Joseph (Iossif) Vissarionovitch Djougachvili (en russe : Иосиф Виссарионович Джугашвилиprononciation ; en géorgien : იოსებ ბესარიონის ძე ჯუღაშვილი, Iosseb Bessarionis dze Djoughachvili), connu sous le nom de Joseph Staline (Иосиф Сталин), et aussi surnommé Le Vojd ou Le Petit père des peuples, né à Gori le 18 décembre 1878 — officiellement le 21 décembre 18791 — et mort à Moscou le 5 mars 1953, est un révolutionnaire communiste et homme d'État soviétique d'origine géorgienne.
from: http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Staline
TN Joseph Staline :
Je demandais comment interpréter gouverné par MXII MVIII.
La propagande c'est pour moi...? communication diplomatique inflexible....?
Sa sensibilité MIX semble en dissonance avec son parcour....
en espérant que ses données de naissance n'aient pas été falsifiées encore une fois...
Qu'en pesnez-vous ?
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Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 17:02
Zouzou,
La propagande pour moi, c'est la maison 9, le sagittaire et jupiter. En fait, l'idée de la propagande c'est montrer qu'une culture est supérieure aux autres et donc influencer les autres : c'est un réflexe expansif. Un exemple, Edward Bernays a jupiter en 1 et une conjonction mercure vénus en sagittaire, c'est un vrai manipulateur propagandiste. Autre exemple, Hitler a le noeud nord en maison 9, intercepté (ce qui accentue l'importance du besoin de propager ses idées) et une conjonction lune jupiter en 3 (mégalomanie). Du coup, cela explique la conjonction noeud nord et jupiter et l'importance du sagittaire chez Staline. Par contre, le noeud nord est en 1 ce qui lui a permis de jouer très "perso" La conjonction mercure ascendant lui a permis de s'adapter. Le capricorne anticipe. Il s'est positionné en stratège et s'est montré patient pendant beaucoup d'années. Les triples trigones montrent la capacité d'abstraction du personnage.
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 17:34
Merci Electrode , je navais pas vu ce la commeça, cela devient un peu plus clair...
Pourtant, Neptune c'est l'image déformée, glamour qui sert à dans pub... Non ?
Mon TN le donne un peu la chaire de poule à présent...
Dernière édition par zouzou7 le Jeu 6 Nov 2014 - 17:38, édité 1 fois
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Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 17:37
zouzou7 a écrit:
Pourtant, Neptune c'est l'image déformée, glamour qui sert à dans pub... Non ?
Déjà, le poisson, neptune et la maison 12 représente l'inobservable, donc, à mon avis, out les images !...
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 17:40
la MXII, les poissons Neptune Jupiter comme premier maitre c'est le cinéma, le monde de la nuit, les Hôpitaux, les grands animaux...
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Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 17:43
zouzou7 a écrit:
la MXII, les poissons Neptune Jupiter comme premier maitre c'est le cinéma, le monde de la nuit, les Hôpitaux, les grands animaux...
Oui, l'ambiance, les impressions au cinéma, dans le monde de la nuit, dans les hôpitaux... J'ai toujours assimilé l'image au complexe cancer/lion réception/émission. Ce complexe peut être mal aspecté ce qui donnerait une image déformée.
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 17:47
http://fr.wiktionary.org/wiki/glamour Madi interprétait la MXII comme celle du cinéma... le cancer c'est l'image fixe la lune, la popularité, et le lion c'est l'image qui brille, le vedettariat l'égo...d'après ertains astrologue Neptune serait en exaltation dans le lion pour d'autres dans le sagittaire...
J’ai des gros doutes quant aux données de naissance de Staline, quand on connaît un peu l'histoire de la Russie/URSS et de ses dirigeants, on peut légitimement se poser la question, Astrodienst donne un asc Poissons avec Saturne conjoint, et dans ce cas Neptune maîtriserait l’asc, carré à l’axe nodal et Jupiter maître de X TN, ce qui expliquerait en partie le manipulateur hors pair qu'il était, pour le tyran, du même acabit qu'Hitler, Franco ou autres Pinochet; Pluton en exil en Taureau opposé Mars, Saturne à l'asc carré Soleil/Sagittaire Staline http://www.astro.com/astro-databank/Stalin,_Joseph
Hitler http://www.astro.com/astro-databank/Hitler,_Adolf Maître d'asc. Vénus conjoint Mars en exil, carré Saturne en exil
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 6 Nov 2014 - 20:54
Merci Malaya
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Sujet: Re: Joseph Staline Ven 7 Nov 2014 - 8:55
Ce que je trouvais intéressant dans la version avec l'ascendant capricorne, c'est que la lune en balance était en demi-carré et sesqui carré à l'opposition mars-pluton dans l'axe 5/11 ce qui représentait bien à la fois sa misanthropie (mars en scorpion en 11), mais aussi son besoin systématique d'avoir le contrôle (pluton en 5). Après la version avec l'ascendant poisson peut se défendre sur certains points... mais là, nous sommes plus du tout dans l'homme du secret...
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Ven 7 Nov 2014 - 15:52
Merci à tous
Electrodode oui, les données de naissance changent le TN du tout au tout...
Malaya (au passage merci pour nous avoir fait partager tes recherches sur les dirigeants), comme je l'ai précisé dans mon post d'introduction et comme tu l'as si bien souligné, les données en provenance de la Russie et l'ex-URSS sont à prendre avec des pincettes, en particulier celles se rapportant à des hauts-dirigeants ou personnalités publiques:
"...Lorsque la vie de Staline et longtemps après sa mort, on a cru qu'il était né le 9 (21) Décembre 1879 année, mais plus tard, les chercheurs [5] [6] a établi une date de naissance différente de Joseph - 6 (18) Décembre 1878 - la date de baptême et 17 (29 ) Décembre 1878 [~ 2] ..."
from Traduction Satline Wikipédia RU
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Ven 7 Nov 2014 - 18:59
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Dim 9 Nov 2014 - 1:28
Propagande aspect Mercure Neptune
"...En latin (médiéval), propaganda est l'adjectif verbal de propagare signifiant littéralement « ce qui doit être propagé »18. Cette forme latine se retrouve par exemple dans « agenda » « ce qui doit être fait ».
