Bonjour
voici un petit exercice sur le cas de 2 jumelles nées a 15 mn d 'intervalle
la premiere ascendant à 0.38 s'appelle martine
la seconde ascendant à 3 s'appelle sophie
l'une est bosseuse genereuse ouverte et interessee par l'astro
l'autre est oisive radine et ne s 'interesse qu'a des choses assez futiles
Sauriez vous differencier les 2 et attribuer les descriptifs a l'une et à l'autre .
Il va bien sur falloir regarder les interceptions

martine c'est la deuxieme PHOTO
sophie la 1 ERE

Un cas de jumelles, c'est excellent!
Donc celle qui est bosseuse genereuse ouverte et interessee par l'astro, c'est Martine si j'ai bien compris (2ème carte du ciel). Etrange ces différences de personnalité (complètement opposées) avec seulement 15 mn d'écart.

Non jp
l 'exercice est de determiner lequel des deux themes correspond a celle qui est bosseuse genereuse interessée par l'astro et celui qui correspond à l'autre oisive qui ne travaille pas , pas genereuse et pas du tout concernée par l'astro
je me suis mal exprimée sans doute en posant la question

Hello
Je dis comme JP, c à d la nana avec la IV et la X interceptées, et donc Vénus maitrise la X, quinconce Saturne, et je cite ; oisive, radine et ne s 'intéresse qu'a des choses assez futiles.

Jp j'ai pas tenu compte de ta réponse pour l'instant car je pense que tu reformulais la question
entre malaya et saturne 75 ET si j'ai bien compris ?
saturne 75: la oisive et radine c martine
malaya : c sophie
donc y'en a une de vous deux qui se trompe
bah c'est dur
je donne la reponse ce soir

J'ai une autre proposition , c'est une supposition


Avec un ascendant à 0°39 , il se pourrait que l'ascendant soit à la fin du car cela ne représente que 3 minutes .....

Quel est le moment où l'on note l'heure de naissance? On voit la tête? On attend que l'enfant soit dégagé ? On attend sa respiration ?

Degré symbolique à 29° à 30° du
Degré d'indigence.
« Un chien couché, dans un état déplorable, pleure et rampe ».
Caractère servile, se lamentant au lieu d'agir.


Degré symbolique à 3°à 4° de la
Degré de Production.
« Un champ de blé haut et mûr ».
Puissance et succès. Fécondité de l'imagination. Œuvre abondante.

Source des degrés symboliques : http://www.astrocours.be/Les-degres-symboliques.html

Vu comme cela, la bosseuse a l'ascendant à 3°30 de la vierge.

Pour faire plus simple
Martine; est bosseuse généreuse, ouverte et intéressée par l'astrologie
Sophie; oisive radine et ne s 'intéresse qu'a des choses assez futiles.

Et en maison dérivées; la III devient l'asc de Sophie, avec en X, Pluton et Saturne en exil.
La IV devient la II(l'argent gagné) de Sophie, Mercure en exil , Soleil opposé Uranus, l'argent file entre les doigts?
oui, mais dans ce cas, le maître de II, Jupiter serait en II dignifié...
Je donne ma langue au chat

Non Malaya, c'était pas une affirmation de ma part mais juste une question. Je ne me suis pas encore penché sur les deux thèmes, ne donne pas la réponse trop vite s'il te plaît Poussière. En plus il y a The Voice ce soir et c'est la finale, je ne sais pas si je vais avoir le temps.
Novami a eu une bonne idée de regarder les degrés symboliques, j'y pensais en plus!

oki regarde ton emission tranquillou
reponse demain

Ce qui va les différencier c'est l'axe des noeuds lunaires :

L'une a un axe 4/10, soit Lune/satune (+ Mars/Vénus pour les signes)

L'autre une 3/9, Mercure Jupiter (+ Mars/Vénus pour les signes) les régents seront donc différents, et vont se départager le thème.

Ensuite il faut activer les aspects mineurs, un décalage de 3° pour un asc est parfois significateur de création de certains aspects.

Le thème de la mère est important en gémellité car il introduit la notion de passation planétaire.

Ce qui serait plus significatif c'est de définir les projets de vie et les terrains d'expérience de chaque individu et surtout de voir le rapport à la mère pour donner un peu de corps à l'interprétation.....

Je pensais comme Malaya mais il y a quelque chose de très important que l'on ne doit pas négliger. C'est Jupiter en IV qui est angulaire dans le 1er cas et qui ne l'est pas pas dans le 2ème cas. On constate sur les deux cartes que le Soleil et la conjonction Mercure (maitre de l'asc) - Jupiter se trouvent en sagittaire. Jupiter est en domicile, en sextile exact à la Lune et il forme également un carré à Mars. Nous avons donc affaire à une forte composante jupiterienne.

