Voila que je viens de me prendre dans les dents par mon propre pere.....Tu t'es toujours dévalorisé .

J'ai tout de suite pensé a ce carré saturne .
Il est vrai que je ne faisait pas mon poids normal jusqu'a un certain age ,un spaggetti on aurait pu dire...

Je l'heberge en ce moment ,il est tres aigri et commence vraiment a me fatiguer.

Les apparences jouent donc contre moi ,il pouvait etre reelement le cas de devalorisation mais je parlerais plutot d'auto-critique ....

On ne peux pas s'entendre ni se comprendre ,on a un double carré jupiter saturne en synastrie ,tres nocif pour ce qui est des conceptions orientations travail,façon de faire...

De plus sa conjonction mars saturne se place exactement sur la mienne venus uranus ,coté cassant....

Pour les personnes qui ont l'aspect soleil carré saturne,pouvez vous repondre en toute franchise ,si vous vous devalorisez ,ou si vous etes plus axés sur une autocritique plutot severe avec vous meme.

Ce n'est pas la premiere fois qu'on me le dit ,et je trouve plutot pas tres juste ce jugement de devalorisation ,meme s'il est vrai que j'ai eu des phases violentes de mon estime personnelle ,j'ai pour l'instant toujours remonté la pente.

A vos plumes....

Hello la flèche
Alors je n'ai pas cet aspect dans mon thème mais je connais trés bien quelqu'un qui l'a et il se trouve que c'est un homme.
Je dirai que cette personne ne se dévalorise pas. c'est quelqu'un de trés exigeant, trés dur envers lui même , donc oui plutôt autocritique.

D'ailleurs...j'ajoute que cette personne a été devalorisée par son propre père. Relation difficile entre les deux.

Malunamoi a écrit:

Hello la flèche
Alors je n'ai pas cet aspect dans mon thème mais je connais trés bien quelqu'un qui l'a et il se trouve que c'est un homme.
Je dirai que cette personne ne se dévalorise pas. c'est quelqu'un de trés exigeant, trés dur envers lui même , donc oui plutôt autocritique.

D'ailleurs...j'ajoute que cette personne a été devalorisée par son propre père. Relation difficile entre les deux.

BINGO!!!
Ca me rapelle quelqu'un aussi ...c'est moi.

Ca m'est deja arrivé a plusieurs reprises que l'on me fasse cette reflexion ,mais les apparences sont trompeuses....ce n'est pas tout a fait de la devalorisation meme si ca peut y mener.

Le juge interieur est soumis a rude epreuve ,quoique parfois il peut y avoir du relachement et se laisser aller a la fantaisie.

Il parraitrait meme que les personnes de cet aspect ont un sens de l'humour assez incisif...

Citation :

ce n'est pas tout a fait de la devalorisation meme si ca peut y mener.

bah oui quand tu te poses des questions sur toi même, avec cet aspect tu es rarement satisfait ....c'est jamais assez bien, assez parfait...

Citation :

Il paraitrait meme que les personnes de cet aspect ont un sens de l'humour assez incisif...

oui un peu dur parfois je confirme

J'ai
Je porte des lunettes j’apprécie beaucoup l'humour noir et oui il y a beaucoup d'autocritique et de manque de confiance en soi
Mon pauvre père ne m'a rien fait pourtant je te rassures la fleche je trouves que cela s’améliore avec le temps

Je savais que tu allais repondre lydie parce que je savais que tu l'avais aussi.
Et oui il se resolut avec le temps .
Les textes d'astrolead disent "un bon jugement pour ce qui concerne le monde du travail"
Toi aussi tu te lance dans l'insertion des personnes ,conseillere si j'ai bien compris.
Donc ca colle bien, carré evolutif.. Mais lenteur

Je pense que c'est un aspect d'accaparement. Cela peut être positif ou négatif, ça peut signifier un besoin d'être omniprésent dans le travail ou dans tout ce qui est sérieux et responsable.

Si tu peux developper sur la notion d'accaparement s'il te plait.

je ne comprends pas vraiment .