En 1622, peu de temps après le début de la Guerre de Trente Ans, le pape Grégoire XV fonde la Congregatio de Propaganda Fide (« Congrégation pour la propagation de la foi »), un comité de cardinaux chargé d´observer la propagation du christianisme par les missionnaires envoyés dans les pays à évangéliser.
...La publicité partage des techniques et moyens mis en œuvre par la propagande diffuse pour produire un acte d'achat et présenter de manière positive des comportements (société de consommation)7,8. Les liens entre propagande et publicité sont largement discutés9,10,11,12,13,14,15,16,17...
Ce terme prend une connotation péjorative au cours du XXe siècle, partiellement d'abord à la suite de la Première Guerre mondiale, au cours de laquelle les États engagés dans le conflit avaient abusé du contrôle de l'information et du « bourrage de crâne »19, définitivement et universellement après le second conflit mondial et la défaite des États totalitaires qui persistaient jusque-là à utiliser le terme. Ainsi, le fait que, sous le Troisième Reich, Joseph Goebbels disposait d'une fonction de « ministre de la propagande » n'a pas manqué, au lendemain de la défaite, de contribuer à renforcer l'image négative du terme20. Syndicats et partis politiques continuent cependant jusqu'à la fin des années 1970 à faire figurer dans leurs organigrammes des sections « propagande » jusqu'à ce que l'expression communication politique remplace un terme devenu extrêmement négatif car intimement lié dans l'opinion à la notion de totalitarisme21..." from: http://fr.wikipedia.org/wiki/Propagande
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Dim 9 Nov 2014 - 11:30
Joseph Goebbels Troisième Reich Ministre de la Propagande : 1933-1945
"...Le 11 mars 1933, Hitler le nomme ministre du Reich à l'Éducation du peuple et à la Propagande en raison de ses talents d'orateur et de rhétoricien. Son rôle est essentiel dans la mise en place de la dictature nazie et de la diffusion des mots d'ordre. Selon lui, « l'idéal, c'est que la presse soit organisée avec une telle finesse qu'elle soit en quelque sorte un piano sur lequel puisse jouer le gouvernement »..." from http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels
"La mort résout tous les problèmes : pas d’hommes, pas de problèmes" Joseph Staline ( à prendre avec des pincettes tant que l'on ne peut pas vérifier les sources....)
Pour ceux qui ont les sous-titres ou comprennent russe à 4:36 , un astrologue parle des données de naissance de Joseph Staline:
Ses parents ont prié pour que le garçon a survécu. Sa mère voulait qu'il devienne prêtre. Séminaire il n'a jamais obtenu son diplôme. Mais avéré Soso Djougachvili dans le grand camarade Staline. Comment est-ce arrivé? Leon Trotsky appelait la médiocrité de Staline. Mais si oui, pourquoi est le fils d'un pauvre cordonnier, Géorgiens du petit village de montagne pourraient devenir la tête d'une puissance énorme et régné avec une main de fer depuis près de trente ans? Et qui ou quoi a aidé à grimper vers le sommet?
from
https://www.youtube.com/watch?v=yeuViVuvGVA
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 2 Juil 2015 - 15:38
aspects:
Bien que les coordonnées de naissance de Staline soient invérifiables et peuvent porter à controverse , sur le TN ci-dessus, sont en MIV, son père issu d'un petit village de montagne, ( ce qui ferait plus penser à un ), était un cordonnier alcoolique et brutal Neptune en analogie aux c'est les pieds, les drogues et l'alcool,et la violence, si mal aspecté et la transformation et régénération... MXII, c'est la religion chrétienne: sa mére, une couturière originaire d'ossétie, était une fervente orthodoxe, qui poussera son fils à s'inscrire au séminaire de Tiflis.
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Ven 10 Juil 2015 - 15:42
Histoire des arts de la propagande
Guerre mondiale et régimes totalitaires Leq régimes totalitaires des années 30
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Mar 28 Juil 2015 - 19:50
Le Parisien: Moscou : Staline et Lénine se battent sur la place Rouge
symbolisent l'URSS et l'alcool, les drogues... entre autres...
Hagakure
Sujet: Re: Joseph Staline Mar 28 Juil 2015 - 20:42
Bonsoir,
Quant au mystère de la date de naissance de Staline, André Barbault, qui cite Jean-Jacques Marie, indique le 18 décembre 1878 (06 décembre 1878, calendrier Julien).Sans heure officielle, il la "déduit" d'un Saturne des Poissons à l'Asc au carré d'un Soleil-Sagittaire au MC.
André Barbault a écrit:
A partir de 1921, Staline repoussera sa date de naissance et la fixera officiellement au 9 décembre dans le calendrier julien russe (soit le 21 dans le calendrier grégorien occidental) de l’année 1879. Mais le registre de l’église de Gori enregistre la naissance de Joseph Djougachvili le 6 décembre 1878 et son baptême le 17 décembre, le nom de son parrain et celui de l’archiprêtre qui le baptise. Le petit séminaire de Gori lui délivrera à la fin de sa scolarité primaire une attestation le faisant naître « le sixième jour du mois de décembre mille huit cent soixante-dix-huit ». La date du 21 décembre 1879 apparaît donc doublement erronée, pour le jour et l’année.