La 1ère carte du ciel

On voit que Jupiter est angulaire, en conjonction avec le FC avec un orbe de 14° environ. Certes Mars est très collé à l'ASC, plus que la jumelle née 15 min plus tôt mais Jupiter est plus fort que Mars pour la dominante planétaire.
De par les aspects nombreux avec les planètes rapides et un avec un orbe très resserré, la position en domicile et l'angularité avec le FC, on peut donc en déduire que nous avons affaire à une personne plus jupiterrienne (générosité, sociabilité, droiture, etc) que dans l'autre cas.

Il y a autre chose que je tiens à souligner. Vénus (maitre du MC) est en sesqui-carré avec l'ASC et ne l'est pas encore pour la jumelle née 15 min plus tôt (2ème carte du ciel). C'est un aspect mineur qui a peut-être de l'importance car il marque une différence avec la jumelle mais à mon avis, cela ne change pas grand chose à sa personnalité. Si je me fie à l'interprétation de Martine Barbault et Danièle Barbault (Dictionnaire des aspects astrologiques) : "Un manque de narcissisme peut conduire l'être à mettre de côté la vie sentimentale, car il n'a pas confiance en lui et en sa capacité de plaire ou d'être aimé. Sinon, par compensation, le sujet peut vouloir plaire à tout prix, et se conduire parfois en Don Juan (dominante Venus, Mars, Jupiter)".

Et comme l'a souligné Saturne, l'Ascendant est en conjonction beaucoup plus serrée avec Mars que dans le 2ème cas. Ce qui semble confirmer plus de volonté, plus d'énergie.


La 2ème carte du ciel

Jupiter est donc moins important que sur la 1ère carte du ciel car il n'est pas encore angulaire avec le FC.

Et Mars est un peu plus éloigné avec l'Asc.

Je pense donc que c'est Martine qui est bosseuse généreuse, ouverte et intéressée par l'astrologie (1ère carte du ciel).

Poussière, j'ai édité mon message pour supprimer tout ce que javais écrit au sujet des étoiles fixes, après réflexion je me suis dit que l'on pouvait s'en passer.
Et pour les axes interceptés, je ne peux pas me prononcer, j'y connais pas grand chose. J'ai compris que cela serait négatif. Je constate que l'axe sagittaire-gémeaux est intercepté sur le 1er thème natal et donc Uranus, le Soleil, Mercure et Jupiter sont interceptés. Mais les planètes ne sont pas rétrogrades.
Pour moi cela ne change pas grand chose.
Non je reste sur ma décision par rapport à l'angularité de Jupiter (qui est donc plus fort) et de Mars sur le 1er TN. C'est mon dernier mot Poussière.

Allez je vais voir The Voice maintenant.

Je viens de jeter un cil sur ton émission préférée jp . j'aime bien le petit chevelu mais alors quelle coupe

Tu parle du jeune Elvis? (le poulain de Mika)
Ou Lilian, le gagnant de cette saison?

finaliste de The Voice 2015:

Non je parlais de celui qui s'est pas coiffé depuis cet été

Ah le jeune qui a les cheveux bouclés.

J'ai mal regardé tout à l'heure, je me suis trompé, Uranus est rétrograde, j'avais pas vu!
Concernant les interceptions, si on change de domification, par exemple avec la Régiomontanus, peut-être que l'axe sagittaire gémeaux n'est plus intercepté pour la 1ère carte du ciel.
Dans le 2ème thème, on ne peut pas dire que l'ASC soit en semi-carré avec Neptune car il y a quasiment un orbe de 3°, c'est trop (je compte 2° maximum).
Si j'ai faux alors ça voudrait dire que ça serait à probablement cause de l'interception. C'est un sujet bien complexe. Ou alors les noeuds lunaires (mis en avant pas Urano et Saturne).

Non non jp on change pas la domification je m'en fiche de regiomontanus
Et pour un uranus retro noublie pas que ce n est pas une planete perso et que les transaturniennes retrogadent presque la moitié du temps

C'est vrai, j'ai oublié que la rétrogradation n'a rien d'exceptionnel avec les transaturniennes, oups.
OK, j'oublie les autres systèmes de domification (le problème c'est que j'ai des doutes sur la fiabilité de la Placidus).

C'est compliqué le cas des jumeaux et jumelles.
J'en sais rien, je n'arrive pas à comprendre pourquoi elle ont une personnalité complètement opposée, c'est un mystère pour moi.

J'ai lu ce que tu écrit Poussière, plus haut , donc cela a un rapport avec les interceptions donc je ne peux pas me prononcer là-dessus. J'avais pas vu que l'axe cancer - capricorne est intercepté sur la 2ème carte du ciel donc Venus est interceptée. (l'axe maison 5 / XI).

reponse demain aprem
je vais me coucher

Novami a écrit:

Quel est le moment où l'on note l'heure de naissance? On voit la tête? On attend que l'enfant soit dégagé ? On attend sa respiration ?

Normalement c'est le moment où l'on coupe le cordon ombilical, enfin c'est ce qu'il me semble.

Bonjour,

La vraie heure de naissance serait celle de l'inspire, et du premier cri, c'est la monté des chakras dans l'organisme et la fixation des champs vibratoires (selon les écrits ésotériques).