le visuel des doubles maîtrises :

DOUBLE MAITRISE Mazytr10

Certains font de l'astro sans les maîtrises, en prenant donc les planètes uniquement comme significateur, par ex, un carré Vénus Saturne serait une frustration affective, ou être radin dans le cas où Vénus = les finances, et saturne restreint.
Si Vénus est maître de la maison 11 par exemple et se trouve en 10, on va en déduire des appuis amicaux dans la sphère professionnelle. Les maîtrises montrent où se situe l'action par rapport à une maison.
Que se passe-t-il pour mes finances ? Maison 2 en sagittaire et le maître Jupiter en 8, on aura un héritage, et si y a saturne dans ta 2 en sagittaire, tu es économe.
Perso pour du boulot, je change souvent, il se passe quelque chose quand il y a un aspect sur mon maître de 10
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MERCURIENNE

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 11:29

"- quel est l’importance des aspects entre les maitres dans un thème ?

ex : Orlando Blum

les maitres de son ascendant Verseau sont en carré90°
"

Pour cette question tu vois que Saturne et Uranus sont tous 2 en signes fixes, maisons succédente et cadente, un peu à égalité donc. Saturne est rétro, ça peut l'affaiblir momentanément, mais pas sûr, c'est un frein intérieur.
Je départage avec les termes, saturne est sur son terme en Lion, donc comme un petit domicile, alors qu'uranus est sur un terme de Vénus et le scorpion est le lieu de chute de Vénus. Donc Saturne gagne !

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Nathan

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 11:58

Mon T carré est très compliqué Uranus Saturne Vénus, actuellement avec l'âge je ressens plus saturne r qu'uranus. En plus avec uranus, ce n'était pas de tout repos, j'ai le MC tout décalé entre deux maisons sur l'axe taureau scorpion, ça m'a donné beaucoup de maisons intercepté. Je suis obligé de mettre mon tn en maisons égales.
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MERCURIENNE

MERCURIENNE

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 12:13

C'est marrant, tu as ton carré saturne Vénus et en même temps saturne fait trigone à Mars et ton soleil pour te permettre des actions de longue portée. En fait ton saturne n'aime pas la précipitation et les coups du sorts provoqués par Uranus. Quant à Vénus, oui, elle dit que tu es malmené !
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mag971


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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 12:25

Bon sujet glauque,

Je laisse les questions à des personnes plus érudits que moi...

Tout ce que je peux te dire, c'est que je vois mon Saturne sextile60° Uranus Verseau maitre MC , comme si au départ de ma vie je m'étais affairé à construire quelque chose qui était en accord avec mon éducation et avec l'environnement dans lequel j'évolue, et puis PAF, soit par choix ou par évenement extérieur tout avait été rasé pour tout recommencer (ça m'est arrivé 3 fois), mais j'ai l'impression que la dernière a été plus profonde ( peut être parce que la période pécédente de construction avait été plus longue et d'autres éléments importants se sont rajoutés à mon existence, notamment ma fille).

C'est tout ce que je peux te communiquer par rapport à ton sujet triste dsl.
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Invité

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 12:59

Merci Mercurienne.

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Craie

Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 13:25

J'ai résolu ce problème, de mon point de vue personnel, en apprenant comment les maîtrises ont été attribuées, par symétrie en partant de l'axe Cancer-Capricorne, ce qui m'a semblé construit raisonnablement au sens intelligemment, par la symbolique du fond du ciel et du milieu du ciel et par la corrélation entre la "vitesse" de ces planètes et l'ordre des signes, qui donnent un résultat qui ne me déplaît pas, à attribuer les luminaires au Cancer et au Lion, Mercure à la Vierge et aux Gémeaux, Vénus à la Balance et au Taureau, Mars au Scorpion et au Bélier, Jupiter au Sagittaire et aux Poissons, Saturne au Verseau et au Capricorne.
La symétrie est une base des Mathématiques plus qu'essentielle, les Mathématiques sont une découverte plus qu'une invention, l'invention humaine est présente dans les symboles mathématiques, mais les résultats ne sont que découvertes, bref les Mathématiques sont omniprésents dans la description du monde et je me demanderais bien pourquoi ils n'auraient pas leur mot à dire en astrologie.
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Nathan

Nathan

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 16:19

MERCURIENNE a écrit:
C'est marrant,
lol, merci moi-même rijaune
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Adonis

