Bonjour le forum,

Je poste ce sujet pour vous expliquer un phénomène qui m'arrive depuis maintenant quelques mois (voir même quelques années), et qui ne cesse de prendre de l'ampleur avec le temps..

Pour vous résumer de quoi il s'agit réellement, certains d'entre vous savent que je suis un passionné d'art, avec une dominante musique, en ce qui concerne ma pratique..

J'ai commencé la musique un peu avant mon adolescence.. Un parcours "normal", dans une école de musique, puis un peu de Conservatoire, pour terminer ma course avec des professeurs particuliers.. J'ai donc passé en boucle une bonne partie du répertoire "savant" (dîtes musique "classique"), à répéter pendant des heures et des heures, des mesures et des mesures, .. Un travail toujours long et dont les résultats se font avec le temps..

Peu à peu, je me suis un peu détacher de ce répertoire "savant".. Overdose peut-être, je ne sais pas.. Je lui un trouve un côté surement trop "élitiste", moi qui part du principe que l'Art devrait être quelque chose d'abordable à tout le monde, sans avoir à y passer des années pour être considéré comme "bon"..

Avec le temps, j'ai acquis de nombreux instruments traditionnels du monde entier, tout en continuant ma pratique de mes instruments plus "Occidentalisés" tel le piano, la guitare, .. Mais à la différence d'avant, c'est que je me détache de plus en plus du répertoire que je considère comme élitiste, pour me focaliser davantage vers des instruments plus "intuitifs", dont l'harmonie sonne naturellement "bien", ou alors quand bien même je joue encore de la guitare, je ne cherche plus à "construire" quelque chose ou "reproduire" tel ou tel morceau, mais je me laisse porter par mon intuition sur différents accords, différents rythmes, ..

Moi qui avait pour habitude de passer des journées entières à travailler des morceaux sur UN instrument, j'ai l'impression d'être devenu un gros "fainéant".. Fainéant dans le sens où je ne prends plus de plaisir à apprendre et reproduire un morceau de piano, par exemple.. J'ai besoin de "créer" moi même quelque chose, mais pas créer dans le sens où j'ai une idée à l'avance de ce que je vais jouer.. "Créer" dans le sens où seul l'instant présent compte, et que même si j'essaie de retenir ce que je fais, plus tard ne sera jamais la même chose..

Attention, il ne s'agit pas là d'abstrait quand je parle d'Art "intuitif", je conserve mes connaissances sur l'harmonie et les accords, par exemple, mais je n'ai pas de but précis quand je joue, ni même l'envie "d'apprendre" davantage et de gagner en technique..

Ma question, en lien avec l'astrologie et votre avis personnel, est-ce selon vous le fruit de qui transit mon et en natal depuis un moment, qui m'offre ce "détachement" technique et "élitiste" ? Y a t-il d'autres aspects qui pourraient avoir un lien avec mes ressentis du moment ? Devrais-je prendre cela comme une "évolution" dans le bon sens, où est-ce pour vous de la fainéantise d'apprendre davantage et de m'améliorer en terme de technique, par rapport à mon parcours qui précédait cette période ? Quand repassera sur mon et sur lui-même, est-ce que tout cela va redevenir comme avant, ou pas.. ?

Merci de m'avoir lu et merci pour vos remarques..

Electrode a écrit:

L'instant présent est la seule vraie musique... si c'est cela qui te procure du plaisir sensoriel actuellement, où se trouve le problème ?

Le problème étant qu'avant, je prenais énormément de plaisir à apprendre un morceau, j'en tirais une grande satisfaction de terminer un morceau "difficile", d'améliorer ma technique, .. Actuellement, ce n'est plus le cas.. J'ai l'impression de jouer de la musique, mais sans but, juste comme ça.. Alors parfois je travaille sur quelques accords, quelques harmonies, j'utilise des instruments traditionnels qui sonnent "bien" naturellement, .. Du coup, j'ai l'impression d'avoir "rétrogradé" en ce qui concerne ma pratique.. Je ne sais pas si je dois voir cela comme bon ou mauvais.. J'ai du mal à cerner la situation..

Electrode,

Je n'avais pas d'encouragements avant non plus.. Je le faisais parce que j'en avais envie, tout simplement..

II-S,

C'est encore différent.. Disons que si tu me proposes de jouer ou d'apprendre une sonate de Beethoven, j'en aurais même pas l'envie, car trop long à apprendre, et je ne ressens plus cette envie de passer des heures à apprendre quelques mesures.. J'ai besoin de m'exprimer et de jouer "simplement".. Faire passer mes ressentis et mes émotions, sans devoir passer des mois à apprendre un Scherzo de Chopin, par exemple..

