Rappel du premier message :

Bonjour ou bonsoir à tous,

Je m'interroge sur le fait que le manque de sociabilité, d'épanouissement est lié à un  Jupiter en général rétrograde ? Et aussi lié à un Jupiter en maison 12 au natal voire en Révolution solaire ? Est-ce que pour vous, un Jupiter rétrograde permet quand même de s'épanouir et de se sociabiliser, de la même façon qu'en mode direct ? Avez vous des exemples dans votre entourage ?

Je me pose la question parce que j'ai Jupiter Lion en maison 12, carré Saturne Scorpion en maison 3, dans ma Révolution solaire de cette année. Merci de vos témoignages.

@ Capitolin

Tu as en maison 3, disposé par ton rétro en maison 2. Tout comme moi, j'ai maître de 3 + de 4 en 2, qui se fait disposer par mon rétro. 

Ça compense d'après Poussière d'étoile, c'est pour ça. Surtout que   est lié à la maison 10 ( = carrière, vie publique en société ) et le à la maison 9 ( = expansion sociale ) par le système des analogies. Nos   gouvernent nos , qui chez toi dispose de rétro maître de 7 ( signe très marsien du , d'action ) , et dispose chez moi, de   maître de 7 + de maître de 9 en plus de l'aspect   sextile   rétro que j'ai au natal.

Ça s'articule à plusieurs niveaux ...

capitolin a écrit:

J'ai Jupiter R et je suis sociable

"Ce qui est toujours très clair c'est que le natif n'a pas toujours l’inspiration nécessaire pour savoir quel rôle il va se donner de jouer, ou tout simplement il va s'accorder un rôle totalement erroné et pas en adéquation avec son projet de vie."

Je ne connais pas de gens qui fonctionnent comme ça : qui se demandent quel rôle social ils vont se donner ou pas . Les personnes sont beaucoup plus pragmatiques : j'aime ça ou j'ai envie de faire cela .

De beaux exemples de Jupiter R : Steve Jobs , Sharon Stone  , Bernard Tapie , Poutine , Obama ....

Merci de donner un point de vue à ce fil, et de citer des exemples de Jupiter rétro au moins. Comme quoi ce n'est pas une fatalité et qu'il faut relativiser ce qu'on lit. Je suis sûre qu'Elena serait d'accord avec ce que je viens de dire. Tout simplement que ça se travaille en profondeur, qu'il faut en extraire la richesse. Tiens le R, envoie à la "richesse".

J'ai rétro à vie, en maison 9 domicile de mon !!
Ben il m'est égal, je suis pas une fana des "jeux de société", ni dans un sens (domino, cartes, jeux de plate forme ;..) ni dans l'autre (invitations, thés petit doigt levé ou rézo zosiaux)... mais je n'ai encore mangé personne!
J'aime bien faire ma propre "mode", faire les choses comme je l'entends et le mot carrière n'évoque pour moi qu'une place de pierre pulvérisée par la dynamite
Si c'est utile pour le plus grand nombre, intéressant pour moi, que j'apprends des choses...cool... sinon
Mes proches m'appellent "sorcière" et pas seulement à cause du balai en paille qui trône sous l'escalier ... avant, c'était pas super valorisé ...maintenant, je crois que si
Pour ce qui est du bagage familial, euh... j'ai pris ce qui me plaisait bien , j'ai jeté le reste dans le caniveau : trop encombrant , merci
par contre, oui, je ne me sens à ma place dans AUCUN groupe ou collectif, j'aime bien faire seule!

Hello, la aussi Jupiter R en natal.

J'aime bien la dernière phrase d'arka et de mon coté les proches m'appellent , "sauvage, ours"

Poussière d'étoile a écrit:

Un Jupiter retro est plus tourné vers la recherche d'une richesse intérieure que le confort dans la vie sociale et matérielle . Il a aussi moins besoin de consécration .