Adonis

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateDim 31 Oct 2021 - 18:34


Je regarde toujours les deux.
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cheliel

cheliel

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMar 2 Nov 2021 - 3:15

Craie a écrit:
J'ai résolu ce problème, de mon point de vue personnel, en apprenant comment les maîtrises ont été attribuées, par symétrie en partant de l'axe Cancer-Capricorne, ce qui m'a semblé construit raisonnablement au sens intelligemment, par la symbolique du fond du ciel et du milieu du ciel et par la corrélation entre la "vitesse" de ces planètes et l'ordre des signes, qui donnent un résultat qui ne me déplaît pas, à attribuer les luminaires au Cancer et au Lion, Mercure à la Vierge et aux Gémeaux, Vénus à la Balance et au Taureau, Mars au Scorpion et au Bélier, Jupiter au Sagittaire et aux Poissons, Saturne au Verseau et au Capricorne.
La symétrie est une base des Mathématiques plus qu'essentielle, les Mathématiques sont une découverte plus qu'une invention, l'invention humaine est présente dans les symboles mathématiques, mais les résultats ne sont que découvertes, bref les Mathématiques sont omniprésents dans la description du monde et je me demanderais bien pourquoi ils n'auraient pas leur mot à dire en astrologie.

D'accord avec toi Craie, pour l'importance des symétries, cependant, elles n'existent qu'au sens herméneutique entre le cancer et le lion, ainsi qu'entre le capricorne et le verseau, puisque c'est l'axe des solstices qui forme l'axe réel de symétrie et non l'axe lion-verseau qui marque celui de la répartition des maîtrises traditionnelles.

DOUBLE MAITRISE MAITRIZ

En toute logique astrométrique (donc mathématique), la symétrie s'opère ainsi entre les gémeaux et le cancer, entre le sagittaire et le capricorne, et cela est valable pour tous les signes et leurs anstisces.
DOUBLE MAITRISE Astrologie-que-craindre-de-la-nouvelle-lune-du-mois-de-mai-1-1

Que devient la parfaite corrélation des maîtrises avec ce constat ?
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Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMar 2 Nov 2021 - 13:16

J'avais simplifié, pour rendre l'explication littéraire plus compréhensible, sans doute maladroitement pour les esprits précis comme le vôtre, l'endroit exact de l'axe de symétrie, et oui il faut parler d'axe et non de signe finalement, car en Mathématiques la symétrie se fait par rapport à une finesse infiniment petite, imperceptible, point pour une symétrie centrale ou droite pour une symétrie axiale en géométrie à deux dimensions, ce qui est bien le cas ici du cercle, et si elle est imperceptible, cet axe ne peut appartenir à aucun signes, même pas à ceux de l'axe Lion/Verseau,

Ici la symétrie se fait donc par rapport à un axe, mais dans un cercle on peut positionner une origine, c'était le propos que je voulais exprimer, le point de départ de la symétrie se fait en Cancer, par symbolisme avec ce signe, c'est le signe de la gestation, de l'imaginaire créatif, le "bébé" est déjà conçu à ce stade, mais ne me prenez pas pour un anti-avortement lol, c'est parfaitement visible sur votre premier schéma, premier signe le Cancer, le résultat de la première opération de transformation par symétrie axiale, donne le Lion, un luminaire donne un luminaire, puis ensuite le Lion, par opération de transformation par cette symétrie axiale, donne le Cancer, un luminaire donne un luminaire, ensuite la même opération de transformation par symétrie axiale, pour la Vierge, donne le signe des Gémeaux, Mercure donne Mercure, la Balance donne le Taureau, etc, etc, je ne vais pas tous les faire, j'espère que tout le monde aura compris, malgré des explications uniquement littéraire, mais votre premier schéma rend la chose plus lisible.

Donc pour résumer,
Pour essayer d'être clair,
L'axe de symétrie ne peut être dans un signe,
Et si on considère l'origine du système de signes en Cancer (analogie avec le fond du ciel),
L'axe se positionne obligatoirement (c'est Mathématiques) dans une épaisseur infiniment imperceptible entre la fin du signe du Cancer et le début du Lion, puis les signes et leurs maîtres se symétrisent par rapport à cet axe.

Notez alors qu'avec cette explication moins simplifiée, la "parfaite corrélation des maitrises" se trouve toujours justifiée avec exactement la même logique que j'avais exprimée, certes maladroitement.

