Bonjour,

Pour ceux que ca intéresse, ben si j'ai compris c'est la planète de secret, des mensonge.


Mais en scorpion et en maison 12 je crois que je suis gâtée part la nature

Je suis très embêtée par cela car petite je me suis toujours battue pour la justice, l'honnêteté, la vérité. Je voulais même etre juge à une époque de ma vie. Plus jeune mes amis me surnommaient Candide , tellement j'étais naïve et voyais la vie, la terre comme un lieu magique et parfait comme un lieu paradisiaque .


Et voila , j'ai commencé à changé , '' vivre dans la discrétion'' sans pour autant mentir, a mes 18 ans quand mes parents m'ont empêcher de vivre ma relation d'amour, parce que je leurs ai avoué… Pour eux c'était le mec qui allait me faire avoir une vie de dégénéré , alors que ce jeune homme m'a tjr poussé à évolué….

Et le pire ca faisait 3 ans que l'on se fréquentait, mais il m'avait dit d'attendre ma majorité , pour officialisé(vu qu'il était majeur lui, 18 a notre rencontre)

Cela a détruit notre relation, et depuis ce jour, j'ai compris, que le silence nous aurait fait arrivé bien loin.

Et toute les fois j'ai voulu etre honnete, raconté mes projets, de manière normal, comme un enfant qui se confie a ses parents, ben au contraire, on m'a plus souvent freiner...que ce soit dans mes choix d'étude, mes activités sportives, tout et tout…..

Et depuis je vis un peu '' dans les secrets, et pourtant j'ai envie de me confier, de partager avec eux mes projets , mes rêves, mais a chaque fois j'ai le sentiement qu'on veuille controler ma vie, mes choix , décider à ma place…. meme pour les choses les plus banales( gens tu t'habilles mal, ca c'est mieux pour toi…)

Bref en lisant les articles '' pluton en scorpion' je constate dans les faits, tout est vrais

On n'est perçu par les autres comme des menteurs, cachotiers, manipulateurs….certaines personne me juge très mal sur le fait, que je ne raconte pas tout a ma famille: Pour eux, c'est que j'ai des reproches à me faire, que ca voudrait dire qu'on devrait se méfier de moi, j'ai l'impression de devoir a chaque fois justifier mes gestes….. et ca me fends le cœur...

Je me demandais si quelqu'un vis la même chose, car pour moi, pluton en scorpion ne reflète pas ma personnalité, mais plutôt, m'oblige a vivre ainsi pour me protéger.

Bon maintenant '' j'ai un amant , histoire compliqué'' mon souhait c'est que ca soit officiel, et que l'on puisse vivre libre, et en meme temps, et par moment je voudrais rien changé…. encore a cause de ces gens qui critiquent

ma sœur ma sortie, ''t'as vu ta vie, t'as pas d'enfant'', et je lui réponds, que moi j'essaie d'avoir une stabilité pour donner un bon avenir a mes enfants…. Et elle m'a répondu, t'es toute seule parce que tu n'est pas capable de retenir un homme…t'as pas vu ta tête

Et la ma mère, qui me sort, ah t'as vu t'as vie, a ton âge, tu devrais te poser, tu ne travailles pas, tu n'as même pas d'enfant… (genre t'es une merde), si tu galères viens chez moi


j'ai pleuré, tellement je me suis sentie humiliée, surtout que j'ai toujours bossé, c'est seulement depuis janvier que je suis licenciée, et j'ai des projets dans ma tête...Qu' a mon age elle avait déjà 5 enfants,(sans père à domicile) elle a osée me dire que j'avais raté ma vie……...je ne sais pas comment je dois le prendre.

Et ca me pousse encore plus a ne rien dire sur mes projets, ma future maison, et qui c'est mon futur amant -mari...

Désolé, je crois j'avais juste envie de vider mon sac, en essayant de comprendre si pluton était la raison de ce mode de vie que je mène.

lilo a écrit:

Pour ceux que ca intéresse, ben si j'ai compris Pluton c'est la planète de secret, des mensonge.

Ou de l'instinct a qui on fait confiance , surtout en M12 , tout dépends où l'on décide de se placer sur l'échiquier .

