Bonjour à tous,

Ce matin, j'ai eu la très mauvaise surprise d'apprendre que j'ai perdu un ami avec le transit de Lune en Balance à 16° , qui est passée sur mon Soleil progressé en Balance 20° maison 11 opposé Lune progressé en 5 à 16° dans le thème progressé. Ça fait depuis 2009 que j'en ai perdu 4 en tout amitiés de façon très brutale sans explications (4 femmes et un homme). 

Quels autres transits et autres aspects peuvent expliquer ça dans mon TN natal ?   Le transit de Neptune en Poissons qui rend les Neptune nataux plus fort qu'ils ne le sont ? Pourtant, j'ai perdu des amis pour la première fois en 2009 sous le transit de Neptune Verseau en réception mutuelle avec Uranus Poissons en 5.

Je me demande s'ils vont revenir me solliciter un jour et me demander pardon de m'avoir laissé tomber comme une vieille chaussette. D'un autre côté, j'ai reçu un appel d'une amie avec qui j'entretiens une forte amitié comme pour d'autres, il y a deux jours. 

Merci pour vos lumières, parce que je ne suis pas du tout gâtée niveau famille avec le carré Jupiter-Uranus + la fratrie (une partie de la fratrie ne m'appelle jamais). Du coup il ne me reste que certains cousins et les amis, et ça m'ennuie que certains disparaissent du jour au lendemain sans vous donner d'explications valables. Je précise que je n'ai jamais rien dit de mal vis à vis d'eux. Un coup de 11° au carré de mon  7° en réception mutuelle avec ? Pourtant l'orbe  entre en transit et mon  natal, est de 3°, c'est trop large pour des effets immédiats. Faut voir du côté de qui applique encore une orbe de 10° à ma maître de 7 ( = mon relationnel ) ? 

Tu penses que c'était des vrais amis en te quittant comme cela ?

Bonjour Venusie,
Que se passe-t-il dans ta XI en ce moment?
Mitsouko

@ Electrode


Ca l'était, mais bon va savoir ce qui se passe dans leurs têtes et les gens ne sont plus normaux comme avant pour ce qui est du comportement. Astrologiquement parlant, tu penses à quoi c'est dû dans mon TN et aux transits ?

Pour le moment (depuis que je suis sur ce forum), j'explique les aléas du destin par les transits de mercure. Mercure en transit se situe en maison 11 (23° de la vierge), donc les aléas touchent l'amitié et est en semi-carré avec ta vénus en scorpion - 9°- (remise en question de tes attachements).
Après, vont-ils revenir ou pas, j'en sais rien. Peut-être que leur attitude est simplement une manière de te faire comprendre des choses... pour te faire évoluer ! C'est en cela que leur message devra être compris.

P.S. Par curiosité Vénusie, j'ai fait notre composite. Je trouve un amas en sagittaire en maison 12 (mercure, mars soleil uranus vénus) sextil lune en verseau, elle-même carré saturne. Cela doit être pas mal pour l'évolution inconsciente de chacun...

@ Electrode

Merci, tu mets combien d'orbe à un carré ? Juste pour savoir parce que je lis que beaucoup d'astrologues ne sont pas d'accord sur l'orbe, certains disent 2° - 3° au natal et d'autres disent 4° - 6°.

Ça donne à réfléchir le transit de Mercure Vierge, mais le problème c'est que je ne leur ai rien fait de mal, ils pourraient au moins avoir la décence de m'en fournir les raisons de leur départ.

@ Mitsouko

Mercure n'est pas encore passé dans ma 11 pourtant, il doit y avoir une autre explication en plus de ce qu'a dit Electrode.

Venusie a écrit:

@ Electrode
Merci, tu mets combien d'orbe à un carré ? Juste pour savoir parce que je lis que beaucoup d'astrologues ne sont pas d'accord sur l'orbe, certains disent 2° - 3° au natal et d'autres disent 4° - 6°.

