J'ai lu y a quelques années déjà des ouvrages de Marquis de Sade que j'ai trouvé plutôt intéressant niveau litterraire mais qui m'on particulièrement choqué. Il y a dans sa philosophie une manière de s'exprimé très Gémeaux. D'après certaine source il serait Asc Scorpion Malheureusement je ne peux pas affiché son thème mais y a de quoi nous surprendre..
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 3:44
Le Marquis de Sade :
Thème astral diurne, le Soleil est au-dessus de l'horizon.
Ascendant Scorpion dont le maître et almuten Mars est en maisons 5 et 6 en domicile. Maison 5 car l'astre est placé quelques degrés après la cuspide de 6.
Rien d'étonnant dans la maison des plaisirs et de la sexualité, avec beaucoup de virilité. En maison 6, il y a là un besoin d'être utile, actif, dynamique et dur à la tâche.
Le co-almuten de l'ascendant est Vénus pérégrin en maison 9 dont le dispositeur est la Lune en maison X. Les sentiments nobles et la douceur sont sous la coupe des émotions et des instincts pour rayonner et devenir populaire auprès de son public cible. En conjonction à Vénus, il y a un Saturne en exil dans la 9 : le père la morale serait-il perverti ?
Sa motivation primaire c'est de s'imposer... à la force du poignet . Et de jouir, jouir des plaisirs de la vie mais de manière martienne...
Du côté de la raison, on un Mercure pérégrin angulaire puisque en VII : grande sociabilité et une adaptabilité certaine avec sûrement un goût du débat. Il comprend les autres. Mais l'opposition à l'ascendant souligne son besoin d'imposer ses idées et conceptions aux autres. Mercure est sous la coupe de Vénus : c'est un esprit jouisseur. Mercure est au carré du MC ; ses idées ont pu nuire à sa réussite socio-professionnelle. Il est au trigone de la Lune en X : ses idées l'ont a contrario rendu populaire auprès de ceux acquis à sa cause.
Pas de grosse surprise : on a le Soleil en maison 8 Gémeaux. Le maître du Lion en X donne résonnance au Soleil en 8 : il a sûrement profité de l'argent des autres pour financer ses ambitions. La 8 en Gémeaux signe certainement des obsessions.
La conjonction à Jupiter en exil souligne les besoins sexuels. Des besoins qui tendent vers une certaine perversion ? Ces deux planètes sont au carré de la Lune. Il a aussi ses détracteurs.
Regardons les deux maisons de la sexualité : la 5 en astrologie traditionnelle et la VII en moderne (aussi étudiée en traditionnelle puisque symbolisant le comportement sexuel au-delà des besoins et pulsions de la 5). Le maître de la 5 en traditionnelle est Jupiter qui est en 8 conjoint au Soleil sous la férule de Mercure en VII. On a comme une triangulaire entre la 5 (jouissance), la VII (les autres et notamment les partenaires sexuels sous un prisme cérébral avec Mercure) et la 8 (les instincts, surtout avec le carré de la Lune). L'almuten de la 5 est Vénus (encore la chair ) en 9. La maison 9 est la cause de la 5 : on évangélise via les plaisirs physiques.
La maison VII est en Taureau (la bonne chère et tous les plaisirs, l'épicurisme). Son maître et almuten est Vénus. Encore elle. Notons que Vénus est au carré de Mars. Chair et agressivité pulsionnelle.
Cette Vénus intrépide gouverne aussi la maison 12 en Balance. L'almuten de cette maison est Saturne qui est conjoint à Vénus en 9 : condamnation de ses mœurs par la morale voire le clergé ce qui l'a conduit en détention puisque Saturne est au carré de la cuspide de la 12. Saturne est au carré de son Mars en 6. Les détenteurs de la morale et des idées du moment sont en désaccord avec ses travaux.
Côté Astrologie moderne, Neptune en 8 est intrigant car il renvoie encore à la maison 5. Pluton conjoint à l'ascendant en domicile et trigone à Neptune en 8 est aussi un marqueur.
C'est un thème très intéressant.
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 4:03
Merci Stellium pour l'analyse
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 4:09
Pluton dominant en 12, Soleil et Jupiter en 8 l'approche au sexe est évident..
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 4:32
Ah ça ! Le marquis s'est bien éclaté .
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 5:14
C'est effrayant comment un tn peu predisposé à la perversion ..déja pour le miens y a une certaine ambigüité
zouzou7
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 7:46
Bonjour à tous
Dans sa MV on retrouve également son attrait pour les pièces de théâtre :
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 9:38
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 14:27
Merci Zouzou7.
Il est clair que seules ses œuvres plutôt jugées perverses ont été retenues par la postérité alors qu'il a fait bien plus !
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 15:06
Merci Zouzou7
zouzou7
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 19:55
Dernière édition par zouzou7 le Ven 12 Juin 2020 - 20:29, édité 1 fois
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 20:28
Je ne suis pas surpris de l'étendue de son esprit criminel et orgiaque, sa philosophie ne ce contente pas seulement de brisé les chaînes de la morale mais de jouir de la punition infligée en part. sur les femmes.. pour moi Sade de ce que j'ai lu était un prédateur libertin du XVIIIe siècle, et inspire de nos jours beaucoup d'individus adepte du libertinage.
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 20:48
Finalement, on n'est pas si mal au XXIeme siècle, hein ? Je pense surtout aux femmes. Bien qu'il y ait du chemin à faire quand on voit le nombre de prédateurs sexuels... Mais c'est aussi plus médiatisé, ce qui est une bonne chose.
