Bonjour le forum

Je me suis promenée sur les diverses discussions que j'ai pu trouver sur la position de la lune en VIII, mais sur une opposition lune/neptune, rien...

Alors j'aimerais avoir le retour de personnes qui ont dans leur thème ou qui connaissent des proches plutôt féminines, qui ont un aspect natal étroit de leur lune-neptune soit en conjonction soit opposée,

Outre le fait que c'est une lune hyper-sensible, et intuitive voir médiumnique, avec des émotions épidermiques, surtout en VIII comme la mienne, je me penche plus sur le rapport avec la mère,
cette opposition qui tend à voir sa mère comme une sainte ou au contraire comme perdue, alliénante, qui préfère de trop son verre d'alcool ou ses médicaments? pour fuir ses propres états émotionnels, trop émotive? des nons-dits, mensonges, à des rapports fluidiques,

Pas tout à fait dans le sujet... mais j'ai l'opposition Soleil/Neptune dans mon thème, et comme toi, je fais le rapprochement avec mon père, avec qui j'ai finalement peu d'affinité, que je vois plutôt comme quelqu'un de "faible", qui n'assume pas vraiment... en plus d'une dépendance au tabac pour sa part.

Je me suis construit en partie par contraste avec lui, ce qui est pour moi le sens de l'opposition (dualité / complémentarité)

Si cela peut d’aider Sylice

Quelque que donnée
Sur l’aspect Lune-Neptune (en Soi)

Valeurs d’Axe
- L’Instinct Passif.
- Important « CA » Passif.
- Deux planètes Féminines.
- Forme un axe Froid et Humide.
- Axe d’Instinct « passif »
- Deux planètes de Réceptivité.
- Accentue le processus Lymphatique.

Soit : des Eléments De :
Féminines
Humides –
Sensibilité,
D’Emotivité
De Réceptivité Psychique,
D’Intuition


Deux Valeurs
Plastiques
Et Réceptives,
Deux valeurs d’Eau,
Deux Principes de Rêve, d’Imagination,
Deux valeurs d’Inconscient

Accentuent le Processus – Lymphatique:
Donne Beaucoup d’Imagination et Rêve
Associés à un Besoin d’Evasion,
Un Pôle :
- D’Inconscience ou de Schizoïdie,
- Qui peut Aussi bien jouer dans le cadre de
– L’Inertie du Tempérament Lymphatique
- Que s’Exprimer par une Forme quelconque d’Errance ou d’Exaltation,
- Dans la Fuite du Réel Concret
- Ou dans le Goût d’une vie Sans Attache

Lune maitre de l'asd en maison 8, carré neptune....nobody is perfect !

Une vie mystique très intense avec une certaine forme de lassitude, un peu comme si j'avais fait le tour du sujet, en tout cas une sensation difficile à expliquer, pas vraiment à l'aise avec les matérialistes et pas vraiment envie d'être avec des spiritualistes non plus ( besoin de concret), du mal à poser les pieds sur terre, imagination fertile et euphorique.

Une relation fusionnelle à la mère avant qu'elle soit perçue comme "dangereuse"... en tout cas une mère qui ne m'aura pas donné les bon atouts pour m'en sortir dans la vie, ça c’est sur...
Après une guerre ouverte, notre relation est potable mais basée sur une forme d'hypocrisie, c'est social mais l’affect ne fonctionne plus. le temps a permis de limiter la très grande souffrance ressentie et percer à jour ses nombreux mensonges.

J'ai du mal à concrétiser mes désirs, un peu par ma faute mais également beaucoup de blocages extérieurs que je ne maîtrise pas toujours....pas d'excés de boissons, je ne fume pas et pas de prise de drogues. J'ai même la phobie des alcooliques ( une phobie que je ne comprends pas car je n'en ai pas dans mon entourage) mais j'ai beaucoup de mal avec cela.