Peut-être est-ce d'autant plus vrai dans ton cas Poussière d'étoile que Jupiter rétro (planète férale d'ailleurs, nullement influencée par une autre planète) se place en maison IV, avec une Lune en domicile (signe et maison) dans une recherche (parfois complexe ?) de positionnement et de sécurité émotionnelle/familiale ? 
Le maître de ton Jupiter se place dans la maison analogique de Jupiter, la IX.

On peut ajouter ton maître du MC se plaçant en Poissons, maison XII, dans cette idée de recherche plus spirituelle que matérielle ?
Ce qui m'intrigue c'est que tu as le maître d'asc (et RKNN) en Capricorne maison X...

D'ailleurs, je trouve très intéressant le jeu des maîtrises de tes RK: ton RKNN est Vénus, co-RKNN Mars alors que ton RKNS est Mars, co-RKNS Vénus.
Vénus, culminante et dans le signe d'exaltation de Mars, est au carré de Mars, dans le domicile de Vénus.
Ces deux planètes semblent dans une dialectique importante dans ton thème.

Intéressante question, Vénusie !

J'ai personnellement un Jupiter R en Cancer et ma mère en a un R en Bélier et personnellement, on est plutôt bien intégrées en société. 

En revanche, je vois la différence d'un Jupiter R par rapport à un Jupiter D concernant la religion. Ma mère, mais surtout moi, avons besoin de vivre la religion dans notre coin, sans forcément aller à la messe, etc. Je déteste que l'on me dise que je suis une mauvaise croyante par les Jupiter Direct 

Ça a vraiment le don de me mettre en rage ! Bref, sinon, j'aime bien mon Jupiter R 

J'ai Jupiter rétro à vie en XII en taureau sextile ma lune poisson en XI.Je suis tres sociable (ca n'a pas toujours été le cas il y a eu évolution). Je considere mon jupiter retro comme un facteur de protection dans les épreuves mais à effet rétro actif.
J'aime travailler pour le collectif tout en étant individualiste dans ma facon de faire (MC verseau)?

J'ai une question : les planètes rétrogrades peuvent-ils influencer notre choix du partenaire ? Ma copine a uranus, neptune, pluton rétrograde et je semble pas mal correspondre à cette description.... je commence à avoir quelques exemples en tête et cela semble pertinent...
Du coup, j'imagine que le fait d'avoir jupiter rétrograde fait qu'on recherche soit des partenaires super sociables, soit des partenaires philosophe/enseignant/médecin...

@ Electrode : intéressant, mon ex est professeur et mon père aussi :)

Angèle a écrit:

Poussière d'étoile a écrit:

Un Jupiter retro est plus tourné vers la recherche d'une richesse intérieure que le confort dans la vie sociale et matérielle . Il a aussi moins besoin de consécration .

Peut-être est-ce d'autant plus vrai dans ton cas

Citation :

Poussière d'étoile que Jupiter rétro (planète férale d'ailleurs, nullement influencée par une autre planète) se place en maison IV, avec une Lune en domicile (signe et maison) dans une recherche (parfois complexe ?) de positionnement et de sécurité émotionnelle/familiale ? 

Oui beaucoup je pense mais ma famille a plus été insecurisante qu'autre chose ( mère surtout) vois le carre decroissant lune mars
Le maître de ton Jupiter se place dans la maison analogique de Jupiter, la IX.

Citation :

On peut ajouter ton maître du MC se plaçant en Poissons, maison XII, dans cette idée de recherche plus spirituelle que matérielle ?

Surtout dans mon cas le signe que j'ai beaucoup de perspicacité psychologique intuitivement . j'aurai pu faire un bon psy
Ce qui m'intrigue c'est que tu as le maître d'asc (et RKNN) en Capricorne maison X...

Citation :

D'ailleurs, je trouve très intéressant le jeu des maîtrises de tes RK: ton RKNN est Vénus, co-RKNN Mars alors que ton RKNS est Mars, co-RKNS Vénus.
Vénus, culminante et dans le signe d'exaltation de Mars, est au carré de Mars, dans le domicile de Vénus.
Ces deux planètes semblent dans une dialectique importante dans ton thème.