Et ce qui me ravit parfaitement, c'est que je suis resté dans la forme géométrique que nous utilisons, le cercle astrologique, pour nos analyses, de transits, et d'aspects, je suis vraiment ravi de la chose.



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Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMar 2 Nov 2021 - 13:52

En petit aparté, je défis à placer le premier degré du Lion (qui serait cet axe de symétrie selon vous) parfaitement précisément, espacement-temporellement parlant, c'est tout le soucis du continu par rapport au quantique, ce qui semble évident par nos sens ne l'est en "réalité" absolument pas.
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cheliel

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMar 2 Nov 2021 - 23:15

Craie,

Il semble que c’est moi qui ai certainement trop simplifié. Le fait est que mon intervention n’avait pas pour but de pinailler au point de nous retrouver à pratiquer le coït anal à la sauce quantique sur les pauvres muscidae qui n’ont rien demandé.

Le but était en effet de mettre en évidence que si l’on peut placer un axe de symétrie n’importe ou sur un cercle neutre ne reposant sur aucun autre paramètre mathématique que son diamètre, ce n’est toutefois pas le cas du cercle zodiacal.

En mathématiques, la symétrie n’est pas le fruit d’une interprétation des symboles servant à résoudre une équation. Il me semble que c’est justement l’inverse et notamment en résolvant l’équation, que les symboles prennent tout leur sens et deviennent interprétables.

Or en plaçant l’axe de symétrie entre le cancer et le lion (même à l’échelle pré-quantique si vous voulez aller jusque-là) sous prétexte que le cancer symbolise selon votre école de pensée, la gestation, c’est faire reposer une distribution de valeurs sur du présupposé interprétatif et (excusez-moi du peu) probablement beaucoup de blabla n’ayant que très peu de rapport avec les mathématiques, mais relevant plausiblement du biais herméneutique.

Sans partir dans de grandes élucubrations analogiques essentiellement issues de la rhétorique et par simple observation, on remarquera aisément que le cercle zodiacal a pour socle des paramètres astrométriques qui, au-delà de l’interprétation et par un travail préalable extrêmement utile que l’on appelle l’analyse de données (prélude à toute tentative d’interprétation), dévoilent les équinoxes et les solstices en position de pivots cardinaux.

Comme le démontre le deuxième schéma posté dans ma précédente intervention, à l’aide d’une représentation graphique basée sur des valeurs mesurées (correspondant aux déclinaisons solaires d'un point de vu terrestre au cours du temps nécessaire à l’une de ses révolutions), la symétrie n’a pas lieu entre le cancer et le lion, mais entre le signe des gémeaux et celui du cancer. On soulignera par ailleurs une symétrie inverse s’effectuant à partir de l’axe des équinoxes entre le cancer et le sagittaire.

Au-delà des subjectivités langagières et en se dépouillant des conjectures dogmatiques, il s’agit-là des symétries dynamiques "réelles" du zodiaque et non de celles d’ordre idéologique, plaçant l’interprétation du symbole avant les caractéristiques naturelles qu’il recouvre.

Ceci dit et pour rebondir, le lion n'est pas le reflet inverse du cancer (symétrie), il est sa continuité dynamique, et entre nous, la lune n'a pas engendrée le soleil.

Là où le gémeau est diffusion (lente dynamique culminante, le cancer est contention (lente dynamique de déclin). On est bien là dans un rapport symétrique d'inversion. Le lion quand à lui n'est que l'accélération de la décroissance engagée dans la phase cancer, la concentration de ce qu'il contient.


Dernière édition par cheliel le Mar 2 Nov 2021 - 23:50, édité 1 fois
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Maldoror

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMar 2 Nov 2021 - 23:42

Et c'est ici que Jean-Pierre Rébillard, ce "génie" astrologique quasi inconnu vient à votre secours avec sa méthode dite du "spéculum" (miroir du thème astral).

Bonne lecture! lol

http://rebillard.onlc.fr/0-Methode-dix-pages.html
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cheliel

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMar 2 Nov 2021 - 23:55

Maldoror a écrit:
Et c'est ici que Jean-Pierre Rébillard, ce "génie" astrologique quasi inconnu vient à votre secours avec sa méthode dite du "spéculum" (miroir du thème astral).