Hey Lilo
mais comment tu dois le prendre ? je vais te dire, juste dis leur qu'ils n'ont pas à juger de ta vie, que tu as le droit de mener ta barque comme bon te semble et point barre. Ne te laisse pas envahir par les opinions, jugements et croyances des autres.
je ne pense pas que cela soit du à pluton en scorpion 12
je connais d'autres personnes qui ont cette configuration et pas ce meme cas que toi, après chacun est unique.
J'ai l'impression que tu as un coté instable assez marqué: mars gémeau opposé lune/uranus sagitaire, avec une vénus bélier détonante carré neptune tu te fais mirroiter toute seule des trucs.
je penses que tu as du mal à savoir ce que tu veux alors ton entourage te voit assez papillon, peut etre pensent ils que tu manques de repères meme.
Pour moi le mieux c'est de te centrer sur toi, sonder ce que tu as vraiment envie de vivre, comme ça les autres te lacheront la grappe puisqu'ils verront que tu sais ou tu vas.

pluton maitre de ton asc en maison 12: tu dois te transformer par toi meme et personne d'autre

j'espere avir pu t'aider

Lilo mon pluton n'est pas en scorpion mais en balance, aussi en 12 et ce que tu vis, je le vis aussi.
Peu importe ce que je fais, quel sont ms projets, mes parents négativisent tout.
Je veux acheter une maison : je vais me planter, j'ai un problème au taf : c'est certainement mon sale caractère, mes enfants sont difficiles : ils tiennent de leur mère....je pourrais t'en sortir 13 à la douzaine.
Dons moi aussi, je me tais, je fais des trucs "en douce " et je mets tout le monde devant le fait accompli
Et comme toi, j'ai souvent mal placé ma confiance, alors je fais peu confiance

Merci Aleph

Merci ceyba pour ton point de vue, merci pour tes encouragements

ceyba a écrit:

J'ai l'impression que tu as un coté instable assez marqué: mars gémeau opposé lune/uranus sagitaire, avec une vénus bélier détonante carré neptune tu te fais mirroiter toute seule des trucs.

Justement , c'est ce que l'on m'a '' reproché" qui m'a mise hors de moi. Car je pose la question '' qu' est ce être stable???'''

Est ce qu'une femme, célibataire, sans enfant , sans mari, sans avoir construit sa maison, et qui passé l'âge de 30 ans est considéré comme une femme instable???

Car aujourd'hui, même si j'ai des hauts et des bats, je suis totalement autonome, j'assume tous toutes seule, et je m'en sors assez bien .

ceyba a écrit:

je penses que tu as du mal à savoir ce que tu veux alors ton entourage te voit assez papillon, peut etre pensent ils que tu manques de repères meme.

Justement, comme tu dis , '' les gens pensent cela de moi, que je ne sais pas ce que je veux'' mais cela reste qu'une pensée , car je sais ce que je veux, un travail ou je me sens épanouie, un homme avec qui je me sens bien, et créé une famille…. mais je considère qu'il s'agit aussi d'une question d'opportunité, et de circonstance de la vie. J'ai pas eu 50 mecs, mais ceux que j'ai fréquenté , si j'ai le moins de souci je peux compter sur eux encore aujourd'hui


Pour moi le mieux c'est de te centrer sur toi, sonder ce que tu as vraiment envie de vivre, comme ça les autres te lacheront la grappe puisqu'ils verront que tu sais ou tu vas.
[/quote]

Parfois j'ai surtout l'impression, que ca les dérange plus les autres , par intérêt car ils ne peuvent pas profiter de moi

ex: cette meme sœur, il a eu son gosse à 18 ans, c'est son choix, elle n'a pas vraiment travaillé dans sa vie, et son goss est élévé par les parents du père de son enfant

Et ma sœur, ma sortie, "que je suis l'ainée, je suis censée travailler plus pour nourrir la famille, alors que madame, elle est tt le temps en soirée, et claque ses sous pour acheter les dernieres chaussures assorties a ses vêtements et ne vie que de la caf et du rsa…" Elle a osée me dire que je n'avais pas de style, et qu'elle avait honte de marcher a coté de moi

j'ai beau lui expliquer, que je fais attention à mes dépenses, que je prépare mes projets d'avenir, j'ai tjr le sentiment d'être rabaissée, traité comme une incapable, une moins que rien, et c'est un prenant de la distance que j'ai plus eu l'impression d'évoluer

mais moi à la différence, je préfère avoir 4 chaussures, et mettre des sous a coté pour voyager , me cultiver , rencontrer des gens , prendre des cours de langue, faire des petites formations par ci, par la, afin de développer mes compétences , et me donner plus d'opportunités professionnelles

''' c'est surement ca pour eux mon coté instable, qu'ils n arrivent pas a me suivre "" car avant je faisais 1 an un France ,3 mois à l'étranger...pendant 3 ans ,(pour améliorer mon anglais, et a chaque fois que je revenais, mon expérience à l'étranger m'a ouvert les portes, et permis d'agrandir mon cercle d'ami)