Du coup, je n'arrête pas de m'orienter vers des instruments traditionnels qui, quand bien même requiert une certaine technique qui arrive au bout d'un certain temps (flûtes, percussions en métal et en bois, ..), ça sonne "bien" et "naturellement". Je peux jouer comme ça vient, sans pour autant que ce soit abstrait.. C'est "intuitif", ça ne dure pas forcément 3 minutes, mais le peu que ça dure, c'est relaxant et sans prise de tête.. Je conserve mes connaissances en harmonie pour jouer et que ça sonne bien, mais c'est tout. Il y a pas spécialement un but à atteindre, un morceau à jouer, .. De même que je pourrais passer des heures à toucher et faire sonner des bols tibétains, comme ça..

C'est en cela que j'ai l'impression d'être devenu un "fainéant".. Même si j'apprends les techniques de bases de chaque instrument traditionnel, je n'ai pas cette vocation de construire un morceau loin dans le futur.. Je construis quelque chose sur le moment présent, comme ça vient, .. Mais c'est tout.. J'ai l'impression d'être passer à un stade où la connaissance et la technique était au dessus de tout, à un stade où seul les ressentis ont leur importance..

Stinger !

Stinger a écrit:

Au fond de toi, vraiment au fond de toi, tu en penses quoi ?

Au fond de moi, c'est mitigé.. D'un côté je me sens plus "connecté" et réceptif aux bonnes vibrations des instruments.. Je suis plus conscient de l'harmonie qui sonne et vibre en moi, même une harmonie simple.. Faire passer toute cette harmonie et ces différents sons via des instruments de musique du monde entier, c'est comme si une partie de moi était transporté à des milliers de kilomètres d'ici.. Par cette connexion au monde que j'entretiens avec la musique et les différents instruments, c'est comme si j'étais plus "ouvert" à ce monde qui m'entoure.. Même dans les musiques que j'écoute, ça va des musiques juives aux musiques traditionnelles indiennes, en passant par des musiques instrumentales péruviennes, .. Chose que je ne faisais pas avant (ou peu), où mon esprit était uniquement concentré sur la musique savante Occidentale, c'est à dire tourné vers un certain élitisme où le but était d'atteindre une technique "parfaite" au détriment des ressentis.. D'ailleurs j'étais plus souvent tourné vers un perfectionnisme à n'en plus finir, qui me mettait souvent à bout de nerfs, car en plus de n'être jamais content, je n'arrivais pas à m'exprimer pleinement.. Mais de l'autre côté, j'ai l'impression de délaisser toute une technique que j'ai acquise il y a des années, tout un répertoire aussi que je trouve trop élitiste et "fermé", mais un répertoire qui m'a quand même coûté (je ne parle pas d'argent) des années d'études..

Bon des deux côtés, je suis toujours un gros frustré, jamais content..

Stinger a écrit:

Moi, je vois cela comme un enrichissement,
lâche un peu le mental et prend y autant de plaisir qu'avec le "classique".
Se replier sur une seule méthode/pratique n'est pas forcément une bonne chose.
Et si tu reviens au "classique" ce sera peut-être avec un nouvel élan.

Oui c'est clair, mais avec moi c'est toujours tout ou rien.. Du coup quand je fais quelque chose de nouveau, je garde dans un coin de mon cerveau les expériences acquises précédemment, mais je lâche complètement ce qui précède pour ce qui arrive de nouveau..

Hey Alchimiste !

J'ai l'impression que tu portes un jugement négatif / ou très flou sur ce que tu as déjà réussi à acquérir (compétences musicales). Je trouve que c'est important pour un Saturnien, de savoir reconnaître la valeur de ses compétences.

Peut-être que tu as besoin de nouveaux défis. Ce n'est qu'une hypothèse, mais je suppose que par le passé lorsque tu décidais d'apprendre un morceau difficile, ou lorsque tu découvrais un nouvel instrument... C'était une forme de défi (pas seulement, mais il y'avait possiblement un peu de ça). Peut-être que ton nouveau défi, est maintenant de ne plus te conformer à ce qui existe déjà, pour aller vers la composition ou une forme d'expression personnelle. Car finalement, que tu retiennes (dans ta tête, sur papier...etc) ce que tu créés sur le moment ou non, ça reste quelque chose qui vient de toi. Et juste de toi.

Je trouve ça super - d'autant plus si c'est spontané -, ça ne me semble pas être un retour en arrière.

Niveau astrologie, autre que Neptune. Il y'a Saturne qui vient de passer sur ton MC, c'est possible qu'il revienne le frôler puisque Retro. Jupiter se dirige vers ton et ta en fin . Cela risque d'être intéressant en ce qui concerne l'expression de soi lorsque Jupi' touchera ta natal fin août - début septembre (ta M5 est en , donc à surveiller ! ).