Investissement ?
Mobilisation?

Bonsoir La flèche, personnellement je me suis rarement dévalorisé. Manque de confiance en soi dans le passé, là oui, ça s'est amélioré avec le temps. Sinon j'ai tendance à avoir effectivement une auto-critique plutôt sévère avec moi-même.

Je savais aussi que t'allais repondre parce que j'avais capté ton carré saturne..
De toutes facons oui ca s'ameliore apparement tjrs avec le temps.
Auto critique, auto blocages etc....

la fleche a écrit:

Investissement ?
Mobilisation?

C'est le besoin de prendre sur soi. On alourdi notre vie de tout un tas de système de pensée et de maitrise.
Par ailleurs, l'égo du sujet n'est pas particulièrement léger dans sa manière de se décrire ; les qualificatifs et le rapport à la réalité sont autant grossi que précis... le sujet peut toutefois agir en vrai technicien de la réalité.

Electrode a écrit:

la fleche a écrit:

Investissement ?
Mobilisation?

C'est le besoin de prendre sur soi. On alourdi notre vie de tout un tas de système de pensée et de maitrise. oui
Par ailleurs, l'égo du sujet n'est pas particulièrement léger dans sa manière de se décrire encore moins evident avec neptune ; les qualificatifs et le rapport à la réalité sont autant grossi que précis... le sujet peut toutefois agir en vrai technicien de la réalité.oui j'aime bien

Quelqu'un m'a deja dit "la vérité je l'aime pas parce que c'est chiant" , OK c'est donc mieux le mensonge et la perfidie ....au revoir cocotte ...

si c'est pompé d'une maniere positive ,de toutes facons il y'a toujours plus ou moins depense d'energie .
Je ne sais pas trop finalement ,je vais y reflechir...

J'aime bien ton interpretation electrode
Et oui je trouve qu'il y a un besoin de beaucoup s'investir dans le travail. concernant l'aspect à la réalité tu parles de neptune la fleche je trouve qu'il apporte un peu de compassion la dedans meme si des fois on se trouve mais je ne crois pas que ce soit le cas on tape limite dans l'hyper realisme (chez moi la lune noire appuie dans ce sens)

Salut Laflèche, j'ai aussi cet aspect :
très critique envers moi, exigeante , besoin de se dépasser
et manque de confiance mais je refuse de le montrer ( )

Etoile44 a écrit:

Salut Laflèche, j'ai aussi cet aspect :
très critique envers moi, exigeante , besoin de se dépasser
et manque de confiance mais je refuse de le montrer ( )

oui carrement il est presque exact ,il y'a quand meme harmony avec expression facile et aussi les avec la 4 les planetes et tout

la flèche a écrit:

Voila que je viens de me prendre dans les dents par mon propre pere....."Tu t'es toujours dévalorisé"

.
...ne serait-ce pas une autre façon de te dire indirectement , et de se dire à lui en douce , " je n'ai pas su et ne saurai pas vraiment comment te valoriser " , de manière défensive et pudique bien sûr , et subconsciente .
les Mars Saturne ( mon père itou ) ne savent pas imaginer que la vie peut être autre que travail , et ça les angoisse quand leur progéniture ...jusqu'à leurs petits enfants , n'inclut pas ds leurs valeurs cet idéal de travail ss lequel leur vie aurait été moins que rien , à leurs yeux...
comparé à tes Vénus Ura , ça l'a inquiété et l'inquiète tout autant...
les souci et angoisse parentaux ensuite , au lieu d'être simplement dits , sont lancés en critique , avec leur massive angoisse sous jacente , bien difficile à supporter pour l'autre ( j'en ai su qqe chose !! , à présent , je l'écoute et dévoile un léger sourire , qu'il accepte sans renchérir , c'est déjà ça..!! )

Hello,

Intéressant àpeuprès .