Alors qu' avant cela, je travaillais, mais je devais me porter garant, pour intel, ou intel, j'avais une acheter une voiture neuve, ils se sont accaparer de mon bien quand je suis partie, que je n'ai jamais pu l'utiliser apres….j'avais un compte épargne, il se sont servi (comment ???) mais tout a été vidé


Et ma mère que '' je respecte malgré tout'' aujourd'hui, ses enfants dans l'ensemble ne s'en sortent pas trop mal, mais , on aurait plus aller bien plus loin, si elle avaient les moyens….femme seule de 3 peres différents, ajd elle a nouveau un autre mec dans sa vie, elle meme elle n'a pas d'emploi stable…. donc je ne comprends pas cette leçons de morale que l'on veut me donner.

Aujourd'hui, je suis plus dans la possibilité de les aider financièrement que eux ils peuvent m'apporter quelque chose… Mais j'ai parfois le sentiment que l'on veuille tjr me rabaisser….


Alors la je vais déménager, c'est pas que je me la Pete, car j'aurais voulu que ca soit plus fraternel, (mais quand ils vont voir cela , il ne vont pas comprendre, résidence privé, piscine et tt ),j ai fais des sacrifices, pour habiter dans un lieu stable , conviviale, avec des personnes respectueuses, et ambitieux … et non m'entourer de femme célibataires, qui surveillent tout ce qui se passe chez les voisins, ou qui passent leurs vies a attendre les sous de la caf

alia a écrit:

Lilo mon pluton n'est pas en scorpion mais en balance, aussi en 12 et ce que tu vis, je le vis aussi.
Peu importe ce que je fais, quel sont ms projets, mes parents négativisent tout.
Je veux acheter une maison : je vais me planter, j'ai un problème au taf : c'est certainement mon sale caractère, mes enfants sont difficiles : ils tiennent de leur mère....je pourrais t'en sortir 13 à la douzaine.
Dons moi aussi, je me tais, je fais des trucs "en douce " et je mets tout le monde devant le fait accompli
Et comme toi, j'ai souvent mal placé ma confiance, alors je fais peu confiance

ben c tout ca, tu m'as tout compris, alors. Franchement c'est pénible et fatiguant, je ne sais pas comment tu fais, si tu les invite chez toi, comment tu geres, car, j'ai vrai envi d'avancer, et parfois j'ai envi de couper les ponts net…. car je recommence une vie tt a zero, et j'ai pas envie que l'on me démotive, 'entre le procès, et tout, j'ai bien de personne positive et honnête autour de moi...mais ca reste ma famille, c'est ca qui est difficile

lilo et alia
moi c'est pareil avec mes parents et ma famille, ils sont toujours dans la critique et je me sens une sous merde si je les écoute.
Maitre de 4 en 12 ? en tout cas prendre le large, c'est ce qui m'a permis d'exister pour et par moi meme, ne pas rentrer dans leur jeu malsain. perso j'ai du partir très loin pendant très longtemps. t'as rien à leur prouver lilo, franchement, essaie de les voir le moins possible et tu verras comme tu iras mieux! du les boulets !

Il n'y a pas que se barrer, Lilo peut aussi apprendre à identifier quelles sont les attentes fondamentales de son entourage et envoyer leur propre infortune par des mots très simples en pleine figure (sans s'énerver toutefois). Une fois que cela a été réalisé, les fantômes vont certainement se dissiper.

Coucou Electrode,

Avant j'ai tenté, mais elles usent de leurs voix portante pour avoir raison , qu'on se croirait sur un marché, et moi qui n'aime pas les cris, je laissais faire, un jour j'ai tenté de m'imposer,en disant mes pensées c'est parti très loin, ca aurait pu tourner en drame familiale, c'est la présence et le regard innocent de mon petit frere qui m'a retenu... et depuis cet évènement j'ai pris une longue distance, justifiée par ces actes de violence reçues qui m'ont permis d'avoir la paix et me reconstruire

Et la le temps, passé tout le monde revient vers moi, gentil, j'ouvre ma porte, je redonne une 2nd chance je fais confiance , et hop….au moment ou je m'attends le moins, on me balance des mépris à la figure... . Mais parce que je donne plus de la meme manière...Tu as faim, je vais t'apprendre à pécher, ah non tu préféres avoir des sous, mais moi meme je n'en ai pas... Et réponse, mais comment ca tu travailles, et tu dis ne pas en avoir ?? En fait tu fais croire au gens que tu vis une misère, mais t'es tjr en voyage

venant de ses proches , ca fait très mal…. a chaud j'y pense , vu que maintenant ils veulent tous savoir '' ou en est mon procès" je suis négative, mais ils seraient capable de dire, que j'ai des problèmes psy, pour demander une procuration sur mon compte….

