Bonjour,

Tout d'abord, je m'excuse si je ne poste pas au bon endroit   

J'ai mis l'astrologie de coté depuis quelque temps ; je viens donc chercher l'avis auprès de personnes plus expérimentées. J'ai quitté mon copain au bout de presque deux ans de vie commune ; cela fait bientot 2 mois, mais il me harcèle de message tout les jours. Et je commence à avoir un peu peur de ce qu'il pourrait faire, car c'est un pervers narcissique.

Voici un petit lien qui explique ce que c'est pour ceux qui ne savent pas : http://psychopathe.wordpress.com/approche-globale-et-personnelle-pour-se-sortir-dune-relation-avec-un-pervers-narcissique/

Quand j'ai étudié mon thème, ça me disait au niveau d'un degré sabian (je ne sais plus lequel), que je mourrais des mains d'un homme. Avant que l'on sorte ensemble, il me disait qu'il voulait faire sauter la maison de son ex au gaz, car elle s'était moquée de lui (d'après lui). Je ne prenais pas ça au sérieux à l'époque mais maintenant, ça commence à me faire peur...

Je voulais savoir s'il était possible de voir dans son thème de naissance le coté pervers narcissique, et dans le mien, s'il est possible de savoir vers quel age je mourrai des mains d'un homme ? Bien que je c'est bien que l'on peut changer le cours des choses, je n'arrive pas à m'enlever ça de la tete.

F : 24/02/1988 à 7h50 à Paris



Moi : 01/07/1988 à 7h10 à St-Lo



Merci d'avance  

Salut,

Je ne suis pas un expert mais je suis d'emblée frappé par ce Soleil collé à l'ASC. : le MOI est énorme chez lui !

La Lune Noire est opposé à Mercure en M12 (donc Priape joue avec Mercure).

Pluton en M8 en Scorpion au carré de Mercure en M12.

Bref, je laisse les pros te répondre.

Une question me trotte dans la tête :
"Pensez-vous que l'on puisse établir un "diagnostic"...notamment psy à la vue d'un thème natal ?"....
...même si on trouve des "tendances" qui nous interpellent.....je pense que déontologiquement....et humainement....un astrologue n'est pas habilité à cela........

Je ne pense pas qu'on puisse établir un diagnostic... je sais déjà que c'est un pervers narcissique... je sais que l'astrologie peut répondre (donner des éléments de réponse s'ils sont visibles dans le thème) à certains problèmes psychique comme l'agoraphobie par exemple... Je demandais si l'on pouvait le voir par rapport à son thème... si ce n'est pas possible, c'est pas grave  

Un psy lui meme aura du mal à diagnostiquer cela chez son patient vu qu'il joue la comédie avec tout le monde, meme avec son psy qui ne s'en rendra meme pas compte...

J'espère Celena que tu auras ta réponse....mais j'exposais tout simplement mon point de vue.
Tout est possible dans un thème....dès l'instant que l'on a les tenants et les aboutissants.....donc on peut tout y trouver....

Merci Elena    C'est surtout que je commence à craindre pour ma vie, meme s'il n'y a pas de menaces, pour l'instant il n y a que des insultes quand il n'est pas content... j'essaye juste de trouver des éléments de réponses comme je peux... après c'est surtout à moi d'etre prudente et de faire en sorte qu'il ne m'arrive rien.

Et merci à toi aussi Stellium   

je comprends celena ma tante a vécu le même problème pendant des années..
il a même réussi à  manipuler le psy..  ces personnes sont malades.
il faut que tu coupes  les liens avec.. même s'il t'appelles ne réponds pas ou changes de numéros.
Je ne sais que te conseiller d'autre.

Merci Sara  J'essaye de ne plus répondre à ses messages du tout depuis hier... pour l'instant rien ni change, mais avec le temps j'espère qu'il va finir par comprendre. Le pire dans tout ça, c'est qu'il ne s'en rend meme pas compte lui-meme.

oui je comprends. Vous avez parler à votre entourage ?

