Bonjour. Ma question va t il enfin se décider a revenir chez nous ? (mon conjoint).
Petit résumé, j avais fais un thème horaire il y a qlq mois suite a notre rupture brutale Monsieur est partit faire tt les excès possible jusqu'à se trouver une petite amourette, qui n a pas tenue 2 mois je ne sais plus qui avait raison dans la réponse du thème horaire mais voilà chose faite.
Nous étions séparés il y a 9 mois. Suite a qlq chamboulement nous nous retrouvons il y a 4 mois, le plus gros étant passé doucement mais sûrement.
Il y a de la reconstruction, c est fragile mais bon on essai de redéfinir peut être les bases.
Je suis dans l impatience d une évolution, d ou ma question.
Mars est maître de l heure. Puis je avoir de l aide de la part de connaisseurs ? Merci.

Hello,
je fais ceci comme un exercice, j'ai quelques bases en astro horaire, ceux qui s'y connaissent devront me corriger…
Dans ton cas, voir les maisons I et VII et les maîtres et la Lune, etc...
Le Maître ASC est uranus, en Taureau maison III, ça m'inspire uniquement en terme de va et vient. Sinon, le maître du Taureau est Vénus, et ça devient intéressant.
La VII, le conjoint, en Lion Maître Soleil, en Gémeaux et V (des va et vient dans ses amours aussi).
On prend donc la Lune pour la consultante et on voit que Vénus rétrograde vers elle pour un rapprochement, en maison IV le foyer. Il y aurait bien un retour donc.
Cependant, en I il y a Mars et Neptune en Poisson, ce signe, signe la fin d'une expérience et Mars est carré au Soleil = rapprochement qui ne dure pas.

Je répète, je ne suis pas sûre de moi du tout. J'attends les autres participants...

Tu as posé ta question samedi ?

Avec les almutens tu es représentée par et
Lui par le
Le domicile le FC et son almuten

retrograde vers le qui exprimé peut être ton envie de son retour au domicile en M6 (au quotidien)
La qui montre le futur va vers une au puis à dc j pense que c est positif pour ta question.

Peut être que ça se jouera au moment de la ?

Bonjour Celinesachou, pourquoi prends-tu Mercure, maître du FC comme indicateur de la consultante ? Normalement c'est ce qui est rapport avec l'ascendant...et le conjoint en VII. Je connais pas bien l'astro horaire...

Bonjour mercurienne

Je ne suis pas spécialiste non plus.
Pour Memie asc à 3 ° selon les tableaux des dignités astrologie traditionnelle, pour un thème nocturne comme ici il y a 2 almutens à égalité qui sont et

Ah dis-moi si j'ai tort : tu t'occupes des heures planétaires et de l'astre qui la dirige ?
Je n'ai pas cette méthode et je me suis trompée en disant "On prend donc la Lune pour la consultante et on voit que Vénus rétrograde vers elle pour un rapprochement", parce que selon mon raisonnement les 2 représentent la consultante, donc c'est pas possible...Je vais creuser

Bonjour,

Je pense qu’il faut utiliser les maisons dérivées.

La VII (soleil et lune) devient donc le significateur du mari et MC (jupiter) devient FC.

Le soleil ne fera plus d’aspect avant de quitter Gemeaux, il reste la lune.

Elle ne fait pas d’aspect à jupiter mais jupiter recevra un sextile de mars et ce même mars fera un carré à lune avant qu’elle ne quitte Gémeaux. Je pense qu’on appelle ça la translation de lumière (une troisième planètes aspecte les significateurs s’ils ne forment aucun aspect entre eux).

Mars est considéré comme maléfique en astro traditionnelle et en plus carré à lune n’est pas génial.

Avant que lune ne forme ce carré à mars, elle fera un trigone à saturne et une conjonction à venus. Ce sont des ralentisseurs de la situation.

Comme le dernier aspect que lune formera avant de quitter son signe est le carré à mars, je pense que même s’il se décide à revenir, il y aura une ambiance désagréable.

Essaie de reposer la question quand mercure redevient direct.

Bon courage.

Non, elle a pris les co-almutens de l'ascendant selon l'astrologie traditionnelle : Saturne et Mercure à 3° du Verseau en thème nocturne.

Il y a aussi deux almutens pour la maison VII : Soleil et Jupiter.

Idéalement, dans cette voie RS/natal, il faudrait se pencher sur les fridaires en complément de l'analyse :
https://astris-divinatio.forumactif.org/t16-les-fridaires-1-introduction

@mercurienne: pour l’astro horaire on utilise l’astro traditionnelle avec les almutens et on oublie les transsaturnienne. Célinesachou a mis un exemple d’almutens pour verseau dans un thème nocturne.

Stellium, tu as raison, j’ai oublié jupiter comme co-almuten de la VII.