Je m'oppose à toutes limitations abusives et, comme je te l'ai déjà dit, mon système est particulier :
Pour les aspects qu'on considère comme "majeurs" je prends en compte jusqu'à 9-10° d'orbe.
Pour les autres (semi-carré, sesqui-carré etc...) je prends 4-5° d'orbe, mais ils sont tout aussi importants que les aspects "majeurs".
à 10° et 5° nous sommes dans des aspects intermédiaires (généralement entre harmonique et dissonant).

coucou Vénusie,

...en tant qu'ascendant scorpion (comme toi)....je connais bien la maison XI.....
Vénusie, les amis c'est mercure, mercure transite ton soleil natal dans ta maison XI....et d'ici peu retrouvera sa place natale en balance ....Mercure est en fin de cycle, et semble te faire vivre une sorte de maison XII.....par rapport à son symbolisme.....
Mais peut-être qu'en retrouvant sa place natale en balance....va-t-il retrouver cette harmonie que tu aimes vivre avec tes amis ?
hors astro, si tu apprécies vraiment tes amis, fais un pas vers eux.......

@ Elena

J'aime bien ton approche, je trouve ça très intéressant pour ce qui est des cycles des rapides y compris de Jupiter et Saturne avant leur retour sur la position natale. 

Elena a écrit:

va-t-il retrouver cette harmonie que tu aimes vivre avec tes amis ?
hors astro, si tu apprécies vraiment tes amis, fais un pas vers eux.......

En fait à bien y réfléchir Elena, je verrais cette situation sous une autre lumière, ça m'a permis de voir qui sont mes vrais amis et ceux qui ne me respectaient pas en me laissant tomber comme une vulgaire vieille chaussette, alors qu'ils vous gardaient juste pour la galerie. Les vrais amis se sont toujours donné la peine de m'aider à traverser les épreuves de la vie (hôpital, deuils, brouilles en famille etc), de m'aider aussi quand ça n'allait pas fort avec monsieur il y a quelques années et de supporter mes déprimes dans le passé. Je leur rends les mêmes services aujourd'hui.

Quant à ceux qui m'ont manqué de respect dans les amitiés de cette façon là comme je viens de l'apprendre ce matin, la vie s'en occupera bien de leur rappeler ce que c'est le vrai respect d'autrui je l'espère.

Tu sais Vénusie, tu me rappelles quelqu'un ....avec bien des années en moins.... ....
Nous vivons tous des hauts et des bas....et les amis également, alors quelquefois, ils ne réagissent pas toujours comme on voudrait....mais leur présence est bien réconfortante lorsque l'on rencontre un problème...
Tu sais, un ascendant scorpion a des exigences.....notamment envers ses amis ...envers les autres....alors, la vie nous apprend le plus souvent à arrondir les angles que mars et pluton ont tendance le plus souvent à nous faire ..trancher....
Vénusie, j'ai neptune en maison XI....j'ai donc connu la trahison mais aujourd'hui je connais la ...compréhension ....et sans doute que la compassion arrive.....

Elena a écrit:

coucou Vénusie,

...en tant qu'ascendant scorpion (comme toi)....je connais bien la maison XI.....

Pour quelle(s) raison(s) Elena?


Vénusie, les amis c'est mercure, mercure transite ton soleil natal dans ta maison XI....et d'ici peu retrouvera sa place natale en balance ....Mercure est en fin de cycle, et semble te faire vivre une sorte de maison XII.....par rapport à son symbolisme.....
Mais peut-être qu'en retrouvant sa place natale en balance....va-t-il retrouver cette harmonie que tu aimes vivre avec tes amis ?
hors astro, si tu apprécies vraiment tes amis, fais un pas vers eux.......

Oui, Elena, Mercure qui transite la XI...
Venusie devrait retrouver l'harmonie quand Mercure retrouvera sa place natale...

Mitsouko

@ Venusie

Je comprends ton point de vue quand tu évoques le respect. Pourquoi devrait-on accepter les revirements soudains sans explication?
C'est vrai aussi que les gens ont des "hauts et des bas" comme l'écrit Elena...
Alors cela vaut-il la peine de demander une explication? Ton Asc Scorpion n'aimera pas faire cette démarche j'imagine.
Mitsouko

"lors cela vaut-il la peine de demander une explication? "

.....je voulais également intégrer ceci dans mon message ci-dessus...

....mais justement....notre ascendant ne demanderait-il pas de lâcher-prise sur certaines choses ? .......

Juste pour compléter l'intervention d'Elena, la vie n'est faite que pour évoluer. On peut considérer que tout est ami : la table, la chaise etc... car tout nous permet dans la situation où nous sommes d'améliorer notre compréhension des choses.
Si des gens partent de notre vie, c'est qu'ils n'étaient tout simplement pas fait pour rester. La seule chose à faire est donc de comprendre pourquoi ils sont partis. Il n'y a rien à changer chez eux. Par ailleurs, je fuis quand on me comptabilise comme ce qu'on fait dans une banque ; probablement, certains des amis de Vénusie sont partis dans ce cadre-là.

