Rappel du premier message :

("Topo" de la page 291 : Astrologie sacrée et Symbolisme initiatique de Charles-Rafaël Payeur.)


Lorsque  est maléficié, il serait à l'origine d'un travestissement de la réalité, amenant la conscience à percevoir le monde exclusivement à travers une conceptualisation théorique.

Dès lors, toute perception serait assujettie à des a priori.

Le réel cesserait donc d'exister, faisant place à une pure abstraction, qui serait issue d'une appréhension tout à fait arbitraire de la réalité.

Dans cette perspective, l'individu serait naturellement amené à cultiver diverses formes de mensonge, de ruse, d'escroquerie et de fausseté, ne respectant plus l'essence des choses.

Par ailleurs, il pourrait aussi être incité à développer abusivement un sens de la logique et de l'analyse, détruisant ainsi toute forme de sentiment sous prétexte d'atteindre une plus grande objectivité.

Plus encore, un archétype mercurien maléficié évoquerait toujours une incapacité à échanger et à communiquer avec le monde environnant.

Ainsi, l'individu éprouverait toujours de grandes difficultés à exprimer ce qu'il ressent (étant incapable de traduire en mots ses sentiments) ou ce qu'il pense (n'arrivant pas à transposer verbalement sa pensée).

Chez un enfant, ceci pourrait même se traduire par des difficultés d'apprentissage, tant au niveau de la parole que de l'écriture.

Enfin,  maléficié serait à l'origine d'une profonde inaptitude à s'adapter adéquatement au changement (l'individu réagissant avec retard ou anticipant, au contraire, prématurément).

Dans tous les cas, cette inadaptation découlerait évidemment d'une impossibilité à interpréter correctement la situation à laquelle le natif se trouverait confronté.

Mots-clefs : Conceptualisation arbitraire, mensonge, ruse, difficulté d'expression ou d'adaptation.

Merci Vivi pour ta réponse c'est l'expression du visage de Christian Bâle sur la photo , pas sa bouche en elle-même...

MDC ma RM étant Desc. Ma façon de pensée ne serait donc pas en adéquation avec l'image que je véhicule ?
Quel est ton ressenti à ce sujet ?

ou MX dénonce ce qui devrait l'être selon elle voir le TN de De Gaulle.

Bien à toi

Et bien, si nous envisageons l'homme en tant que vibration, que ces vibrations sont des équations mathématiques et que notre vaisseaux est l'expression physique de ces vibrations, il serait logique de penser que chaque équation apporte au corps un ensemble de paramètres qui permettent de sculpter la signature/vibration qui définit disons, notre apparence.

Henri de Toulouse-Lautrec né Henri Marie Raymond de Toulouse-Lautrec-Monfa le 24 novembre 1864 à Albi et mort le 9 septembre 1901 au château Malromé à Saint-André-du-Bois est un peintre et lithographe français.

Mercure en chute en I, opposé Mars maître d'asc ( les parents; mariage entre cousins germains) quinconce second maître d'asc Pluton en exil en Taureau et conjoint NS.
Tendances auto-destructrices; Mercure en I, maître de VIII et Mars maître d'asc en VIII + Uranus qui maitrise la IV.

http://www.astrotheme.fr/astrologie/Henri_de_Toulouse-Lautrec

TN, progressé et transits du 9 sept 1901:

Pluton transite la VIII nt,
Mars pro opposé Soleil nt
Lune pro carré l'axe nodal nt et +++

Problèmes de santé et infirmité

...Henri de Toulouse-Lautrec eut une enfance heureuse jusqu'au moment où se révéla en 1874 une maladie qui affectait le développement des os, la pycnodysostose. Il s'agit d'une maladie génétique, ses parents étant cousins germains. Ses os étaient fragiles et, entre mai 1878 et août 1879, il souffrit d'une fracture du fémur bilatérale ce qui aggrava son retard de croissance: il ne dépassa pas la taille de 1,52 m1. On essaya de le guérir au moyen de décharges électriques et en lui plaçant à chaque pied une grande quantité de plomb.

Comme toujours dans cette affection, son tronc était de taille normale, mais ses membres étaient courts. Il avait des lèvres et un nez épais. Il avait un cheveu sur la langue, ce qui le faisait zézayer. Il en jouait, faisait le provocateur dans les salons. Il se fit photographier nu sur la plage de Trouville-sur-Mer, en enfant de chœur barbu, ou avec le boa de Jane Avril (dit « Mélinite »), tout en étant très conscient du malaise que suscitait son exhibitionnisme...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Toulouse-Lautrec#Probl.C3.A8mes_de_sant.C3.A9_et_infirmit.C3.A9

Merci pour cette nouvelle analyse Malaya à travers différentes cartes  

Est-ce que pour toi, son Mercure était vraiment "maléficié" (j'ai un peu de mal avec cette terminologie) ?
Certes en chute, opposé Mars mais conjoint Jupiter, sextile Lune et trigone Neptune. 
Concernant Jupiter, il est vrai que ce dernier peut amplifier la position en chute de Mercure...  