Je réponds à Hakuna-Matata, oui je vois ta lune en VIII aussi carré neptune et mercure, ce que tu dis est très vrai, car tout cela reste des ressentis très intériorisés, avec presque impossibilité de verbaliser les souffrances face à cette mère..... et je parle pour la mienne, qui s'est toujours évertué à paraitre telleeeeement parfaaaaiiiite aux yeux de tous...

Mais je n'ai jamais été dupe, je l'ai mise sur un piédestal petite... mais ça fait longtemps qu'elle en est redescendue! Sa façon de me manipuler, moi et mes frères, je l'ai vue qui ne pas protéger ses enfants en face d'un père violent..... je vais pas m'étendre,
faire comme si ne rien n'était.... je crois que c'est la pire trahison que je n'ai jamais subi d'ailleurs! Ma propre mère qui ne protège pas ses enfants et les enferme dans une bulle de non dits ect...
En tous les cas on voit un lien toxique, pas toute la relation entière, j'ai bien heureusement d'autres aspects harmonieux, qui font que je suis plutôt bien équilibrée...
A l'heure d'aujourd'hui sa vie privée est pathétique, et sa vie de mère, de grand mère est déplorable, comme tu dis si bien "notre relation est potable mais basée sur une forme d'hypocrisie, c'est social mais l’affect ne fonctionne plus"
C'est cela, une relation qu'elle a instaurée de distances avec ses enfants, de froideur, ne rien donner de personnel,
Je faits tout le contraire avec ma propre fille, ma relation est belle, on parle, on communique, je l'encourage à dire et à sortir ses émotions avec sa lune en capricorne, même si parfois on se frictionne c'est pour mieux se retrouver plein de câlins ... mais l'amour est là!

Merci à Paul pour son intervention et je reconnais dans tes écrits II-S le lien avec ce père "perdu" pour son fils, je n'ai jamais compris comment ma mère pouvait accepter une telle relation pourrie et malsaine, mélée de crainte, de passivité, et pire! de complicité passive avec cet homme qui est mon père, c'est comme ça qu'on a vécu notre enfance... .... et à eux deux ils ont tout détruit....

On en ressort plus fort, je vais les remercier pour cela, juste pour cela, ça renforce notre envie de vivre et notre besoin d'EXISTER, et j'ai construit ma vie en faisant bien attention aux relations humaines qui sont tellement mais tellement indispensables, et constructives.

Cet aspect ( ) a bien faillit me pousser aux portes de moi-même...Comme tu dis si bien "trop douloureux trop intime pour être divulgué en public. Ma mère est une personne malsaine....dont l'esprit se situe sur le mode du comptage financier. Et pour couronner le tout, désormais elle verse dans l'intégrisme religieux !

De toute façon avec les personnes tellement parfaite, il n'y a rien a dire...juste à s'incliner devant leur très haute magnificence ou...partir en courant.

Mais je retrouve dans tes mots, la mère sybiline. Mon père est un brave type mais au rayon des "je te torche financier" elle l'a dévoré tout cru comme une menthe religieuse avant de le recracher...

On reconnait bien ta signature astrale scorpion dans tes mots, tu es franche dans tes mots et j'apprécie aussi de pouvoir dévoiler cette triste mascarade....
Ma mère s'est faite enfermée dans une relation de bourreau-victime et elle n'en ai jamais sortie, je lui ai dit, c'est ton choix, tu as choisie, nous non on avait pas choisi.... toi c'est ta vie, et d'ailleurs ça lui réussi plutot bien
comme toi, une mère taureau ascendant vierge, tout revient à l'argent, la peur de manquer, ect ect...
Mon père... no comment, j'ai pardonné, j'ai fait une résilience il y a longtemps et à partir de mes 14 ans j'ai décidé qu'il était ce géniteur certainement pas un père.
J'ai honte de ce qu'il est, bête ! avec un chapeau circonflexe!! oui oui
et elle.... ça lui suffit...

" tout revient à l'argent, la peur de manquer, ect ect..." idem....mais pour elle "l'argent ou la richesse c'est comme le bonheur, cela ne se partage pas"....