La fleche, je n'ai pas de carré mais un trigone cependant je suis assez d’accord avec le coté accaparement.

je nuancerais, avec ce qu'explique àpeuprès qu'il faut sans doute y voir un coté:

Tu/vous n’êtes pas capable d’être ceci ou cela, ou de te/vous comporter comme ceci ou cela..tu n'es pas comme ci comme ça..je vais te montrer comment on l'est vraiment, ce que c'est de l’être vraiment.

On m'en a parlé il n'y a pas très long, du moins ça ce rejoins.

Mais faut que ce soit dans un contexte de "lutte,dureté épreuve" lol..sans pour autant rejeter en bloc toute forme de compassion ou " douceur" comme par ex, allez relever une personne sdf, avec 3 grammes dans chaque oreille, lui prendre sa bière, la jeter en lui lançant quelque chose dans le style:

Ce n'est pas en te défonçant la gueule et t’étaler comme une merde que tu vas t'en sortir.

Je pense que soleil/saturne en a pris plein la gueule à un moment donné..( ça peut être n'importe quoi qui vient secouer en profondeur) et soit lui ou quelqu’un d'autre lui fera savoir de façon "brute" ça peut être la vie ou un père ou soi même, puis comme tu te reconstruis la dessus , imaginer vivre sans ce remettre en question,douter de soi et ce tester dans les "responsabilités,luttes, épreuves etc.." c'est assez tendu lol..ajoute à ça un petit mars dans le lot..brr.

c'est vrai que sans ça..tu pourrais te demander si ta vie aurait eu la même saveur sans doute..ou utilité

Ajoutons peut être aussi un coté à lâcher des petits mots qui viennent s'ajouter aux remarques/critiques dont parle àpeuprès..comme des:

"faudrait pas qu'il y est une guerre, avec des "fiottes" comme toi/vous, on ce ferais bien botter le cul"

Question d'éducation je suppose tous ça

Bonjour,

la fleche a écrit:

Pour les personnes qui ont l'aspect soleil carré saturne,pouvez vous repondre en toute franchise ,si vous vous devalorisez ,ou si vous etes plus axés sur une autocritique plutot severe avec vous meme.

Alors, dans mon thème, il est maitre de l'Asc Balance par exaltation, est au trigone de Mercure, au carré d'une conjonction Soleil-Mars et au sesqui-carré du MC.

Ce carré de Saturne à la conjonction Soleil-Mars, je le vis comme une tendance cyclothymique, avec des phases de découragements, d'abattements énormes.Comme si je n'arrivais jamais à maintenir le cap sur la durée, Saturne prenant le pas sur Soleil-Mars.

Un manque de confiance, oui, surtout qu'il se fait dans un contexte Vierge, la dissonance venant accentuer la tendance.

Une auto-critique excessive, oui, aussi, je dirais comme une sorte d'ego très fort.

àpeuprès a écrit:

la flèche a écrit:

Voila que je viens de me prendre dans les dents par mon propre pere....."Tu t'es toujours dévalorisé"

.
...ne serait-ce pas une autre façon de te dire indirectement , et de se dire à lui en douce , " je n'ai pas su et ne saurai pas vraiment comment te valoriser " , de manière défensive et pudique bien sûr , et subconsciente .
les Mars Saturne ( mon père itou ) ne savent pas imaginer que la vie peut être autre que travail carrement et il saoule le reste de la famille a cause de ça , et ça les angoisse quand leur progéniture ...jusqu'à leurs petits enfants , n'inclut pas ds leurs valeurs cet idéal de travail ss lequel leur vie aurait été moins que rien , à leurs yeux...
comparé à tes Vénus Ura , ça l'a inquiété et l'inquiète tout autant...
les souci et angoisse parentaux ensuite , au lieu d'être simplement dits , sont lancés en critique , avec leur massive angoisse sous jacente , bien difficile à supporter pour l'autre d'ou son divorce recent ,il est inssuportable( j'en ai su qqe chose !! , à présent , je l'écoute et dévoile un léger sourire , qu'il accepte sans renchérir , c'est déjà ça..!! )

je suis l'inverse de lui

...for me , qqes ressemblances...Sagi Asc Capri , entre autres

lui il est capricorne et c'est pas le meilleur representant.