Je sais mais je ne l'ai jamais vraiment bien compris dans mon theme
merci Angèle

Ginger a écrit:

Je l'ai en natal milieu du ciel / gémeaux..... Je ne suis pas du tout carriériste/ambitieuse et me retrouve dans la définition de Poussière d'étoile. En cherchant sa vérité propre il peut meme refuser un satut social elevé si celui ci va à l'encontre de son confort personnel
J'ai du mal à trouver ma place dans la société comme le mentionne Urano (professionnellement) surtout avec la hiérarchie .
La société à petite dose même si j'ai la communication facile, j'arrive à être caméléon.
Il est quand même mon protecteur je pense vu sa position.

Merci Ginger c'est rassurant ...

Bonjour,

Jupi R n'est certainement pas un manque de sociabilité, bien au contraire, c'est souvent la capacité d'adaptation sans toujours respecter ses propres convictions personnelles, le but étant d'arriver à ses fins. Je pense que la diplomatie est l'un des mots clés (avec toutes les transformations de la réalité pour favoriser l'action de communication).

Et ce n'est pas non plus porteur d'échec social.

@ Urano

Je me retrouve bien dans ce que tu viens de dire, concernant le sens de l'adaptation pour favoriser la communication

@ Urano : oui, moi aussi, je dois dire que parfois, je capitule pour avoir la paix. Cela vient aussi peut-être de mon AS Balance.

URANO a écrit:

Bonjour,

Jupi R n'est certainement pas un manque de sociabilité, bien au contraire, c'est souvent la capacité d'adaptation sans toujours respecter ses propres convictions personnelles, le but étant d'arriver à ses fins. Je pense que la diplomatie est l'un des mots clés (avec toutes les transformations de la réalité pour favoriser l'action de communication).

Et ce n'est pas non plus porteur d'échec social.

Autrement dit c'est tout et son contraire

zouzou7 a écrit:

Ginger a écrit:

Je l'ai en natal milieu du ciel / gémeaux..... Je ne suis pas du tout carriériste/ambitieuse et me retrouve dans la définition de Poussière d'étoile. En cherchant sa vérité propre il peut meme refuser un satut social elevé si celui ci va à l'encontre de son confort personnel
J'ai du mal à trouver ma place dans la société comme le mentionne Urano (professionnellement) surtout avec la hiérarchie .
La société à petite dose même si j'ai la communication facile, j'arrive à être caméléon.
Il est quand même mon protecteur je pense vu sa position.

Merci Ginger c'est rassurant ...

Coucou zouzou
Ha bon tu trouves ? ... je pense que les autres planètes doivent jouer leurs rôles , c'est très perso ce que j'ai marqué ne pas prendre en exemple.
J'ai vu que tu avais le même Jupiter R . Chez toi ça se passe comment ?


Urano : Et ce n'est pas non plus porteur d'échec social.
Tant mieux alors !!

Urano a écrit:

Vous êtes dans la comparaison de vos minis jupi retros, comme c'est mignon.

Oui, en même temps, c'est le thème du sujet!

Puis d'abord, mon est loin d'être mini (peut être celui des autres, mais sûrement pas le mien...arf)

R en VI et c'est la seule planète dans l'Hémisphère Ouest du thème.

Concernant la socialisation çà a longtemps été un problème pour moi. Je me suis souvent sentie en total décalage avec les gens autour de moi.
Pas spécialement ma famille, mais, souvent, les autres en général.
Il m'est souvent arrivé aussi d'avoir un sentiment de solitude au milieu d'une foule et d'avoir du mal à me sentir reliée aux autres.

Concernant l'insertion professionnelle, çà a été très problématique jusqu'à mes 30 ans environ
( a commencé à rétrograder l'année de mes 8 ans.
et sont devenus directs l'année de mes 28 ans)
Jusque là, beaucoup de flou, pas mal d'erreur de parcours, de petits boulots alimentaires, etc.

Puis j'ai trouvé ma voie et depuis, même si j'ai subi quelques accidents de parcours minimes, je suis bien dans mes sabots.