Merci pour vos remarques..

Le truc, c'est que je suis dans une vocation où la musique et le rapport aux autres à toute son importance.. J'ai peur de faire certains faux pas dans ma pratique quotidienne, dont celui-ci.. Mais pour l'instant, oui je m’épanouis davantage à acquérir des instruments du monde entier, en décrocher des sons et des harmonies, .. J'ai l'impression que ça m'ouvre à beaucoup d'autres horizons, une certaine liberté et comme une connectivité avec le monde entier, alors qu'avant, enfermé dans la musique savante, je n'avais pour but que d'être le meilleur et de jouer des choses difficiles, peut-être pour satisfaire mon égo..

Je pense que en transit y est pour beaucoup, car c'est depuis qu'il est sur mon que tout cela a prit de l'ampleur.. en transit sur ma M8 depuis un moment, ça doit m'apporter ce côté sensible à une autre forme de beauté, une plus primitive et profonde, ancrée dans les différentes cultures et traditions, dont je suis souvent attiré et éprouve le besoin d'y être en connexion ( en M9).. Bon après, le côté frustré, l'impression de ne pas avancer, de changement trop brutal, .. Peut-être est-ce les effets de sur l' ..

Lixandra a écrit:

J'ai l'impression que tu portes un jugement négatif / ou très flou sur ce que tu as déjà réussi à acquérir (compétences musicales). Je trouve que c'est important pour un Saturnien, de savoir reconnaître la valeur de ses compétences. star

La seule valeur de mes compétences que je me reconnais, c'est cette facilité à prendre en main un instrument et d'y jouer de manière intuitive sans trop réfléchir.. Le reste, ce n'est que du travail personnel, qui en soit, m'a amené à beaucoup de frustrations étant d'un naturel assez perfectionniste..

Lixandra a écrit:

Niveau astrologie, autre que Neptune. Il y'a Saturne qui vient de passer sur ton MC

Outre que m'a été très bénéfique dernièrement avec ce transit sur mon , je pense que là où il intervient sur ce sujet, c'est de savoir si la tournure que je prends actuellement, ne va pas me porter préjudice sur mon avenir professionnel, comme je viens de le préciser, en lien avec l'humain, la thérapie, la musique, ..

Stinger a écrit:

Alchimiste a écrit:

Quand Saturne repassera sur mon Asc Poissons et sur lui-même, est-ce que tout cela va redevenir comme avant, ou pas.. ?

Est-ce si important que cela de le savoir avant ??

Non, de toutes façons c'est ainsi et ça devra se faire.. Seulement, je n'aime pas trop jouer les girouettes.. Chaque expérience est bonne apprendre tant qu'elle nous permet d'avancer.. Mais quand il faut revenir en arrière, ce n'est jamais très bon..

blacksnake,

Je ne considère même pas trop ça comme de l'improvisation.. Je n'ai pas vocation à construire quelque chose, ça vient comme ça vient, sinon tant pis, je me contente des quelques secondes où l'harmonie était belle, et où je la rejoue en boucle, ou j'essaie d'en faire des variations, mais ça reste vraiment très "simple" quand on sort d'un long cursus en musique classique..

Mariedesbrumes,
(Oui ça fait longtemps j'étais en vacances très loin..)

Je suis d'accord avec toi.. En fait, avec du recul, je trouve cet académisme vraiment horrible.. Quand je pense que la plupart des morceaux traditionnels se sont transmis par voie orale depuis des siècles et des siècles.. Aujourd'hui, l'art est devenu un milieu extrême ou soit nous sommes considérés comme marginal par notre orientation, ou alors comme une bête de compétition dans lequel nous oublions le plus important qu'est le ressenti et l'émotion.. Ce milieu d'élite, au fond, je l'ai toujours détesté.. Mais on m'a tellement enfermé dans un moule où il faut "travailler et être le meilleur pour réussir", quel seul soit disant la musique savante était la clé.. Aujourd'hui, j'ai l'impression d'en payer le prix et d'être coincé entre deux chemins..

J'ai toujours cette hantise de ne pas prendre le bon chemin et que cela me porte préjudice à l'avenir et là, en l’occurrence, sur ma vocation pour laquelle j'étudie et me consacre.. Enfin bref, pour l'instant c'est comme ça que ça a l'air de se passer, alors croisons les doigts pour que je ne me trompe pas de direction..

Monocle a écrit:

Celui qui a une vraie vocation ne se pose pas tant de questions à mon humble avis, il fait parce qu'il aime, non pour le résultat futur.

Ah bon ? Pourquoi ? Je n'ai donc pas de vrai "vocation".. ? On peut aimer ce que l'on fait, mais on peut aussi se poser des questions si ce que l'on fait est juste ou non.. Non ?