Mais ce qui m'embete le plus, c'est en public, elles ont des attitudes, tres ''soucieuse, aimante, bienveillante et familliale,' alors qu'en priver le ton de la voix , le discours est très différent… j'ai pris du temps a accepter cela, mais la apres toutes les difficultés, et mon nettoyage intérieur et spirituel, j'ai le sentiment de voir vraiment une autre réalité;

Tu as faim, je vais t'apprendre à pécher, ah non tu préfères avoir des sous, mais moi meme je n'en ai pas... Et réponse, mais comment ca tu travailles, et tu dis ne pas en avoir ?? En fait tu fais croire au gens que tu vis une misère, mais t'es tjr en voyage a écrit:

Au final je dirais les difficultés que je recontre avec mon employeur actuel, au final, c'est peut etre meme une chance, car cela m'a préserver de ne pas pouvoir donner encore , à une période ou j'étais naïve…

Ben j'ai du mal à m'éloigner car je m'entends très bien avec mes frères, qui ont l'esprit de famille, sont aussi proche de ma mère et ma sœur, et ils sont très peinés quand je prends de la distance...car pour eux je fais du mal à la famille ...mais ont aucune idée de ce que je vis vraiment , car tous leurs est cachés, (mon compte vidé, ma voiture non payé, utilisé, les mépris) ils ne savent rien de tout cela, car devant eux, elles ont une bonne image, et je pense pour la menteuse, l'égoïste, la fille a problème mental

bref c 'est con mais parfois, j'ai envi de me mettre avec le mec très grand , gros , bien moche, méchant, dur, regard froid,la langue pendue en me disant que si je les invite,elles me ficheront la paix


paix a son ame petit laboule

Salut lilo,

En fait je me demande si c'est pas plutôt ton uranus/lune qui déconcerte ta famille, plutôt que ce pluton 12, au passage j'ai aussi un aspect uranus/lune.
C'est un aspect extrême d'indépendance qui peut causer des problèmes avec la mère et les femmes de la famille.
Continue de voyager, ton foyer est à l'étranger : lune maitre 9 conjoint uranus maitre 4

Ce que je ressens (pas forcément la vérité) c'est que tu es une cible facile pour ces femmes. Tu as saturne en 1 et le soleil en 7, donc tu as un fort besoin de reconnaissance que tu pourrais certainement comblé peut-être plus facilement qu'elles. Finalement, j'ai l'impression qu'elles agissent par pure jalousie pour justement éviter que tu te sentes mieux qu'elles.

Je crois qu' Electrode à raison...la jalousie

Coucou Alia,

tu as surement raison je vais fouiner pour lune /uranus. Petite on m'a poussé vers l'indépendance, débrouille toute seule, Bcp de privation,(interdiction de sortir, je n'ai eu la chance de sortir, d'aller en soirées, ou faire du shopping, ce qui fait que j'ai très peu d'amies féminine)

J'ai grandi dans ma bulle, à attendre d'avoir les moyens financiers, pour vivre et pour m'évader...Mais comme je ne parlais pas, personne n'a rien vu venir, ils pensaient tous avoir le contrôle sur moi et ma vie….

Quand on goutes à la liberté, on ne souhaite plus retourner dans l'enfermement...Et pour continuer, se plaisir 'on cache'...et le si peu d'ami que j'ai eu, je me suis rendues, comptes qu'elles me critiquaient aupres d'eux ...et depuis meme mes amis je les voyaient en cachette, et comme les hommes posent moins de question que les femmes, j'ai plus d'amis masculins du coup.


Electrode tu as surement raison, j'ai un peu du mal a le dire,mais j'en prends conscience depuis peu …. mais surtout, je ne comprends pas pourquoi, 'justement je n'ai rien, tout ce que j'ai pu avoir, c'est par le travail, la sueur et les sacrifices', donc accessible à tous….


Mais en parallèle, je me '' par devoir familiale, par le fait d'etre l'ainée, de donner des comptes, de me justifier…..et la je vais déménager, j'hésite encore à leurs dire ou pas… ou si oui a quel moment…


Mais c'est vraiment que partir à l'étranger ca tjr été comme une protection, personne ne peut veux venir m'embêter….