Bonne lecture! lol

http://rebillard.onlc.fr/0-Methode-dix-pages.html

Je le connais déjà, mais merci de le remettre en lumière up
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Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMer 3 Nov 2021 - 18:31

En fait Cheliel, si vous ne croyez pas à la symbolique des signes, ni aux maîtrises, je me demande bien ce que vous faites sur ce sujet, à part louvoyer en mode prosélytisme.
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Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMer 3 Nov 2021 - 18:56

Et vous vous trompez sur le symbolisme et les Mathématiques, comme les nombres complexes et leur partie réelle et imaginaire, des notions très symboliques.
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Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateMer 3 Nov 2021 - 19:39

En fait ceux et celles qui considèrent les Mathématiques comme de simples équations, ne voient pas le sens possible qui se rattache à chaque élément découvert, je crois que c'est un problème lié à l'enseignement et sa pratique trop rationnelle et ou pragmatique.
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cheliel

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateJeu 4 Nov 2021 - 12:14

Craie,

Vous voyez une tentative de conversion à mes idées, quand je vous parle d’astrométrie ? Dès lors que l’on développe des arguments fait-on preuve d’un prosélytisme tout azimut ? Dans ce cas, nous ne pouvons débattre de rien et vous avez certainement raison de tout. Bien pratique.

Ma démonstration ultérieure n’avait pas pour but de rallier à un quelconque dogme, mais au contraire, de remettre en question ce qui est de l’ordre de l’héritage doctrinaire. Que cela ne vous plaise pas, c’est votre problème, mais me prêter des intentions d’évangélisateur insidieux, n’allez-vous pas un peu loin pour vous sentir fort de vos convictions ?

Je souhaitais simplement mettre en évidence la réalité des symétries naturelles du zodiaque versus celles qui sont exclusivement interprétatives et dérivent principalement de la culture et de la sémantique. En définitive, si la symétrie des interprétations astrologique ne découle pas de ce qui est mesurée dans le plan astronomique, qu’est-ce qui valide sa cohérence ? Il me semble que le sens des symboles provient de ce qu’ils décrivent et non l’inverse.

Tout cela pour exprimer que ma précédente intervention n’était pas le fait d’une théorie basée sur l’intime conviction ou sur la foi issue d’un dogme, c’était une analyse de paramètres. D’ailleurs, en ce qui me concerne, il n’est pas question-là de croyances, mais d’observations et de recherches.

Par ailleurs, je ne considère pas les mathématiques pour de « simples équations » et je ne remets absolument pas en question les notions symboliques qu’elles véhiculent. J’exprime justement qu’elles ont pour but de résoudre afin de donner du sens aux symboles qu’elles développent.
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Craie

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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
DOUBLE MAITRISE I_icon_minipost_participateJeu 4 Nov 2021 - 21:53

Il y a quelque chose qui m'échappe, dans votre certitude d'astrométrie, de la déclinaison comme métrique unique, si on considère que chaque division de la bande zodiacale correspond à un intervalle de déclinaisons, on peut alors considérer la bande zodiacale comme métriquement juste aussi,
Et si la bande zodiacale est métriquement juste, je ne vois pas pourquoi on se priverait d'y trouver un intérêt Mathématiques de symétrie.
Ensuite, je ne suis pas d'accord sur le fait que les symboles mathématiques trouvent leurs sens une fois une solution d'équation trouvée.
Si je reprend mon exemple des nombres complexes et leur partie réelle et imaginaire, il n'y a pas besoin de résoudre une quelconque équation pour y trouver un sens symbolique.
Les mathématiciens expriment géométriquement l'ensemble des nombres réels, sur la droite des réels (une dimension), ensemble qui contient tous les autres sous ensembles de nombres sauf les imaginaires évidemment, sur cette droite on peut effectuer les transformations de translation et d'homothétie.
Quand la notion d'imaginaire a été insérée, une sorte de nouveau monde en dehors des réels est apparu, on a quitté la droite des réels, le mot "imaginaire" est un beau symbole, cela a correspondu à une transformation de rotation, (deuxième dimension), nul besoin de résoudre une équation pour y trouver son sens symbolique, la rotation exprime la cyclicité ou périodicité, sens bien présent dans tous les phénomènes ondulatoires comme l'électronique ou l'optique.


Dernière édition par Craie le Jeu 4 Nov 2021 - 22:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DOUBLE MAITRISE
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