Si on opte pour les maisons dérivées, on a donc jupiter - significateur du mari (avec le soleil) et ce même jupiter est aussi significateur du FC dérivé. Jupiter est en maison cadente et il est retro donc affaibli.

Je dirais qu’à l’heure actuelle il n’a pas envie de revenir.

Mais repose tout de même la question d’ici un mois.

Ah oui exact j avais pas fais gaffe que pour l almuten de 7 y en avait 2 également

Cependant je garderais la 4 pour le domicile je ne ferai pas dérive puisque Memie veut savoir s il reviendra vivre avec elle au domicile ou elle se trouve...

Saturne et Jupiter rétrogrades en 12, ce n'est pas le pied en effet... Il y a de la défiance de part et d'autre ? Une situation embrouillée qui laisse peu de marge de manœuvre. Mercure est également rétrograde en 6. Memie, tu t'es réfugiée dans le travail et/ou ça te pèse sur le plan pathologique ? Mercure est opposé à Jupiter. Points d'achoppement ?

Mercure ne va pas s opposer à jupiter tout de suite puisqu il rétrograde... Par contre a voir à la suite oui...

Cherchez un peu je ferai une réponse....

Moi je pense que c est possible qu il revienne par contre je ne suis pas sûre que ça tienne...

En tout cas si on regarde tous les significateur de la carte on dirait que C est toi qui lui court après je trouve

La conjonction Lune/Vénus R en FC est également intéressante. Vénus, significateur de l'amour. La lune, les émotions et instincts.

Pluton conjoint à Jupiter et Saturne en 12 si on met un soupçon d'astrologie moderne. Junon en 8 sous le joug de Mercure en 6.

Oui si on s en tient a la lune qui évoque le futur en horaire le premier aspect est une conjonction au FC donc le domicile chez mercure qui est aussi almuten de 1 pour ça que j aurais dis oui à la question.

Enfin bref moi je retrograde avec mercure, y a trop de significateurs

Bonjour, donc j ai posé la question hier soir peu avant minuit.
Les vas et viens oui effectivement c est moi qui les effectuent puisque sur un coup de tête il a prit un petit logement d urgence il devait aller a qlq part, ou il ne se sent pas bien.
Alors je ne me suis pas réfugié dans le travail, comme ses derniers mois nous nous sommes retrouvés et c'est moi qui me réfugie chez lui je jongle entre chez moi et chez lui et ca demande une organisation, ca pèse effectivement.
Les choses se passent ainsi car pour l instant personne ne doit savoir que nous sommes ensemble vis a vis de sa famille le temps d arranger les choses.

Celinesachou : pourquoi tu prends Mercure comme almuten aussi ? Il n'est conjoint à aucun angle ?
J'ai retrouvé 2 livres sur l'astro horaire : HADES et Denis Labouré. En consultant, ils prennent le Maître asc ou la lune ou la planète à l'asc et ils voient les relations avec le maître de la maison concernée selon le sujet demandé. Pas d'almuten là dedans.
Après, selon les méthodes, c'est le résultat qui doit être identique.
En faisant simple, si je prends Mars qui est une planète en I et lui en Soleil maître de VII, les 2 sont en carré, donc réponse négative.
Au niveau de la maison IV, la Lune (consultante) court après le Soleil.
Mercure est aussi le 2nd maître de la VII, il est rétro et va donc vers la IV.
En résumé, ils se rejoignent mais ça dure pas….????

MERCURIENNE a écrit:

Celinesachou : pourquoi tu prends Mercure comme almuten aussi ? Il n'est conjoint à aucun angle ?
J'ai retrouvé 2 livres sur l'astro horaire : HADES et Denis Labouré. En consultant, ils prennent le Maître asc ou la lune ou la planète à l'asc et ils voient les relations avec le maître de la maison concernée selon le sujet demandé. Pas d'almuten là dedans.
Après, selon les méthodes, c'est le résultat qui doit être identique.
En faisant simple, si je prends Mars qui est une planète en I et lui en Soleil maître de VII, les 2 sont en carré, donc réponse négative.
Au niveau de la maison IV, la Lune (consultante) court après le Soleil.
Mercure est aussi le 2nd maître de la VII, il est rétro et va donc vers la IV.
En résumé, ils se rejoignent mais ça dure pas….????

Les almutens tu les trouves dans le tableau dont je t ai mis la partie concernée en photo mercurienne.
C est selon les degrés dans les signes et selon thème dumiurne et nocturne.
La dernière case du tableau donne l almuten
Après oui c est comme pour tout y a différentes techniques

Ah oui, je voyais pas que c'était les degrés. Tableau mal compris. Merci j'ai pigé

Bonjour,
J'aurais tendance à avoir la même logique que Celinesachou, et à ne pas dériver les maisons, à garder la 4 pour le domicile de la consultante.
Je rajouterais que les co-significateurs r et r en maison 12 pourraient montrer le côté caché de la relation actuelle?
r vers , c'est toi qui va vers lui, à son domicile?
La qui avait fait un à r r entre en 4, cela pourrait peut-être présager d'une décision commune de son retour chez vous..?
Pourtant lui semble ne pas avoir envie de bouger.