J'ai du lutter contre son psychisme envahissant, obsédant, intrusif. Difficile d'expliquer cela à qui ne l'a pas véçu. Comme si je n'avais jamais le droit à aucune intimité, aucune existence en tant que moi-même et surtout pour moi même.
Il fallait qu'elle me brise, qu'elle me fascone dans les moindres détails, je n'étais pas un sujet avec une existence propre non j'étais Sa...sa fille, sa chose plus précisément....Son intrusion est allée très loin, trop pour que ce soit normal.
Adolescente, pas une parcelle de sa vie qui ne soit pas sous contrôle permanent...

Alors que mes parents avaient de l'argent ( pas mal même ) je devais porter ses vielles fringues, à 14 ans j'avais même pas un jean à me mettre et à 15 ans je collectionnais le st-shirts troués.

J'ai mis des années avant d'accepter m'acheter des fringues, puis quand cela m'a pris "ou la la "

j'ai été hanté par la peur de reproduire ce schéma malsain avec ma propre fille, du coup, terrifiée par cette idée j'ai été assez distante, trop sans doute. je suis en train de m'en expliquer....

En effet je vois bien cette relation que ta mère t'imposée, de mon coté, en apparence on pouvait croire qu"on avait tout ce qu'on voulait, comme elle disait " estimez vous heureux, vous êtes nourri, logé et habillé" voilà.... tout est dis LOL..mais si je pouvais rester sa fifille bien gentille, bien sage, à l'écouter se plaindre toute la journée de sa vie, de son mari ( mon père) elle me prenait pour sa psy... inconsciemment elle m'a fait du mal, c'était pas vraiment voulu, mais c'était une forme de manipulation, de possession, j'ai vite pris mon indépendance, puisqu'elle avait fait de nous des petits adultes autonomes ... je pense qu'elle ne nous considérait pas comme des enfants, touts petits il fallait qu'on se débrouille seuls. et surtout émotionnellement nous n'avions pas le droit de nous exprimer, ni exprimer nos besoins, rien de pire pour un enfant que de ce voir refuser d'exister ... imagine plus tard.. les adultes que nous pouvions devenir... mon jeune frère s'en ai jamais remis, en poissons ascendant balance, une vraie éponge à émotions, hypersensible et malheureux affectivement.

J'ai compris qu'il allait que je m'assume très tôt et très vite, pour partir de cette ambiance étouffante, car on n'avait pas de famille ( cousins, tantes) pas d'amis qui venaient! rien, et notre existence était qu'il ne fallait surtout pas ... déranger....

Alors à 19 ans! Hop! hop! hop ! Suis partie, mon appart, mon boulot ! ma voiture! J'étais la plus heureuse du monde....
Et donc une envie de LIBERTE qui ne m'a jamais quittée!!
Certainement cet uranus en balance en XII inaspecté!

Du coup Ma mère... mon père... ma famille?.....
Non ma famille, ceux sont mes enfants! mon chéri! et les vrais liens que j'ai c'est avec les personnes du destin croisés sur ma route, ça c'est le plus beau, lorsque tu as manqué d'affection et d'attentions surtout! tout le reste tu PRENDS Le Beau, le Bon , le Bien, mes trois maitres mots!!

Surprenant ce mot que tu dis " il ne faut surtout pas déranger"...exactement cela....Ma fille m'a dit , il y a quelques jours" je ne veux pas te déranger" et je lui ai répondu "mais c'est fais pour cas un gosse pour vous déranger dans vos certitudes et puis si on est pas capable d'être un peu dérangé par ceux qu'on aime, cela va ou"

Perso je suis partie aussi mais elle a très vite rapliquée tape l'incruste allait pas lacher

Moi, sur le coup cela m'épater de deux personnes qui ne se sont jamais vu par un seul aspect semblable ( lune en 8 ) avoir deux mères aussi semblables dans le fonctionnement....bon ma lune en verseau m'a aidé