Oui, j'en ai parlé à mon frère et ma mère... ainsi qu'à 2 amies... une amie m'a conseillée de déposée une main courante pour harcèlement. Je vais attendre un peu voir si il se calme en ne lui répondant plus du tout, et sinon je le ferai

d'accord, ça me parait raisonnable.
courage!

Merci  

@ Celena

Tu as mis la bonne carte de naissance pour toi ?

Sinon ce qui me frappe chez lui dans son TN :

-    très mal aspecté à son     , il a du mal avec ses émotions et surtout par la communication, l'entourage car sa   est placée en maison 3. Et surtout une    est toujours perverse si très mal aspecté dans le TN d'après Dadou, elle aime manipuler les émotions des gens par les mots. Une    bien aspecté, ce n'est pas un pervers à l'opposé et tout dépend d'autres aspects.
- le    très valorisé et conjoint à l'asc   , comme Stellium l'a relevé. Un égo énorme chez lui.
-     en 12, maître de 7  et de sa    en 3, est affligé par    en 8 = il manipule clairement les autres par la parole et c'est amplifié par Priape qui est conjoint à son   ( opposé sa    en    dont le maître est son   ). Le mec comme il a peur de l'amour en général, il manipule les autres par la parole et aussi ses amis, les groupes ?

J'ai mis une bonne carte pour moi, mais je me suis juste trompée en notant ma date de naissance... c'est le 01/07/1980    je ne peux plus modifier  

Ton analyse lui correspond plutot bien en tout cas  

@ Celena

Ce qui me frappe aussi dans votre synastrie :

- son    tombe dans ta 5, il trifouille tes émotions. C'était la passion d'abord et ensuite la peur ?
- sa Lune noire   sur ton noeud nord   , il est aimanté par toi et c'est souvent signe d'une relation toxique...
- sa Lune noire opposé ta   , il éveille tes peurs primitives.
- son     affligé par   , est conjoint à ta    qui reçoit aussi un      de son   , dans ta maison 8. => il est clair qu'il essaye de te manipuler psychologiquement.
- ta     dans sa maison 12, tu es la femme "inaccessible", du "rêve" pour lui et avec ce   qui tombe dans ta 5, pas étonnant qu'il te harcèle... Cherche à t'oppresser par les émotions ( = maison 5).
- ta    conjoint son FC, il a l'impression d'avoir perdu l'amour qui lui apportait de la sécurité.
- ton   dans sa maison 5, il est clairement amoureux de toi, mais jusqu'à la folie à cause de son   dans ta 5.

A mon avis comme il a le carré    -   dans son TN, qui signifie une intelligence destructrice, fuis-le et prends les mesures nécessaires comme par ex déménager dans une ville où il ne te trouvera jamais. Voire déposer une main courante.

Venusie, je veux prendre des cours d'astro avec toi !
Quelle sagacité !

Celena, si je comprends bien ce mec a 8 ans de moins que toi ? Sachant que les hommes nous sommes souvent un peu moins mâtures sur le plan intellectuel, il doit vraiment être manipulateur et calculateur pour "t'affoler" à ce point-là !

Bonjour Celena

Citation :

Je voulais savoir s'il était possible de voir dans son thème de naissance le coté pervers narcissique, et dans le mien, s'il est possible de savoir vers quel age je mourrai des mains d'un homme ?

Il faut faire très attention avec les degrés sabian, il s'agit d'images à comprendre dans leur symbolique, à travers le message véhiculé. Il ne faut pas les prendre au 1er degré car à ce compte là, nous serions nombreux à vivre les pires horreurs.

Pour en revenir au thème de ton ex-compagnon:

- Je ne sais pas si on peut dire qu'il a un égo surdimensionné; certes il a son Soleil conjoint à l'ascendant mais cela se passe dans le signe des Poissons (dissolution de l'égo) et sa Lune Noire est en Lion, elle stigmatise donc son Soleil. Il y a sûrement une problématique quant à l'égo, mais plus en terme de faille narcissique, à mon avis.

