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 Litige employeur

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Celine

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MessageSujet: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 12:24

Rappel du premier message :

Bonjour.
Bon j ouvre un post ca evite de m etaler partout Very Happy
J en ai deja pas mal parlé ici...
A partir de ce jour je me considere en litige avec mon employeur... qui est venu me voir ce matin avec un beau papier ou il etait ecrit qu on me tenait informes de la reprise de la structure par le nouvel employeur et la reprise des contrats des salaries.... et que je devais lui envoyer une lettre si je ne souhaitais continuer auquel cas c est que j accepterais le contrat avec les nouveaux ... bref...

Je lui explique que je ne peux rien lui envoyer du tout ou ne serait ce que lui repondre tant que je ne sais pas qu elles sont mes droits...

Elle me repond que de toute facon sinon il faudra faire une demande de demission!!!
Je lui evique le fait qu il est aussi possible de faire une rupture conventionnelle ...la nana doit fermer tous les comptes de l association et compte en faire un don a la commune 60000 euros ...
Mais non Mme ne veut pas faire de rupture... c est du foutage de gueule!!!!

Ca fait 9 ans que je travaille pour eux!!! A pas compter mes heures en benevolat pour organiser leurs fetes dans l annee etc.... j ai les boules au possible....

Je lui ai bien clairement exprimé qu elle connaissait tres bien ma situation.... et que c etait du savoir vivre... mais bon ca m apprendra a etre gentille avec tout le monde... a partir de ce jour c est fini!!!!

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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 14:13

Aljocha a écrit:
Et negocier une prime pour payer les frais de garde supplémentaire?
Avez vous envie de ces horaire sans tenir compte de votre fils... Oui oui je suis sérieuse

Sans tenir compte de mon fils ca ne me deranerait pas je le faisais auparavent... meme plus elargi....

Je n ai pas envie de faire subir de mere seule travaillant a mon filston de 7 ans... qui se tape deja aujourd hui 10h d ecole par jour avec la garderie c est deja enorme! Je ne vais pas lui imposer de la nounou encore en plus... je n ai pas fait un enfant pour le voir sans cesse en garde et ne pas le voir grandir...
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 14:17

Je vais me renseigner a la direccte j attendqis la reponse de mon employeur... c est chose faite Wink

Aljocha je suis perdue.... je ne sais meme plus ce que je voudrais faire si je devais arreter... pour pouvoir me poser la question il fait que ce probleme actuel soit réglé...la je n arrive a me projeter...
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 14:23

QH : vais je trouver une issue favorable face au litige que je connais actuellement concernant mon emploi ? (Solution concernant les horaires... cessation avec droits a des indemnités)

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Je regarde plus tard il fait que je retourne travailler et je suis dans un etat de nerf au possible...
Pour me renseigner sur mes droits je demande a ma presidente d assoc comment se justifie la fin de l activité cessation ou reprise ? On me repond je ne sais pas il faut que je me renseigne! cheveux

MERCI A TOUS POUR VOTRE AIDE!!!! smack smack smack
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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 14:43

Bonjour Celinesachou,

Bon inutile de se perdre en conjecture,
une seule règle : Le code du travail

Comme on le voit tous les jours,
il y a une grosse nuance entre Légalité et Morale,
c'est comme ça malheureusement.
Les "c'est pas juste", ils s'en tape le coquillard.

Je ne suis pas spécialiste, voir un syndicat pour cela.
Ce que j'en sais, deux choses bien différentes :

1 - Modification d'un contrat de travail.

2 - Modification des conditions de travail.

Dans le cas n°1 l'employeur ne peut pas l'appliquer sans l'accord de son salarié.

Dans le cas n°2 l'employeur a le droit de changer les conditions de travail du salarié
sans son accord, car ces conditions sont considérées comme relevant du pouvoir directionnel
de l'employeur (et non du contrat de travail en lui-même).

Pour moi, le changement d'horaire d'1 ou 2 heures matin ou soir, entre malheureusement dans ce cadre.

Cela aurait été différent de passer travail de nuit ou jour, ou à des horaires flexibles ou aléatoires...

En conséquence :

Ce droit de l'employeur relève de son pouvoir directionnel. En signant un contrat de travail, un salarié non protégé accepte de se subordonner à son employeur, ce qui implique que ce dernier à le droit de changer les conditions de travail de manière unilatérale.

(conditions de travail type :
- Tenue vestimentaire
- Horaires de travail (sous conditions)
- Tâches

Les risques :

Refuser un changement des conditions de travail expose le salarié non protégé à des sanctions pouvant aller jusqu'au licenciement pour faute grave (auquel cas, les indemnités de licenciement ne lui sont pas dues).