..... oui à nous de réinventer nos relations avec nos enfants, ma fille est balance ascendant scorpion avec une lune en capricorne! un bon petit caractère, personnalité affirmée, même si elle est réservée, elle promet! la séparation d'avec leur père, cela lui a permit de s'affirmer.... je lui ai même tendu tellement de perches pour qu'elle s'exprime! du coup elle n'arrète pas
Elle me saoullllle hihi .... mais j'adore! j'ai tellement pas connu cela! Et nos filles deviennent des jeunes femmes tellement vite dans cette société que je veux pouvoir être là pour l'épauler pendant sa transformation... vu qu'elle vie ses émotions intérieurement, quand bonne maman astrologue avertie, je vais la chercher dans son cocon.. et c'est une vraie petite boule de tendresse... ma lune en taureau joue bien son rôle de protectrice, sans être sur leur dos.. ;-)

Ou lala peur de ceux que je lis. ..ma fille à lune conjointe Neptune sagittaire opposée mercure cancer.opposee soleil opposee MC..carre saturne sextil pluton...j'espère qu' elle me voit pas comme cela

Je viens de me rendre compte Hakuna-Matata, que tu as ouvert un autre dialogue sur ta puce et qu'il y a plein d'amour et d'émotions quand tu parles d'elle.... je vois qu'elle a aussi une lune en capricorne, décidemment, on a pas mal de points communs avec une famille de nons-dits, de secrets, surtout de tabous! ;-) Bravo on est dans la même mission auprès de nos enfants! Communiquer! Parler de ses émotions sans se sentir en danger, et surtout devant un cadre paisible et buccolique, un verre de Coca et des ships au poulet pour ma fille! Un orangina d'un litre pour mon fils mon Grand Poissons de 187m!! et pour moi ce sera une sangria et des frites de carottes! j'faits attention à ligne einh ;-)

Alors Bon apéro à nous toutes! c'est vendredi et vive le week end!!

frifri j'ai un carré et ma lune comme celle de Sylice se trouve en maison 8, une ambiance de co morbidité.

Une conjonction lune neptune va donner une tendance fusionnelle, qui ne sera pas forcement mauvaise mais dont il faudra trancher pour permettre à l'enfant de grandir. ( la fusion empêche justement le développement normal de l'enfant....)

Après il faut voir tout le thème pour savoir si quelque chose cloche et dans ce cas, il vaut mieux rectifier le tir en tant que parent...ceci étant une n'est pas un

Merci hacuna...C juste très fusionnelle. .j y vais doucement avec elle...elle est très fragile emitionnellement

Un contact entre la lune et neptune rend hyper vulnérable...à fortiori dans la relation à la mère....Mais si le petit enfant à besoin de cette fusion, elle n'est pas souhaitable plus on avance en age....Car elle prive l'être de son propre chemin et son propre développement, quitte à en faire une sorte d'handicapé de la vie...Un enfant doit aussi accepter des limites, des frustrations, et avoir son chemin pour grandir sans être toujours trop couvé....mais le "juste milieu" est difficile à trouver...L'enfant sera toujours en demande vis à vis du parent, c'est au parent à trancher en quelque sorte ( pas dans la violence non dans l'émancipation)
Car c'est l'émancipation qui permet le passage à l'adulte...dans le cas de l'opposition l'émancipation n'a pas été empêche ( Sylice) dans le cas du carré , l'émancipation s’est avéré plus problématique ( c'est mon désir de grandir et de penser hors d'elle que ma mère n'a jamais accepté, je devais être adulte à condition de rester un "enfant obéissant" mais qui ne dérange pas trop non plus)

Peu etre qu'avec une conjonction tu accompagneras ton enfant, une fois le moment venu vers sa propre émancipation, conjonction.

une  en maison 4  chez pluton et mars - je me sers de cette conj pour m'évader, pour rêver. C'est mon oreiller - mon nid.

Bonsoir Sylice,

Au cas où :

https://www.astro-ciel.com/t11170-votre-lune-et-votre-mere?highlight=Neptune+lune

https://www.astro-ciel.com/t11874p25-interpreter-lune-carre-neptune?highlight=Neptune+lune

https://www.astro-ciel.com/t11133-tendances-problematiques#233528

Je ne voyais pas l'aspect sous l'angle maternel, le me suffisait.