@ Elena 

Certes, c'est pour ça que je ne garde que ceux qui m'ont soutenu et pas ceux qui m'ont laissé tomber comme une vieille chaussette quant ça allait mal. Le tri qui s'est fait est assez révélateur, ce n'est pas moi qui me suis fait jeter ni tranché, c'est eux-mêmes qui l'ont fait. Tu dis que c'est dû au transit de Mercure Vierge sur mon Soleil, qui se comporte comme en maison 12 avant de passer en Balance. 

Neptune quant à lui, il est en maison 2 et non en maison 3, dois-je le considérer par rapport à Mercure natal ? Car j'ai un doute sur l'orbe  

Elena a écrit:

Tu sais Vénusie, tu me rappelles quelqu'un ....avec bien des années en moins.... ....

Ah donc.

"Neptune quant à lui, il est en maison 2 et non en maison 3, dois-je le considérer par rapport à Mercure natal ? Car j'ai un doute sur l'orbe "

oui...pour moi, c'est un carré .....
A ce que tu décris, il me semblait impossible que neptune soit innocent .....

@ Elena

J'ai vraiment pas de bol avec le carré Mercure-Neptune au natal. Il m'est arrivé à peu près la même chose quand Mercure était en Gémeaux au carré de Neptune Poissons lors d'une NL. C'est pire depuis la NL avec Mercure en domicile qui s'oppose à Neptune Poissons. 

Je n'avais pas ce genre de problèmes avant que Neptune Verseau ne soit en réception mutuelle avec Uranus Poissons ensuite Neptune Poissons et sans oublier jusqu'à 17° Bélier quand il y passera ...

Vénusie se serait-elle fait des illusions par rapport à l'implication amicale de cette personne?
C'est juste une question pour comprendre...
Mitsouko

@ Elena et Mitsouko

Vous pensez que je peux compenser par le sextil de Mercure à Saturne pour des amitiés fiables et qui durent dans le temps ?

coucou Vénusie,

.....sorte d'apprentissage de l'être humain au travers des "amis", autrement dit, de l'être humain......

coucou, je viens de voir ton message ci-dessus, en lisant ce message, c'est une sorte de réponse que j'avais anticipée.....
Un jour, tu n'auras plus ce genre de pb parce que tu auras compris : toi-même et l'autre....

@ Elena

Pour que je n'ai plus de problèmes dans certaines amitiés, je dois bien me connaître moi-même et l'autre aussi du même coup est la solution à ce que tu dis. Mercure-Neptune, même en mauvais aspect, c'est une forme de compassion à éprouver.

Ton Sextile Mars-Saturne est dans quelles Maisons? 
Une question: comment s'est manifesté la fin de cette amitié?
Mitsouko

Venusie a écrit:

@ Elena

Pour que je n'ai plus de problèmes dans certaines amitiés, je dois bien me connaître moi-même et l'autre aussi du même coup est la solution à ce que tu dis. Mercure-Neptune, même en mauvais aspect, c'est une forme de compassion à éprouver.

...tu sais tu rencontreras toujours ce genre de problèmes....mais au fil du temps, tu les percevras différemment.....
oui...la compassion, et je te dirai même qu'il est arrivé d'avoir....pitié...de certains comportements.

Elena a écrit:

coucou, je viens de voir ton message ci-dessus, en lisant ce message, c'est une sorte de réponse que j'avais anticipée.....
Un jour, tu n'auras plus ce genre de pb parce que tu auras compris : toi-même et l'autre....

Euh il y a une contradiction entre ton premier message et le second en dessous où tu me dis ça ? Pardon d'être logique :

Elena a écrit:

...tu sais tu rencontreras toujours ce genre de problèmes....mais au fil du temps, tu les percevras différemment.....

J'en rencontre actuellement, je suis dedans, mais j'espère que ces mauvais tours, ça s'arrêtera quand même.

@ Mitsouko

Mercure maître de 11, en maison 11  + 8 et Saturne Sagittaire en maison 2, maître de 3 et 4 .  Ca s'amplifie que quand Mercure est en domicile dans les   ou la au carré ou opposé lors des lunaisons (NL ou PL). Ce foutu   transite encore justement mon FC actuellement jusqu'à 20 - 22 ° . Le fond du ciel, la maison 4 est lié à la fin des choses, le tombeau.