Son maître d'ascendant est en Capricorne conjoint Mars, Saturne et Uranus: une forte connotation saturnienne dans sa personnalité qui vient nuancer son Soleil et Ascendant Poissons: quand il veut quelque chose il ne doit rien lâcher jusqu'à ce qu'il l'obtienne, peu importe les efforts à fournir (Mars), le temps passé (Saturne), les moyens plus ou moins conventionnels mobilisés (Uranus) ?

- Comme Stellium et Vénusie l'ont relevé, le carré Pluton (en signe et maison du Scorpion donc puissant dans sa symbolique) à Mercure maison XII est un aspect fort, cela se passe en signes fixes et en maisons "psychiques": ça peut aussi bien être des tourments intenses qu'il vit intérieurement que des tentatives de manipulations vis-à-vis de son entourage.
Peut-être qu'il a tendance à prêcher le faux pour avoir le vrai, à provoquer les autres pour entrer en contact avec eux car les relations à autrui ne semblent pas être vécues dans la sérénité (son maître de la VII est en XII carré à Pluton et opposé à la Lune Noire: un va-et-vient continuel entre l'attirance et le rejet des autres ?).
De plus, sa Lune Gémeaux en III va bien dans ce sens de recherche de contacts mais toujours avec cette problématique de déséquilibre dans la relation (Lune carré Ascendant/Soleil).

Bonjour à tous, et merci de vos réponses  

Venusie, au début c'était la vraie passion entre nous, puis ensuite c'était plus des sautes d'humeurs, de la mauvaise foi, etc... ce qui avait le don de mettre mes nerfs à dur épreuve. Il y a eu quelquefois de la peur lorsqu'il était alcoolisé.
Comme tu le dit, je pense qu'il est vraiment aimanté par moi et qu'il en fait une obsession.
Il essaye de me manipuler psychologiquement en me faisant culpabiliser... il me connait bien, et sais que j'ai tendance à culpabiliser et que je suis émotive.
Il n'arrete pas de me dire que je resterai son seul amour, qu'il n'aura personne d'autre et qu'il a plus qu'à mourir si je ne reviens pas.
Je vais déposer une main courante s'il continue et envisager de déménager si ça va trop loin.

Stellium, oui, il a bien 8 ans de moins que mois. Nous nous connaissons depuis plusieurs années... je savais déjà qu'il avait des tendances à se plaindre, à se faire passer pour l'éternelle victime... je l'appelai d'ailleurs Caliméro ; mais je ne pensais pas qu'il était à ce point, meme en le connaissant bien.Au début de notre relation, je pensais qu'il avait pris en maturité, mais c'était surement un role qu'il se donnait, car par la suite je le trouvait vraiment immature. En plus de ma fille, j'avais l'impression d'avoir un deuxième enfant à la maison.

Angèle, merci de m'avoir éclairé sur les degrés sabians, car j'avais pris ça au pied de la lettre et ça me revenait en tete ces derniers temps.
Au niveau de son ego, il s'est toujours dénigré auprès des autres... il disait qu'il se trouvait moche, qu'il était bon à rien en quelque sorte, qu'il n'avait pas confiance en lui. Maintenant, je ne sais plus s'il n'avait vraiment pas confiance en lui comme il le disait ou si c'était encore de la comédie. Une chose est sure, c'est qu'il parlait surtout de lui et que c'était un égoiste.
Sinon quand il veut quelque chose, c'est comme un enfant... il lui faut absolument et tout de suite.
Il a déjà essayer de precher le faux pour savoir le vrai plus d'une fois ; il essaye de me provoquer quand je ne lui répond pas, car il sait que ça va m'enerver et que du coup, je vais lui répondre. Sinon avec les autres, il n'est pas trop provocateur, par contre, il est assez hypocrite.

Sinon, il a perdu sa maman quand il avait 9 ans... elle est morte sous les coups de son compagnon. Ils étaient alcoolique tout les deux. Il a donc eu une sale enfance... ce qui explique surement ce problème psychique.