Sinon personnellement, j'ai tranché.
Dès que j'ai pu, après mes 18 ans j'ai coupé les ponts et largué les amarres
Ce qui fait que j'ai vraiment, mais vraiment, très bien vécu toute ma vie d'après.
Je n'ai aucune des tares pathologiques souvent induites par cet aspect, disons que je maîtrise ou j'ai rapidement appris à maîtriser.
Ma seule fuite, fût celle-là
Je ne fume rien, je ne prends aucune substance, pas de médoc et si j'ai eu consommé de l'alcool lors de certaines festivités, je peux et je m'en passe complètement pendant des mois sans aucun problèmes ;
c'est plus dure avec le chocolat
Suis marié depuis bientôt 30 ans.
Certes l'imaginaire et le rêve est très présent,
mais je le maîtrise très bien, ce qui ne m'a pas empêcher de faire une carrière dans un cadre très cartésien à la base.

Comme le signal II-S, je remercie car cela m'a donné des certitudes sur ce que je ne voulais pas reproduire.
Car contrairement, à ce que l'on chante souvent,
nous avons toujours le choix, toujours et je dirais même moins d'excuses.

Pour finir :

- je ne regrette rien, parce que je ne serais peut-être pas ce que je suis, sans avoir suivi ce chemin.
- Je ne nourris aucune haine ou rancoeur.
- j'ai pardonné et je me suis pardonné.
- Je suis donc entièrement en paix sur le sujet.

L'exprimer, peux te libérer un peu, mais il n'y a pas de fatalité, il faut avancer, ce que tu as l'air de faire Sylice

Une plaie cette opposition Lune-Neptune avec le lien maternel (Lune Taureau conjoint LN Gémeaux FC) sur axe 3-9
En plus, d'une mère toxique s'y ajoute la dette transgénérationnelle au FC et une conjonction Lune-LN qui m'a emprisonné avec une problématique féminine pour m'empêcher de devenir mère...
Donc c'est du lourd!!!
Je confirme le profil de la mère toxique, dépressive, intrusive et insécure. Sous des dehors lisse, réaliser à l'âge adulte ses projections indentificatoires et une défense autistiques. Elle ne m'a pas permis de développer mes habilités sociales et a toujours voulu garder le beau rôle, du type "j'ai toujours fait ce que je voulais". Me présentant tous les hommes comme des "salauds", mon père mon premier...
Le transgénérationnel sous 4 générations, elle n'a pu penser les fautes à payer (indicible, innommable et impensable)
Jusqu'à l'âge de 30 je ne voulais pas avoir une fille....et pensais que j'allais devenir folle...
Etre enfermée dans une prison fantomatique avec une mère dont il faut être l'instrument de réparation sur 3 générations et payer la dette quitte à y laisser sa vie (burn-out et problème d'addiction)
Et tu la paies très chère puisque tu y laisses ta vie affective et familiale, à presque 50 ans vais-je enfin pouvoir m'approprier mon existence??!!! apprendre à faire un pas de côté m'est encore difficile
Douloureux de pardonner pour ne pas rester dans une posture victimaire. Car ce type de mère n'a pas conscience de t'avoir instrumentalisé et violé psychiquement.

Soph @ " Me présentant tous les hommes comme des "salauds", mon père mon premier..." "Le transgénérationnel sous 4 générations, elle n'a pu penser les fautes à payer (indicible, innommable et impensable)" "Etre enfermée dans une prison fantomatique avec une mère dont il faut être l'instrument de réparation sur 3 générations et payer la dette quitte à y laisser sa vie "
"Car ce type de mère n'a pas conscience de t'avoir instrumentalisé et violé psychiquement.

Si cela peu t'aider, ces mots auraient pu être les miens...si tu as besoin d'en parler, mon mp t'es ouvert...je connais....j'ai trouvé une sorte d’apaisement en tranchant définitivement....Un mail de temps à autre mais pas plus...nos chemins ne se croiseront plus...L'indifférence est une forme de pardon...

