Je crois qu'Urano fait là un amalgame avec les milieux ou communautés homosexuels et la définition de l'homosexualité. Ce qu'il dit est certainement très vrai, d'ailleurs, ce genre de comportements ont lieux quelque soient l'orientation sexuelle, car nous vivons dans une société moralisatrice qui pressurise, juge les instincts jusqu'à ce que ceux-ci débordent dans une pléthore d'excès, qui finissent par désincarner l'être, l'amener à l'oubli par l'assouvissement de pulsions trop longtemps cloîtrées dans l'interdit.

Cependant, il me semble que le sujet de ce fil de discussion est basé sur le phénomène spirituel que peut engendrer l'expérimentation de l'homosexualité. Aurous pose là une question qui est or milieux, qui ne fait pas références aux dérives sociales et communautaires engendrées par la frustration, le cloisonnement moral du collectif et autres sujets s'y apparentant. Il demande quelle symbolique représente cette expérimentation à un niveau individuel et ce que cela sous-tend comme ouverture sur le plan de l'esprit.

Merci Maëlle, je vais penser à tout ça ...

Je crois que tu n'as pas bien saisi le sens des différentes interventions car il n'était pas question de hisser très haut l'homosexualité, pas plus haut que le reste en tout cas.

Les relations hommes-femmes sont majoritaires et coulent de source puisque basées sur le système de reproduction de notre espèce. L'homosexualité ne représente qu'une minorité et il devient forcément délicat de mettre en lumière le pourquoi de son émergeance. Cela ne rend cependant pas moins complexe le rapport homme-femme, qui encore aujourd'hui, s'articule autours de zones d'ombres, d'incompréhensions fondamentales, puisque l'un et l'autre se contredisent dans la complémentarité de leurs rôles biologiques.

Tu parles d'idéalisation, mais je ne pense pas qu'il s'agisse de cela, en tous cas en ce qui me concerne. Pour avoir vécu une relation avec une femme, je pense comprendre et être en mesure de saisir ce que cela met en exergue comme problématique tant sur le plan intime que social. Au surplus, on peut très bien vivre une histoire d'amour avec quelqu'un de notre sexe sans pour autant chercher à appartenir à une caste dans laquelle on éprouve le sentiment de reconnaissance.

J'ai l'impression que tu cristallises les dérives pour en faire la règle d'or qui gouverne les lois de l’attraction entre personnes du même sexe. La plupart de ceux qui se réunissent et éprouvent le besoin de se retrouver entre eux le font parce qu'ils se sentent esseulés, car mis au rencart par leurs proches ainsi qu'une grande majorité des "autres". Il n'auraient pas besoin de créer une communauté propre à leurs conditions si on cessait les clivages moraux basés sur des archaïsmes religieux. Le véritable problème se situe dans cette oppression populaire que suscite l'homosexualité et l'impossibilité de se définir comme adapté au schéma communautaire. Cette souffrance créé de nombreux dérapages qui amènent à tomber dans des cercles vicieux, dont tu fais ici une rétrospective assez juste bien que cynique. Je crois toutefois que ton erreur consiste dans l'élucidation du pourquoi et du comment, car il me semble que tu inverses les termes de l'équation.

Pour ma part, je n'ai pas été chercher la femme dont je suis tombée amoureuse dans un nid de lesbiennes en chaleur. Nous nous sommes simplement rencontrées au court d'une soirée entre amis et ça a fait tilt des deux côtés, sans qu'aucune de nous n'ait une affirmation tranchée sur notre orientation sexuelle. Notre histoire a duré le temps qu'elle devait durer, j'ai par la suite rencontré un homme avec qui ça a fait tilt aussi et je me suis lancée dans une nouvelle histoire avec un autre être, d'une autre nature. Il me semble que la simplicité se trouve là, en dehors de tout apriori, de toute discrimination exclusive.

Enfin, tu parles de tout ça sur un plan théorique, mais finalement, quel témoignage délivres-tu sinon celui d'un homme suffisamment intelligent pour faire une synthèse d'événements dont tu as la connaissance, mais trop frileux pour t'impliquer réellement dans l'introspection que le sujet réclame.

Ceci-dit, j'apprécie le ton direct et incisif de tes interventions, même s'il ne semble pas très bien compris de certaines personnes qui voient un jugement quand tu soulèves des points de vus qui dérangent mais auxquels tu n'adhères pas nécessairement.

Bien à toi

Bien sûr que tu cristallises, l'homosexualité ne se résume pas aux victimes du VIH et leurs vies débridées. La vraie question est : qu'est-ce qui amène à cette surenchère de sexualité, ce communautarisme où les gays et lesbiennes finissent par vivre entre eux dans un monde à part des autres où toutes les dérives sont autorisées ? Si dès le départ il n'avaient pas subit la souffrance de la mise au rencart, s'ils n'avaient pas été montré du doigt comme des abominations, s'ils avaient pu espérer être eux sans que cela ne soit sujet à la désapprobation de tout un système, tomberaient-ils dans ces travers ?

L'homosexualité n'est pas un choix effectivement, mais ce n'est pas non plus une fatalité. Mon histoire n'est pas celle d'une femme à la bisexualité passagère, c'est le témoignage d'un amour qui a emprunté le chemin de l'homosexualité parce qu'il concernait deux êtres de la même geinte. Vingt-six mois avec ma douce amie, c'est pas rien quand même!

Se définir n'est-ce pas affirmer son identité ? Auquel cas j'ai l'impression que tu te contredis mon loup, mais je n'en suis pas certaine... Pour ma part, je ne me revendique pas homosexuelle mais pansexuelle, le sexe de la personne n'est pas une barrière au partage, c'est tout.

Enfin, quand je parle de frilosité, je ne parle pas de ton engagement qui est tout à fait admirable, mais de témoignage, de ta projection personnelle dans l'idée d'aimer le même sexe. Ton action consiste à te mettre dans une certaine forme de retrait pour ne pas ramasser toute la souffrance que tu côtoies et justement la soulager, dans la mesure de tes moyens. Ce retrait te fait envisager les choses avec un regard cynique qui est une protection efficace par rapport aux problématiques que tu rencontres, aussi envisages-tu tout cela sous un angle qui se veut lucide mais qui est pourtant biaisé par ton expérience.

S'il ne fallait que ça pour que tu développes et que les autres puissent enfin comprendre ta position, alors je suis contente d'avoir osé! Ne t’éclipse pas, ta vision des choses est très intéressante, ce n'est pas parce qu'elle deplait, qu'elle n'enseigne rien. Tu es loin du Trollisme et tes propos sont toujours sources de déclics, même si je ne m'affilie pas à ta vision.

Bonne soirée à toi!