Citation :

(...) On dit que Toulouse-Lautrec est un artiste génial dont les remarquables capacités d’observation se sont accompagnées d’une sympathie profonde envers l’humanité. Il n’a jamais laissé voir quelque regret que ce fût en raison de sa difformité. Il vécut sa vie pleinement, se fit de nombreux amis et fut toujours accepté malgré sa taille étriquée. 

Son handicap, lié à la consanguinité de ses parents, pourrait-il s'approcher astrologiquement parlant par:
- son maître de la II (corps) conj au maître de la VIII en I/II
- son maître de la IV (Uranus) et celui de sa I/VI (Mars) en VIII, avec Mars à l'opposition du maître de sa II (corps), du maître de sa VIII et de son Soleil, 
- son maître de la III (mobilité) en XII, demi-carré Mercure (maître de VIII) et sesqui-carré Mars (maître asc et VI)
- la réception mutuelle entre Saturne/Vénus, dans les maisons II et XII ?

Bonjour Angèle

Angèle a écrit:

Est-ce que pour toi, son Mercure était vraiment "maléficié" (j'ai un peu de mal avec cette terminologie) ?

Je le pense vraiment,
Mercure en I (ce que nous ont légué nos parents) en chute, maitrise sa X(le destin) avec les 3 LN et la VIII,
il est opposé à Mars rétro, maître d'asc et maître de VI(santé)
Quinconce à Pluton rétro, en exil, conjoint NS, second maître d'asc et en VI(santé)

Dans une autre maison, il aurait eu peut-être, surement même, moins d’influence sur sa santé.


un article sur Toulouse-Lautrec

http://www.astrohisto.fr.cr/html/thperarts/commentaires/C_P3_PE_toulouseLautrec.htm



Je ne sais pas si tu as suivi l'exercice du 14.02, regarde le TN et Mercure en particulier ; maître d'ascendant en X en exil, conjoint Soleil, conjoint NS(limite) conjoint Chiron, opposé Pluton.
Heureusement, tous les Mercures en exil ou chute, ne sont pas aussi dramatiques.

On peut aussi voir comme tu l'as dit que son maitre de la un Mars est retro en gemeaux en 8 et que sa trois est saturnisée avec saturne en 12 c un peu propice aux accidents dont on ne se remet pas et ouchant la mobilité

Merci pour ton retour Malaya 

A noter, en écho à un autre post sur les rétrogradations: son Mercure natal était direct mais rétro en progression.

Malaya a écrit:

Henri de Toulouse-Lautrec né Henri Marie Raymond de Toulouse-Lautrec-Monfa le 24 novembre 1864 à Albi et mort le 9 septembre 1901 au château Malromé à Saint-André-du-Bois est un peintre et lithographe français.

Mercure en chute en I, opposé Mars maître d'asc ( les parents; mariage entre cousins germains) quinconce second maître d'asc Pluton en exil en Taureau et conjoint NS.
Tendances auto-destructrices; Mercure en I, maître de VIII et Mars maître d'asc en VIII + Uranus qui maitrise la IV.

http://www.astrotheme.fr/astrologie/Henri_de_Toulouse-Lautrec

TN, progressé et transits du 9 sept 1901:

Pluton transite la VIII nt,
Mars pro opposé Soleil nt
Lune pro carré l'axe nodal nt et +++

Problèmes de santé et infirmité

...Henri de Toulouse-Lautrec eut une enfance heureuse jusqu'au moment où se révéla en 1874 une maladie qui affectait le développement des os, la pycnodysostose. Il s'agit d'une maladie génétique, ses parents étant cousins germains. Ses os étaient fragiles et, entre mai 1878 et août 1879, il souffrit d'une fracture du fémur bilatérale ce qui aggrava son retard de croissance: il ne dépassa pas la taille de 1,52 m1. On essaya de le guérir au moyen de décharges électriques et en lui plaçant à chaque pied une grande quantité de plomb.

Comme toujours dans cette affection, son tronc était de taille normale, mais ses membres étaient courts. Il avait des lèvres et un nez épais. Il avait un cheveu sur la langue, ce qui le faisait zézayer. Il en jouait, faisait le provocateur dans les salons. Il se fit photographier nu sur la plage de Trouville-sur-Mer, en enfant de chœur barbu, ou avec le boa de Jane Avril (dit « Mélinite »), tout en étant très conscient du malaise que suscitait son exhibitionnisme...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Toulouse-Lautrec#Probl.C3.A8mes_de_sant.C3.A9_et_infirmit.C3.A9

Merci beaucoup Malaya pour cet article

Merci zouzou !