Ceyba tu as peut etre raison, c'est que apres, je crois, que je me mettais moi meme dans des situations d'instabilité, pour ne pas avoir les gens a mes pieds, car je n'arrivais jamais à dire NON, alors que si je fais 3 mois, par ci, ou part la , personne ne me fait '''chier''

Mais j'ai pas envie de passer ma vie a fuir, j'ai envie de me poser et de vivre normalement comme tout le monde

<<< En fait je me demande si ce n’est pas plutôt ton Uranus/lune

Je suis de ton avis Alia

Lune sur l’axe Sec, dur… Uranus-Mars…..
Parfois, L’Archétype de la Mère Tyrannique et Castratrice……

je confirme Paul...pour la mère

Bon apres c'est vrai que l'on a chacun des themes différents, mais comment expliquer qu'une mère à un comportement différent pour chaque enfant

apres je ne suis pas mere, donc j'imagine, celui la est plus sensible, plus malade, donc on s'adapte.

Mais si ta nature est douce, tu dois etre douce avec tous tes enfants, si tu est tyrannique c'est avec tous, comment expliquer cette différence??

Je confirme Paul ton avis. J'ai discuté avec quelqu'un il y a3 semaines qui m'a dit ouvertement, qu'elle se disputait souvent avec ma mere quand j'étais petite, car elle ne me prenait jamais dans ses bras, ne jouait avec moi, elle me déposait comme un paquet et vaquait a ses occupations….moi j'ai pas de souvenir de cela, mais ca sonnait vrai dans la bouche de cette personne. Et j'avoue, j'étais un peu chamboulée, choquée ,voir qui adorent les enfants

la planète du mensonge, j'ai des doutes. Bien que peut être la meilleure et la pire des choses. C'est le justicier qui va justement révéler le mensonge et le non-dit et c'est peut être le vicieux qui va tenter de manipuler autrui. Je ne sais pas. Ou les deux si il ya de la rancune dans l'air. Je pense que , c'est l'instinct brut mais c'est aussi la réactivité. Tout dépend des blessures initiales et du tempérament de base. ?

Lilo on a beaucoup de points communs d'après tes messages ! Et d'après ton TN, tu es née entre 1983 et 1985 ? (ou alors j'ai fumé, c'est possible aussi lol)

Moi aussi j'ai mon Pluton en Scorpion (et une conjonction Lune Uranus), et effectivement je retrouve cette volonté de cacher des aspects de notre vie pour ne pas avoir droit à des interrogatoires, ou simplement des remarques (toi aussi, elles ont leur langue bien pendue on dirait). Du coup, bah selon mon ressenti, soit je me tais et je m'enferme dans ma bulle, soit au contraire je me sens en confiance et je raconte tout. Pour toi, j'imagine que c'est la même chose

Je pense aussi , pour ta Maison 12, que tu te sens à plus l'aise dans ton monde intérieur. Ta Maison 12 n'est pas immense mais elle n'est pas petite non plus, en plus tu as une planète en domicile. Donc à vue de nez, je ne pense pas qu'elle ait un aspect négatif sur toi, d'ailleurs sur ton TN elle n'est reliée à aucune planète avec un lien rouge. Donc pour moi, Pluton n'est pas problématique chez toi (les autres, si je me goure, dites-le moi, je voudrais pas dire trop de bêtises ^^).

En revanche je vois que ton Jupiter en Maison 4 est relié en rouge à ton Noeud Nord qui est en Maison 7. Je pense que c'est plutôt là que ça "pêche" un peu.
En gros je pense que sur ton TN, on ressent la difficulté de ta famille à accepter ce vers tu tends (la vie de couple avec un homme que TU as choisi, et pas qu'ils ont choisi pour toi).
Enfin je relie cet aspect de ton TN à ce que tu as écrit, donc je ne sais pas si mon analyse est bonne.

En tout cas, tiens bon, et vis pour toi (même si c'est pas évident, j'ai vécu à peu près la même chose que toi... je me demande si c'est pas générationnel en fait).
Tu n'as pas d'enfant ? Qu'est-ce que ça peut leur faire, c'est pas une fatalité !
Tu as eu des difficultés liées au travail ? Et t'aider, ça leur ferait mal aux fesses ? En tout cas, j'espère que tu auras gain de cause. Et si ce n'est pas le cas, avec Pluton/Saturne dans le même signe, et Pluton proche de l'ASC, tu vas te reconstruire et tu vas t'épanouir dans un nouveau travail, je l'espère !