Bref,
Si leur proposition concerne bien :
- le même lieu géographique que l'ancien
- le même nombre d'heure

et bien à priori, ils sont dans leur droit.

Arrow Eventuellement :

Leur proposition semaine d'ouverture et semaine de fermeture,
est faite pour, à priori, contenter les salariés
qui ne serait pas amené à faire/subir les mêmes horaires inconvénients.

Il pourrait être envisagé, avec accord de la seconde salariée
de conserver toujours l'ouverture pour l'une
et la fermeture pour l'autre. (Avenant au contrat de travail ?)
Démontrer qu'il n'y aurait de fait aucun préjudice à l'entreprise et à la qualité du travail fourni.
Sinon, à l'entreprise de démontrer l'interêt pour elle d'obliger cette bascule ???

Mais cette éventualité, n'est possible qu'en cas de proposition simultanée de ta part et de ta collègue concernée...

Voilà, ne peut pas t'en dire plus.
Courage.

Liens :

https://www.coindusalarie.fr/contrats-travail/modification

https://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/la-vie-du-contrat-de-travail/article/la-modification-du-contrat-de-travail
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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 14:50

Céline, je me doutais bien que ça aller se passer comme ça.

Effectivement tu ne peux pas refuser que ton contrat de travail soit repris.
Il ya donc modification de ton contrat de travail, puisque tu change de lieu de travail et d'employeur, tu peux donc refuser ce l'avenant (obligatoire) que ton nouveau employeur va te faire
Ce sera au nouvel employeur de te licencier pour refus de modification du contrat de travail (tu comprend là pourquoi ta patronne actuelle, ne veut pas prendre en charge le coût d'une rupture conventionnelle qui revient à la même chose qu'un licenciement).

Je te reconseille vivement de prendre contact avec la direccte (inspection du travail).
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 15:27

2 almuten pour la une me representant (le peu que je connais de l astro horaire j ai appris comme ca avec Kevin Astro)

Vénus et Saturne qui sont opposition180° lol Vénus conjonction0° Noeud Nord et Saturne conjonction0° Noeud Sud qui explique peut etre le fait que je ne sais plus ce que je veux faire de moi... le tiraillement... ?

Je ne sais pas trop qui regarder pour mon employeur mais j aurais tendance a dire Mars qui se trouve en 10 almuten de la 7 ("adversaire") et de la 6...
Et puisque la Lune vient justement de passer a son opposition...
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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 15:58

Bon, puisque tu veux regarder en QH

oui, et oui pour la M7 mais j'ai Mars et Soleil à égalité
cela ne change pas grand chose...
En tout cas c'est représentatif : opposition Lune Mars dans l'axe M4/M10...

Et surtout n'oublies pas, la Lune n'est pas en voie combuste, mais l' Asc , oui.

Et cela donne du genre
Le Maître d'Ascendant dans la voie combuste indique que le natif sera empêtré dans ses problèmes.

Situation de blocage, la Lune ne fera pas de nouveau aspect avant de sortir du Verseau .

Hors Astro,et même sans connaitre le résultat de tes démarches
il serait sage de rechercher ailleurs et ne pas attendre,
quitte à ne pas prendre.

Alia qui est plus formé que moi sur le sujet,
semble avoir un avis différent de la chose...
La reprise est bien dans la même ville ?
Juste des locaux remis à neuf.

Je dis méf, et tu risques de te retrouver sans rien pendant plusieurs mois...
Licenciement, oui, mais indemnités ça reste à voir.

Compte plus dessus et cherches ailleurs, c'est la prudence.
Ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 16:12

"En tout cas c'est représentatif : opposition Lune Mars dans l'axe M4/M10..."

reliée à uranus en VII....maitre de la IV où la lune se trouve....

n'étant pas une spécialiste de l'AH-bien loin de là-, j'en reste là.... Wink car je pense qu'il vaut mieux, tite Céline que tu "écoutes" les bons conseils qui te sont prodigués.....
Allez, courage, tu t'en sortiras .... smack
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Ayana

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 16:17

Je ne suis pas experte en QH mais je dirai qu'il va y avoir licenciement avec indemnités à la clef.
Mars (maître VII contrat et adversaires) en MX (jugement / résultat) carré90° Uranus en VII (rupture) opposition180° Lune en MIV (milieu familial/associatif)
Indemnités Mars trigone120° Jupiter MII (finances dont il est le maître) somme rondelette.
Dans votre thème natal, on retrouve cet axe 2/8 transité (Cancer Capricorne). L'éclipse du 16 devrait vous aider à résoudre la problématique. Pas simple en ce moment avec Mercure R qui ne facilite pas le dialogue... Mais ne vous laissez pas manipuler ou endormir ( Jupiter carré90° Neptune) et rencontrez les personnes compétentes pour défendre vos droits car de là découlera votre indemnité. bon courage à vous et ne vous désolez pas, vous trouverez bien mieux pour vous, plus respectueux...
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 18:07