Par contre quel est le rapport entre un maléficié et les aspects avec ???

Ils sont quand même pas tendres pour les aspects mercure-pluton.
J'ai mercure et même si ça donne envie d'approfondir les choses et que ça peut créer une attirance pour tout ce qui est un peu étrange, un peu sombre, je trouve que leur interprétation est exagérée. Mais c'est peut-être parce que l'opposition est large. Pourtant je suis plutonienne...mais je sais pas, à lire certains textes les scorpions sont tous des pervers et des sado-masos... on ne vit pas tous les aspects et les signes de la même manière.

silver a écrit:

Pourtant je suis plutonienne...mais je sais pas, à lire certains textes les scorpions sont tous des pervers et des sado-masos... on ne vit pas tous les aspects et les signes de la même manière.

C'est juste que tu ne t'en es pas encore rendue compte, ou que tu le nie.

Moi perso, je pense que me pousse à vouloir savoir et voir des choses qui doivent rester secrète, privée...

Silver, ton est bien relié à et , ça change la donne.

"Pourtant je suis plutonienne...mais je sais pas, à lire certains textes les scorpions sont tous des pervers et des sado-masos...ranversant on ne vit pas tous les aspects et les signes de la même manière. Rolling Eyes"


....il existe dans le thème natal un certain "limiteur" ou "limitateur" dit "saturnien" qui met ou remet les pendules à l'heure.....afin d'éviter les excès. Chaque signe doit ou devrait trouver son point d'équilibre....

mercure maléfisé
chez moi je pense que oui , en maison 12 poissons
il fait carré a uranus
maitre des maisons 3, 4, 7
je me sens souvent en décalage avec les autres, ce mercure me plonge dans une contemplation passive, il me rend receptive et plombe son acolyte conjoint mars l'empechant d'agir

Citation :

Plus encore, un archétype mercurien maléficié évoquerait toujours une incapacité à échanger et à communiquer avec le monde environnant.

Ainsi, l'individu éprouverait toujours de grandes difficultés à exprimer ce qu'il ressent (étant incapable de traduire en mots ses sentiments) ou ce qu'il pense (n'arrivant pas à transposer verbalement sa pensée).

oui c'est tout à fait ça pour moi

après pas e problème de langage ni d'adaptation au contraire , le bon coté de la conjnction mars-mercure peut etre.

Chiron, c'est vrai que les aspects à jupiter et uranus doivent influencer.
Encore heureux que mis à part cette opposition, mon mercure soit bien aspecté.

Citation :

C'est juste que tu ne t'en es pas encore rendue compte, ou que tu le nie.

Je pense que je m'en serais rendue compte depuis le temps

Citation :

Moi perso, je pense que Mercure opposition180° Pluton me pousse à vouloir savoir et voir des choses qui doivent rester secrète, privée..

Oui, y'a une sorte de mystère avec cet aspect.

Citation :

....il existe dans le thème natal un certain "limiteur" ou "limitateur" dit "saturnien" lol qui met ou remet les pendules à l'heure.....afin d'éviter les excès. Chaque signe doit ou devrait trouver son point d'équilibre....

Dans mon thème saturne aspecte mon ascendant, mars, vénus et mon soleil...j'imagine que ça doit aider. Il est casse-pieds pépère saturne mais heureusement qu'il est là quand même !

Que pensez-vous d'un homme qui a :

rétro




Avec son mercure rétro et mal aspecté, (mis à part la conjonction au soleil), ça signifie qu'il a du mal à exprimer sa vraie personnalité ?

coucou Silver,

"Oui, y'a une sorte de mystère avec cet aspect."

oui, comme pour percer les "mystères" de la communication en te "donnant" un esprit d'analyse (la possibilité)....

Concernant les députés d'En Marche, deux grandes victorieuses, Fabienne Colboc (née le 9/8/1971) et Anissa Kheder (1/4/1980), deux mercures très maléficiés, notamment carré neptune et dissonant à saturne... qui ont fait parler d'eux... (sujet de moqueries, de buzz sur internet lors des débats pour leurs propos abscons à la télé)

Merci pour ces liens zouzou7. En effet, cela me parle...
rétrograde en



Beaucoup d'anxiété, d'auto-censure, de tensions internes... Et pourtant pas tant de problèmes d'apprentissage au niveau de la com/du langage au contraire (parcours littéraire, langage oral acquis assez précocement...)
A bientôt !