Je ne sais pas comment répondre quand il y a autant de planètes rétrogrades.

Hâte de lire l'interprétation de Kevinastro

Astrologie ancienne, méthode des almutens, domification placidus, septénaire uniquement, aspects majeurs uniquement

Radicalité
Mars maître de l'heure, Saturne et Mercure almuten de I
Mars, Saturne et Mercure sont secs
Mars maître de l'heure en maison I : il y a un peu de colère quand quand la question est posée...
Thème radical

Qui est où?
Memie : almuten de I : Saturne et Mercure sont almuten de I à égalité : il faut choisir.
La question est : « Va t il enfin se décider a revenir...  » (sous-entendu : à la maison).
La maison c'est almuten de IV = Mercure
Donc Mercure à un net avantage par rapport à Saturne car il désigne à la fois Mémie.... et son domicile.
Et c'est un questionnement intellectuel : Mercure rétrograde c'est parfait.
Saturne est aussi rétrograde... mais aucun lien avec la IV (le domicile).
Memie c'est Mercure rétrograde en Cancer VI : une femme (Mercure en signe féminin et qui suit le Soleil) qui s'interroge (Mercure rétrograde) pour sa famille (Cancer) au quotidien (maison VI).


Le conjoint almuten de VII : Jupiter et Soleil sont à almuten de VII à égalité : il faut choisir.
Memie parle d'une 'une petite amourette ' cela serait bien de la voir dans le thème et cela permettrait de départager Jupiter du Soleil pour choisir le conjoint.
En utilisant le septénaire, Jupiter est seul dans son signe.
Alors que le Soleil est en Gémeaux avec... Vénus (l'amourette!) rétrograde (qui revient sur l'accord initial) en Gémeaux (légèreté)... c'est pas mal.
C'est bon signe pour Mémie l'amourette semble vraiment finie : Vénus (l'amourette) rétrograde en Gémeaux et le Soleil sort de ce signe : le conjoint de Mémie et l'amourette vont dans des directions opposées.
En dérivant le thème depuis la VII : Vénus est almuten de IX ( la maison III est la maison IX dérivée depuis la VII, le conjoint) : elle est étrangère cette conjointe ?

Le conjoint c'est le Soleil.
Soleil en Gémeaux (un conjoint qui hésite) conjoint Noeud Sud Vrai (les Noeuds éclipsent les luminaires = il ne sait pas comment formuler les choses : il est silencieux).


Le futur
Futur aspects appliquants

Lune conjoint à Vénus
L'ex (Vénus) tente de retourner avec le conjoint de Mémie....mais pour que cela se concrétise il faut l'attraper avant qu'il ne change de signe...

Le Soleil entre en Cancer
Le Soleil, le conjoint de Mémie, entre en Cancer, il quitte de signe de l'ex (Gémeaux).
En astrologie horaire on dit que le Soleil s'est échappé.
Le retour de l'ex échoue..., le conjoint a changé d'avis.
En quittant le Gémeaux, le Soleil s'éloigne du Noeud Nord Vrai = il est moins éclipsé, il y voit plus clair, sur ses sentiments son ressenti (Cancer).

Lune conjoint au Soleil en Cancer
réconciliation en Cancer (famille), le Soleil est mieux disposé.
L'aspect est de bonne qualité le Soleil est chez la Lune.

Lune conjoint Mercure rétrograde en Cancer
Le conjoint réintègre le domicile de Mémie, Mercure almuten de I (Mémie) et IV (domicile).
Il y a quelques tensions : Mercure veut des explications... mais avec la Lune en domicile on a une réconciliation et un retour au domicile du conjoint de Mémie.
Le Cancer est un signe d'eau propice à une amélioration des sentiments.
La conjonction Lune/Mercure se fait au milieu du signe du Cancer : la réconciliation peut durer un bon moment.
Et si Mercure rétrograde, il reste en Cancer la durée entière de sa rétrogradation, c'est plutôt bon signe.


A+

Kevinastro

Merci Kevinastro, c'est passionnant !

Concernant les cas où il y a deux almutens en natal, doit-on aussi arbitrer entre les deux astres OU, a contrario de l'astrologie horaire, retenir et étudier les deux planètes ?

Avec mes remerciements par avance.

Merci a tous, je reviendrais vous faire un retour si c est positif . Kévinastro remerciements, effectivement c est toi qui avais détaillé une réponse dans mon thème horaire précédent concernant l amourette oui cela a bel et bien été un refus de la part de la famille.