Par indemnités j entends un ayant droit au chomage ... je ne parle pas des autres j m en fiche un peu je veux juste m assurer une soirce de revenu au cas ou le temps de me retourner c est tout...le reste ne serait qu un plus quoique meme pas car ils en tiennent compte pour les indemnités de chomage bref....

Je suis la bonne poire qui fait toujours en sorte d arranger tout le monde ca c est un fait.... la je ne suis pas d accord...et je tiens a me renseigner sur mes droits avant de pouvoir donner une reponse...

On nous balade depuis des mois et des mois.... vous allez etre repris par la commune.... puis non finalement vous allez etre repris par un groupe independant... mais ils ne sont pas dans l obligation de vous reprendre mais on leur suggere.... etc etc etc.... des mois qu on est dans le flou et qu on nous prend pour des pions moi j en ai marre d etre prise pr une c**** a force!

Aujourd hui on me dit que je dois donner une reponse quant a la proposition qui m a été faite sans quoi la reponse sera considérée comme positive...

La proposition qui m a été faite. Garder mon contrat de 39 h, mon salaire, changer mes horaires obligatoirement d ouverture et de fermeture.
Mais encore aucun contrat de créé a accepter ou non ... aucun horaire encore predefinis sur la journee hormis cela .... on ne sait pas si ce sera en coupure ni quoi que ce soit....
Je suis censee accepter un truc qui n est pas claire....
Allrs je dis non ! Moi je veux me renseigner sur mes droits avant de signer qupique ce soit...

Mu on ne travaille pas pour la commune et nous ne travaillerons toujours pas pour la commune... seuls les locaux appartiennent a la commune... et ce sont des nouveaux locaux qui seront mis a disposition...

La presidente de mon association elle meme ne sait pas si c est une dissolution ou une reprise! Auxquels cas les droits ne sont pas les memes non mais allo!

Donc avec tout ca moi je fais comment pour m organiser?
Et pour courinner le tout je viens d apprendre qu il y aura en plus des reunions obligatoires une fois par mois jusqu a 21h.... et ca on nous le stipule quand? Quand le contrat est signé?
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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 18:54

T'as parfaitement raison, n'accepte rien sans garanties.
Vas vite voir un avocat (avec l'aide juridictionnelle, ça coûte rien)
Je sens qu'il attendent de voir ce que vous acceptez pour se décider sur la reprise ou pas...c'est des pourris
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 19:33

J ai essayé de contacter la DiRECCTE mais il faut que je rappelle lundi entre 9h et 12h... j ai demande conseil a ma belle soeur et ma cousine qui sont avocates j attends leurs reponses....

Je dois avoir une tension avoisinant le 18 la c est horrible et une migraine j en parle meme pas....

Et lz zozio des iles qui vient a l instant me parler en cherchant je ne sais quoi a me rendre jalouse lol alors lui je l ai rembarre direct : non pas aujourd hui stp viens pas me parler....
Pour autant il est tres comprehensif et je ne peux que le remercier... et je viens de prendre conscience que le jour ou lui avait eu son coup de pression j aurais du faire pareil et le relaisser resescendre.... bref voila fallait le vivre pour le comprendre....

Bref c est completement hors sujet...Alia j t envoi des trucs par MP tu peux me dire ce que tu en penses?
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Aljocha

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 19:48

Euh et vos collègues? Elles baissent la tête, en ont rien à faire, comprennent rien ou veulent aussi se mobiliser pour leurs droits?
Parce que toute seule c'est lourd! Vous pouvez vous parler entre vous sans direction?
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 19:52

Aljocha a écrit:
Euh et vos collègues? Elles baissent la tête, en ont rien à faire, comprennent rien ou veulent aussi se mobiliser pour leurs droits?
Parce que toute seule c'est lourd! Vous pouvez vous parler entre vous sans direction?

Mes collegues elles ferment leur bouche.... elles sont pires que moi.... elles vivent pour le boulot... et assurent leur securité normal...