Cependant, cette période de rétrogradation a eu aussi ses avantages. Ce que j'ai perdu en enthousiasme et en popularité, je l'ai gagné en profondeur, en sérieux, en puissance de travail, en indépendance.
J'ai aussi appris à me suffire à moi même, et à ne plus rechercher l'approbation des autres. J'ai trouvé mes propres valeurs et mon propre chemin.

Donc je suis 100% d'accord avec toi poussière d'étoile

poussiere d'étoile a écrit:

Un Jupiter retro est plus tourné vers la recherche d'une richesse intérieure que le confort dans la vie sociale et matérielle . Il a aussi moins besoin de consécration .

Electrode a écrit:

J'ai une question : les planètes rétrogrades peuvent-ils influencer notre choix du partenaire ? Ma copine a uranus, neptune, pluton rétrograde et je semble pas mal correspondre à cette description.... je commence à avoir quelques exemples en tête et cela semble pertinent...
Du coup, j'imagine que le fait d'avoir jupiter rétrograde fait qu'on recherche soit des partenaires super sociables, soit des partenaires philosophe/enseignant/médecin...

Oui, c'est vrai pour moi.
D'autant plus que au DS.

[quote]

enilorak a écrit:

Oui, en même temps, c'est le thème du sujet!

Oui et c'est bien pour cette raison qu'on ne peut pas tirer des plans sur la comète.

Mais bon je sais qu'en astro tradi on aime bien fragmenter, et mon jupi par là et ma vénus par ici ....

En tous les cas joli témoignage enilorak.

Le mot qui m'est venu tout à l'heure le JupiR c'est aussi la difficulté à trouver Sa Vocation (qui est la même chose que sa place, car la vocation est souvent en relation avec le rôle que l on va tenir, ....donc dans la mesure du possible exit les boulots alimentaires !).

Ben alors Urano mon jupiterR ne t'as pas inspiré ?

Je vois qu'il y a beaucoup de différences parmi les Jupiter R qui ont livré leur témoignage ici et j'en conclus que la réussite et intégration sociale ne peut pas être attribuée à Jupiter tout seul. Après analyse rapide du TN de certains d'entre vous, c'est clair que Jupiter rétro n'est pas vraiment à l'origine de l’intégration sociale et ec, il ne suffit pas à lui tout seul.
Que de coup, l'intégration sociale se mesure aux maîtres par domicile/ exaltation + almutens de la maison 10 ( = vie publique ), la maison 11 ( = les groupes en société ) et la maison 7 ( = le contact avec autrui ) en complément de l'axe maison 3 / 9 ( = axe de la communication et de la pensée ).

L'exemple d'Enaid est flagrant, avec le maître de 7 ( = contact avec autrui ), est en domicile dans le + du maître de la maison 10 , en domicile dans le en plus du fait que le maître de la maison 3 , rétro est en exaltation dans le en conjonction à la   + trigone à en plus du maître de 11 ( = groupes ) trigone maître de 10 ( = vie publique ), ce qui démontre une très bonne intégration sociale.

En résumé, les maisons d'intégration sociale sont :
- la 10 ( = vie publique ) par opposition à la vie privée attribuée à la 4.
- la 11 en lien avec les amitiés, associations, amis et groupes.
- la 3 pour les contacts avec l'entourage, les connaissances.
- la 7 pour aller vers autrui.

Le tout en complément avec   que ça soit rétro ou pas, et regarder les placements des maîtres + almutens des maisons 10, 11, 3 et 7. Le signe de la maison, et aussi le signe de son almuten/ maître.

Merci Vénusie pour ce retour !   Très bonne intégration sociale, c'est gentil :) Je suis plutôt appréciée, c'est vrai. Mais, il y a des gens qui me détestent aussi et heureusement !