Bonjour, j'apporte ma contribution même si je n'ai pas ce fameux Neptune qui pourrait expliquer le désaccord familial et pourtant je me retrouve à fond dans les témoignages et moi aussi j'ai du pour ma survie couper'les ponts de ces liens toxiques et violents .... l'opp soleil lune y est aussi dans mon cas pour quelque chose, mes parents visaient deja dans la violence avant ma naissance pour continuer jusqu'au divorce rapidement, puis se servant des hommes par revanche comme d'un capital sécurité même si ceux ci n'étaient pas top, l'argent était la priorité pour elle.
chez moi Neptune en III, est carré à mars en VI et à Jupiter en XII, entre la violence dans le quotidien et le fait que l'on m'ait cache ou oublié dans des endroits d'oublis, pendant des années avant de me récupérer à contre cœur et par obligation' et de devenir un defouloir .. c'était capri contre capri ...
Mes enfants n'ont pas d'aspect de Neptune sur les planètes perso, par contre mon mari, et les enfants ont la lune en capricorne ...
mais ouf j'ai réussi à protéger mes enfants de ce fardeau, mais j'ai toujours tout fait pour les protéger. Deja en ne leur racontant pas toute la violence vécue sans pour autant leur cacher la durete dans laquelle j'ai grandi ... en leur apprenant à être heureux et aimés et surtout à avoir confiance en eux ! Car les pauvres Loulou sont tous les 2 dys ... mais l'un est précoce dys et l'autre multi dys avec un mercure en XII cela n'aide pas, mais maman la pousse et elle avance à son rythme c'est le plus important avec une lune en X capri je sui sûre qu'elle y arrivera <3

Hakuna nos messages se sont croisés ... moi c'est plus rien du tout ! Elle m'a fait assez souffrir ! J'ai du aller voir une spy pour arrêter de culpabiliser d'être venue au monde ... maintenant chacune vie sa vie ..., et sans regret

je reviens sur et ma conjonction (vos témoignages m'ont ahurie)
pour mettre de l'eau à votre moulin au regard astrologique dans mon tn
cette conj lune et neptune en scorpion : ma mère ne m'a pas été élevé donc fuite et avait des problèmes psychologiques graves - Elle m'a donc confié à ma grand-mère. on voit là ;(neptune et pluton)
donc cette mère a été une souffrance pour moi  mais elle a fait un geste merveilleux en me confiant à ma mère grand donc c'est pardonné car c'était la meilleure solution. Sauf qu'évidemment enfant je ne comprenais pas pourquoi - cela m'a perturbé me sentant abandonné par elle. j'étais très heureuse loin d'elle - elle m'a fait un grand cadeau
A la naissance de mes 3 enfants - j'ai eu un sentiment de fusion avec mes enfants et j'ai été et suis toujours présente et aimante. Mais bon, j'espère ne pas avoir été une mère empoisonnante avec ce neptune oh la la - Belle journée fofo

Merci Blou de ton témoignage. Nous venons d'exprimer des souffrances très semblables, vécues selon un mode différent selon que l'on ai

Il est difficile au vu de nos descriptifs ne pas relever:
* la proximités de nos expériences
* le fait que nous ayons minimiser l'impact de cet aspect

Nous voila donc dans de l'astrologie didactique. Avoir une souffrance est une chose, en sortir c'est mieux. Je vous propose donc, même si nous l'avons un peu abordé, d'exprimer les méthodes que nous avons mis en place pour vivre le moins mal possible avec cet aspect.

J'ai relevé, le départ , la fuite, en trancher d'une manière définitive avec le lien. La thérapie, la psychanalyse. La vie spirituelle.
Pour ma part, le voyage en mer m'a aidé. La réconciliation avec mon propre père ( soleil conj neptune) également. Aujourd'hui, c'est le versus "création artistique" et ce besoin viscéral d'exprimer ma créativité qui apparaît comme la guérison.

Vous même, qu'avez vous mis en place derrière toute cette somme de souffrance ? Merci d'ouvrir des portes pour positiver et voir comment transcender neptune....Merci infiniment à tous les participants