Sauf que mes collegues elles sont celibataires et sans enfants... donc les horaires elles s en fichent un peu....
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aepia

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 20:31

Bonsoir Céline,
Vous pouvez aller exposer votre situation sur le site de Net-Iris.
Des professionnels bénévoles vous répondront c'est certain.
Le site est très bien fait.
Bien évidemment, je n'ai absolument aucun lien, aucun intérêt avec ce site !
Mais à plusieurs reprises, ils m'ont bien éclairée.
Cela ne vous coute rien d'essayer d'avoir des avis.
Voilà pour info et à toutes fins utiles.
Bon courage et belle soirée.
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Invité

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 20:35

Ça confirme ce que j'ai toujours dit : il arrive un moment où les gens finissent toujours par vous décevoir. Vous pouvez les connaître depuis des années, travailler pour eux pendant des années, il arrive toujours ce moment où tout s'écroule. La preuve encore avec ton triste poste aujourd'hui.

Tu as raison de te battre pour tes droits et rien que par respect pour toi-même, ne lâche rien et montre leur que s'ils veulent chercher la petite bête, ils vont la trouver. Inutile de mordre à tout-va, il suffit parfois d'une phrase bien placée et c'est gagné.

En tout cas, ça te servira de leçon pour la suite. Ne pas faire confiance aux gens. Puis l'être humain du XXIe siècle, il ne marche naturellement pas (ou plus) à la négociation et à la bienveillance, mais au chantage et uniquement à ses propres intérêts. Maintenant ou tu te bats ou tu t'écrases (et on te bouffe). C'est triste, mais c'est comme ça.

Quoi qu'il arrive, fais-toi confiance et tu sortiras plus forte de cette expérience. Et oui, ne signe rien si rien n'est clair, ça suffit de prendre les gens pour des pigeons.
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 22:06

Je jetterais peut etre un oeil aepia merci bouquet

Equinox merci pour ton message .... je suis d accord avec toi.... et c est la version de ce monde avec laquelle j ai beaucoup de mal...
En toute honneteté... je suis pas une faineante... je travaille tous les jours j essaye de le faire bien on peut compter sur moi, je mene mon role de maman du mieux que je peux... je passe mon temps a courrir pour tt faire concorder... tout gerer au mieux....
Je roule pas sur l or... je galere meme parfois et pourtant quand qq un a des ennuis... je suis encore la pour aider je donne, je donne, je donne de ce que je peux...
Quand je suis dans le besoin et qu on est pas la pour moi... ca n empeche que moi je serais quand meme la....
Parce que je pense que c est pas en se montrant tous aussi betes les uns et les autres ... de manière rancunière, egoiste etc que les choses vont s arranger... on ne va qu agrandir le gouffre....
Pour autant parfois ca peut faire tres mal de voir tout ca....
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Mik

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 22:27

chapeau Céline,

PS: Vénus n'est plus en opposition a Saturne ça parle du passé...

Ça va bouger la semaine qui vient

Mercure R MC 0° Lion applique par rétro au Soleil 25°Cancer maître du MC Lundi ils seront conjoint à 28° Cancer et Vénus Cancer applique à l'opposition de Pluton 21° Capricorne Lundi

Le Soleil entre au MC Lion pendant que Mercure R applique à la conjonction de Vénus Jeudi le 25 ils seront conjoint à 26° Cancer...
Mars à 10° Lion applique au trigone de JupiterR Trigone exact 14° Jeudi le 25

@++
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Blou

Blou

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 22:51

voui bravo Mik 
 et vénus entre sur ton mc le 29 juillet 
Allez Céline, on envoie des bonnes pensées douces et positives  à l'univers, il te le rendra up
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Invité

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 18 Juil 2019 - 22:56

Celinesachou a écrit:
Je jetterais peut etre un oeil aepia merci bouquet

Equinox merci pour ton message .... je suis d accord avec toi.... et c est la version de ce monde avec laquelle j ai beaucoup de mal...
En toute honneteté... je suis pas une faineante... je travaille tous les jours j essaye de le faire bien on peut compter sur moi, je mene mon role de maman du mieux que je peux... je passe mon temps a courrir pour tt faire concorder... tout gerer au mieux....
Je roule pas sur l or... je galere meme parfois et pourtant quand qq un a des ennuis... je suis encore la pour aider je donne, je donne, je donne de ce que je peux...
Quand je suis dans le besoin et qu on est pas la pour moi... ca n empeche que moi je serais quand meme la....
Parce que je pense que c est pas en se montrant tous aussi betes les uns et les autres ... de manière rancunière, egoiste etc que les choses vont s arranger... on ne va qu agrandir le gouffre....
Pour autant parfois ca peut faire tres mal de voir tout ca....