Bonne journée, et encore merci   

Sinon, il a perdu sa maman quand il avait 9 ans... elle est morte sous les coups de son compagnon. Ils étaient alcoolique tout les deux. Il a donc eu une sale enfance... ce qui explique surement ce problème psychique.

la maison IV chez un homme c'est la maman? sinon si c mercure en 12 le lointain    ..on dit aussi que lune représente la maman aussi est l'aspect lune carré soleil très puissant puisque angulaire 
traduit le conflit entre le yin et le yang /
Il doit avoir un don par la parole lune en III de surcroit en gémeaux il doit savoir drôlement jouer avec les mots et manipuler avec..
j'ai eu une expérience avec lune en gémeaux mais en maison V opposé neptune (mal aspecté)  le mec pensait pouvoir manier les mots  pour servir ses petits intérêts
Celena ne joue pas son jeu, déserte vite ton poste de victime parce que si vraiment c un pervers narcissique c une victime qu'il cherche ils ne savent pas vraiment aimer ces gens là ils sont malade!

éloigne toi de lui doucement essaie de changer ton numéro de téléphone avant de passer à d'autres procédures..sois inaccessible pour lui .. je t'imagine très empathique et c ce qui nourrit un pervers narcissique  et ta bonne énergie aussi

Le contexte familial de son enfance n'est vraiment pas de bon augure...

Cette Lune Gémeaux en M3 carré au Soleil en M12 est, selon moi, un aspect à mettre en exergue dans son TN : double discours, turpitudes, accès d'excitation intérieure s'exprimant via des paroles tout autant mielleuses que tueuses.

Stellium a écrit:

Venusie, je veux prendre des cours d'astro avec toi !
Quelle sagacité !

IDEM!!!!

Intéressant ce fil...
Les pervers narcissiques vivent à partir de la fascination qu'ils exercent sur leur victime... nous sommes là auprès d'un cas typique : soleil et vénus en 1, soleil sur l'ascendant. "je suis fascinant". Mais il faut que je me protège avec ma malice et mon sens de la repartie (carré lune en gémeau en 3)
Par contre, cela n'explique pas complétement son coté terriblement manipulateur. En fait, je propose comme explication le noeud nord en poisson en maison 1 en semi-carré à mercure en 12 et sesqui carré pluton en 8 : quelqu'un qui joue "perso" en relativisant tout (force des poissons) et qui passe son temps à faire des commentaires qui jouent psychologiquement sur autrui (aspect NN/mercure/pluton).
C'est cela aussi qui l'amuse : les gens ont peur de lui car il aime faire celui qui est capable de tout (mars saturne uranus en 10). Il joue sur la pression qu'il exerce...

Venusie a écrit:

@ Celena


-    très mal aspecté à son     , il a du mal avec ses émotions et surtout par la communication, l'entourage car sa   est placée en maison 3. Et surtout une    est toujours perverse si très mal aspecté dans le TN d'après Dadou, elle aime manipuler les émotions des gens par les mots. Une    bien aspecté, ce n'est pas un pervers à l'opposé et tout dépend d'autres aspects.

Alleluia !
Je viens de découvrir que j'ai du mal avec mes émotions , que je suis un pervers et un manipulateur !
Eh oui car j'ai une !
Mais réalisez-vous les bêtises que vous colportez ?
C'est juste affligeant !

@ Soph

Tu n'es pas la seule à me dire que je suis assez bonne en astro. Je ne m'attendais pas à ce genre de succès, on va dire. Je me demande à quoi c'est dû dans mon TN ?

@ Electrode 

D'ailleurs, je pense que Mercure régent karmique du noeud nord, au carré de Pluton Scorpion du manipulateur sur la Lune Verseau de la victime est assez suffisant. J'ai le même genre de configuration à l'étude des TN que je possède par compilation. Surtout pour un cas avéré de manipulation émotionnelle d'une victime, cette fois un homme qui a sa Lune Verseau en maison IV conjoint au Mercure Verseau carré Pluton de la femme, qui est aussi le régent karmique de son nœud nord Vierge. 

C'est assez malsain de tomber sur des manipulateurs, mais comme nous faisons de l'astrologie, un homme averti en vaut deux.