Enaid a écrit:

En revanche, je vois la différence d'un Jupiter R par rapport à un Jupiter D concernant la religion. Ma mère, mais surtout moi, avons besoin de vivre la religion dans notre coin, sans forcément aller à la messe, etc. Je déteste que l'on me dise que je suis une mauvaise croyante par les Jupiter Direct 

Pour moi, c'est la même chose, je n'y vais que quand il n'y a pas beaucoup de monde et en petit comité.

Après, mon analyse rend les choses plus clair après un survol rapide de certains TN avec les Jupiter rétro. Le tien est de loin le plus fort en termes d'intégration sociale de mon point de vue.

Pour moi, c'est moyen à priori :
- Soleil maître de 10 Lion ( = vie publique ) dans la Vierge qui est un signe pas facile parce que sélectif, en 11 ( = amis, groupes ) trigone almuten de 3 Capricorne ( = entourage, contacts ) et maître d'asc, Mars en exaltation dans le Capricorne.
- Mercure Balance maître de 11 Vierge, opposé Lune Bélier maître de 9 Cancer ( = études ) et carré Neptune, là ce n'est pas simple avec les études question intégration. Toutefois le sextile de Mercure à Saturne Sagittaire sauve un peu.
- Vénus Scorpion maître de 7 Taureau ( = autrui ) : là c'est clair que je ne suis pas facile à approcher si je ne suis pas à l'aise.   Mais bon le trigone de Jupiter Poissons à Vénus, devrait alléger un peu.

Sinon je vois quelque chose dans les dispositions par signe :
- Mars Capricorne almuten de 3 ( = contacts ), maître d'ascendant dirige Vénus maître de 7 Taureau ( = autrui ).
- Vénus Scorpion maître de 7, dirige Mercure Balance maître de 11 Vierge ( = les amis ).
- Mercure Balance maître de 7, dirige à son tour le Soleil Vierge maître de 10 Lion ( = vie publique ), qui dispose comme almuten, de la Lune Bélier en 5, maître de 7 Taureau par exaltation + de 9 Cancer.

Pas facile tout ça, il y a des choses à intégrer.

Urano a écrit:

Le mot qui m'est venu tout à l'heure le JupiR c'est aussi la difficulté à trouver Sa Vocation (qui est la même chose que sa place, car la vocation est souvent en relation avec le rôle que l on va tenir, ....donc dans la mesure du possible exit les boulots alimentaires !)

Là, tu as mis dans le mille! C'est effectivement une des questions cruciales que je me suis posées pendant ces années d'errances:
Quelle est ma vocation? A quoi est ce que je sers?

Questions d'autant plus cruciales que R est mon RKNN.
Mais, avant même de pouvoir répondre à ces questions, j'ai du chercher le sens de tout celà.

J'ai vécu une sorte de crise qui a du durer 2 ou 3 ans, ou je ne voyais quasiment personne, a part pour le boulot, et ou j'ai quasiment déconnecté socialement parlant. Mes parents étaient vraiment affolés, ils croyaient que j'étais sous l'emprise d'une secte.
Je me suis donc mise à étudier serieusement l'astrologie, la psychologie, l'Histoire, la philosophie, les religions, et chaque fois, le sujet abordé correspondait avec mes préoccupations du moment.
Puis j'ai décidé de m'interroger sur ma place dans ma famille, dans ma généalogie, même, au sens plus large. Quels schémas se reproduisent de générations en générations, et pourquoi.
Qu'est ce qui m'appartient en propre, et quelles casseroles je récupère de chez mes ancêtres.

Une fois que cette quête du sens a abouti, les blocages se sont peu à peu levés, et j'ai pu, enfin, réaliser mes objectifs.

Citation :

Une fois que cette quête du sens a abouti, les blocages se sont peu à peu levés, et j'ai pu, enfin, réaliser mes objectifs

C est l essence méme du trvail qui'est proposé sur soi au cours des séances d astro evolutives. Le consultant devient maitre de ses propres décisions en connaissance. de cause et cesse d aller chercher dans les astres une responsabilité extérieure.

Mais comme tu las mentionné cela prend plusieurs années pour étre en accord avec soi même et pour organiser cette recherche.

Félicitation à toi en tous les cas.