Il ne s'agit pas d'être égoïste, mais d'être juste et intelligent (je ne dis pas que tu ne l'es pas). A partir de là, tu n'as pas de regrets. Je ne pense pas que c'est en donnant à tout va que les choses vont s'arranger non plus, malheureusement. Donner tout le temps, ce n'est pas être juste et au fond, ça ne sert pas à grand chose sur le long terme.

Il y a un très bon proverbe chinois qui dit "Quand un homme a faim, mieux vaut lui appendre à pêcher que de lui donner un poisson". Qui est le plus bête ici (pour reprendre tes mots) ? Celui qui donne ou celui qui instruit ?

Je te laisse méditer là-dessus..
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Céleste

Céleste
°~ Administrateur ~°

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 19 Juil 2019 - 1:08

alia a écrit:
T'as parfaitement raison, n'accepte rien sans garanties.
Vas vite voir un avocat (avec l'aide juridictionnelle, ça coûte rien)
Je sens qu'il attendent de voir ce que vous acceptez pour se décider sur la reprise ou pas...c'est des pourris

Oui je suis d'accord avec toi Alia
Faute de syndicat, c'est ce qu'il y a de mieux à faire avec eux... fling

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 19 Juil 2019 - 7:28

Je suis d'accord avec vous deux.
L'aide juridictionnelle est accessible dans les maisons du Droit ou en palais de Justice (voir à l'accueil); il faut se renseigner sur les horaires...

Mais surtout ne démissionne pas! cela me parait évident. Laisse toi le temps de te retourner, de trouver un autre employeur (9 ans d'ancienneté ce n'est pas rien, tu dois être à l'aise dans ton job!) ou laisse toi le temps de trouver des enfants (des "contrats") / il faut voir si tu dois avoir un agrément pour être assistante maternelle (mais est-ce que ton appartement est assez grand pour accueillir des petits bouts? (je crois que non) et adapté aussi ("secure") enfin tu sais tout ça... )

Je serais toi, je commencerais à écrire un brouillon de lettre de motivation et à chercher des adresses de crèches tout autour... et à en envoyer sans attendre la rentrée...

Si tu trouves ailleurs, tu feras ton choix + facilement.. Là tu peux poser tes conditions quand tu arrives quelque part en parlant de tes horaires...

en même temps, un changement ne peut qu'être bénéfique - vu ce que tu décris de tes anciens employeurs et je ne sais pas, je n'aime pas trop ceux qui suivent... le privé cela ne relève pas trop de mes valeurs (en crèche, j'aime mieux l'associatif) Mais je sais bien que petit à petit, le privé va devenir de plus en plus important.

Allez je te souhaite du courage! smack
cela ne doit pas être facile d'aller travailler dans cette ambiance. Quant à tes collègues, elles ressentiront ce que tu ressens le jour où elles auront des enfants.. chacun son tour...


Je rêvais cette nuit et dans mon rêve je t'écrivais que tu étais indépendante (avec ton Soleil en bélier) et indépendante... je me suis réveillée sur ces mots...alors je te l'écris... pour te dire que tu vas t'en sortir. Justement aprce que tu es forte et indépendante. smack


Dernière édition par ileautresor le Ven 19 Juil 2019 - 7:48, édité 1 fois
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Latitudes

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 19 Juil 2019 - 7:42

Couarge Céline! Tu vas y arriver mais surtout fais valloir tes droits. smack fleur
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Celine

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 19 Juil 2019 - 8:55

Merci a tous pour vos mots.... je vais me renseigner sur mes droits.... et apres je ferais ce qu il faut...

Pour aujourd hui... j essaye d oublier le boulot j ai pris ma journee et la c est demenagement.... demenagement.... demenagement.... il faut pas que je me laisse depasser par les evenements une chose a la fois... demain ca sera calé et je serai dans mon nouveau chez moi... apres je vais gerer le coté pro....

@ Equinox tu as raison.... merci bouquet
@ Mik un grand merci pour ton regard... j espere aussi que ca va bouer rapidement...wish
@Mu merci pour tes conseil judicieux qui plaisent a mon coté taureau :)
@ Alia merci pour la motivation que tu me donnes et ton experience...

Des bisous a vous tous smack bonne journee! fleur
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dolce

dolce

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MessageSujet: Re: Litige employeur
Litige employeur - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 19 Juil 2019 - 11:16

Celine..chaque chose en son temps..un demenagement ca ne demenage pas que les meubles mais aussi dans sa tête..ca réorganise.. smack les choses vont se clarifier bon courage
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MessageSujet: Re: Litige employeur
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Litige employeur

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