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 20:55
Les violences conjugales à ne pas négligé, même si ce n'est pas forcément dans l'ordre du "sadisme" sévissent un peu partout.
zouzou7
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 21:05
@ Stellium: je ne sais pas...Le BD-SM est passé dans les moeurs par la pub.. il y a plein de faits qui ne sont pas médiatisés et d'autres, comme la pédophilie aux Philippines, dans un autre registre, qui sont en pleine expansion...
En ce qui concerne Sade c'est plus une remise en question de la morale au niveau intellectuelle..mais il est vrai que des ossements ont été retrouvés dans son jardin, des plaintes pour viol et torture, il était couvert par le roi et son rang, à son époque il ne devait pas y avoir que lui, beaucoup de libertins aristocrates ayant commis de tels actes étaient couverts par le roi et ne sont pas allés en prison...
@ SinceKid: les violences conjugales très médiatisées en ce moment, le confinement y est pour beaucoup, on ne peux plus s'ignorer, du coup les rancœurs peuvent s'exacerber ...
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 21:27
Il faudrait étudier le TN de Gilles de Rais.
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 21:30
Malheureusement, on n'a que ça à se mettre sous la dent : https://www.astrotheme.fr/astrologie/Gilles_de_Rais
Dommage...
zouzou7
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 21:48
Stellium sait-on si ses coordonnées de naissance sont exactes ?
Dommage...on ne sait toujours pas qui était Jack l'éventreur...il y a des pistes mais rien de sûre...
Et pour Vlad l'empaleur, on est pas sûre de sa date de naissance :
Mais je vous ai trouvé quelques assassins-criminels si vous souhaitez vous faire les dents sur leur T.N.:
Jeffrey Dahmer, mais il n'es pas français: https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Dahmer https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jeffrey_Dahmer
ou Marcel Petiot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Petiot https://www.astrotheme.fr/astrologie/Marcel_Petiot
ou encore Henri-Désiré Landru : https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_D%C3%A9sir%C3%A9_Landru https://www.astrotheme.fr/astrologie/Henri-D%C3%A9sir%C3%A9_Landru
Après je ne sais si les profils ci-dessus vous conviennent, et si on peut parler de sadisme pour tous...
Autrement Gilles de Rais ...
Dernière édition par zouzou7 le Ven 12 Juin 2020 - 22:04, édité 1 fois
Luna17
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 21:58
J'ai récemment vu la vidéo d'une médium qui décrypte les vies antérieures de célébrités et soit disant que le réalisateur de film Laurent Boutonnat a été le Marquis de Sade (je ne sais pas si cette info est vraie ). Au niveau astrologique, ils sont tous les deux gémeaux à voir si d'autres similitudes
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 22:04
Et Raspoutine, son tn est-il fiable? https://www.astrotheme.fr/astrologie/Grigori_Raspoutine
SinceKid
Sujet: Re: Marquis de Sade Ven 12 Juin 2020 - 22:09
On dit de Raspoutine qu'il s'adonné à la débauche, je crois qu'il y a dans son histoire un mélange de réel et de fiction
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Sam 13 Juin 2020 - 1:22
zouzou7 a écrit:
Stellium sait-on si ses coordonnées de naissance sont exactes ?
Dommage...on ne sait toujours pas qui était Jack l'éventreur...il y a des pistes mais rien de sûre...
Et pour Vlad l'empaleur, on est pas sûre de sa date de naissance :
Mais je vous ai trouvé quelques assassins-criminels si vous souhaitez vous faire les dents sur leur T.N.:
Jeffrey Dahmer, mais il n'es pas français: https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Dahmer https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jeffrey_Dahmer
ou Marcel Petiot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Petiot https://www.astrotheme.fr/astrologie/Marcel_Petiot
ou encore Henri-Désiré Landru : https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_D%C3%A9sir%C3%A9_Landru https://www.astrotheme.fr/astrologie/Henri-D%C3%A9sir%C3%A9_Landru
Après je ne sais si les profils ci-dessus vous conviennent, et si on peut parler de sadisme pour tous...
Autrement Gilles de Rais ...
Aucune idée pour Rais.
Je veux bien travailler sur ces assassins.
J'adore la criminologie.
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Sam 13 Juin 2020 - 1:23
Ayons une pensée pour le phallus de Raspoutine conservé dans le formol vendu d'antiquaire en antiquaire avant de finir dans un musée ...
Stellium
Sujet: Re: Marquis de Sade Sam 13 Juin 2020 - 2:11
Le TN de Landru :
Au boulot !
Maldoror
Sujet: Re: Marquis de Sade Sam 13 Juin 2020 - 2:22
A ce que je sache, Sade n'a tué personne. Je crois que son talent littéraire lui a justement permis de ne peut-être jamais passer à l'acte. Comme nombre de créateurs. Il tuait "symboliquement". Enfin, ses personnages.
Il a offert des bonbons (avec son laquais Latour, si je me rappelle bien)à la cantharide à de jeunes oiselles désoeuvrées en mal de libertinage pour peut-être prendre plaisir à les fesser, il a réussi à séduire sa belle soeur, si je me rappelle bien. A passé quasi un bon tiers de sa vie en prison avant de se retrouver à Charenton chez les cinglés où il montait des pièces de théâtre pour amuser la galerie.
Un vrai personnage sulfureux débordant de créativité et de sève.
Etait-ce un Dutroux, un Fourniret?
je ne crois pas.
Pour me faire l'avocat (du diable) de ce frère "plutonien"...