Bonjour à tous,

Je sais que la maison 10 régit la vie professionnelle et la réussite, je me posais la question de quelle maison régit la vie sociale en société ? C'est la maison 7 ou 11 voire les deux comme je le pense. Merci de vos lumières.   

Pour moi, d'une manière générale, la vie sociale part de la pointe de la VII à la XII, même si cette dernière est le retranchement de... cette vie sociale, chaque maison avec sa particularité.....
ce n'est que mon avis personnel.......

Ce qui m'intrigue avec ce lien traditionnel entre "réussite" et "maison X", c'est que le MC est la maison du Capricorne, donc celle de Saturne.

Autant je comprends le symbolisme des efforts à fournir, de l'échelle sociale à gravir patiemment pour asseoir une position stable et d'autorité, autant je ne comprends pas l'ascétisme, le repli, les limitations, les frustrations... pouvant être rattachés indirectement à cette maison X via Saturne.

Ne pourront-on pas alors envisager le MC comme la maison des efforts à fournir permettant une intégration sociale, peu importe le statut acquis d'ailleurs ?

Ce ne serait donc pas forcément la maison de la "réussite" flamboyante mais celle de la reconnaissance sociale de nos efforts (quels qu'ils soient) ?
La reconnaissance de ses efforts permettant sans doute d'avoir ce sentiment d'avoir réussi (peu importe qu'on soit célèbre ou pas, qu'on soit ouvrier ou PDG).

"La vie sociale" à proprement parler, je pense également qu'on peut la rattacher à plusieurs maisons, notamment la VII (nos rapports aux autres, l'altérité), la IX (notre ouverture à d'autres cultures), la XI (notre place au sein du collectif).

@ Elena

Pas faux, surtout que la maison 8, le   , c'est aussi très social comme la   et le   ... Tout dépend du thème en fait.

Merci Angèle pour la réponse éclairante et je pense qu'on peut rattacher en plus des maîtres de 9, 11 et 7, la vie sociale à   pour l'expansion et aussi, dans une certaine mesure,    maître de 11 par analogie ?

Je retiens plutôt   comme la planète de l'expansion sociale en plus des maîtres de 11, 7, et 9.

Et   , c'est la restriction sociale comme je l'observe.

Qu'en pensez-vous ?

Angèle,

Pour moi la X et    , ça a un lien avec la responsabilité à intégrer en soi même et face aux autres, responsabilité qui se traduit dans la sphère sociale par une certaine contribution... la responsabilité c'est passer de l'enfant à l'adulte... tout ça se faisant en se délestant d'une certaine immaturité, spontanéïté, légèreté... forcément puisqu'on se confronte à des oppositions, des obstacles...
Pour la conscience sociale, je rejoins Elena, elle débute avec la maison VII et peut être même avec la 6...

avec ma maitres de 7 et de 11, je suis gâté ma vie social s'associe à ma vie de couple et à mes associations   

Sujet intéressant... la vie sociale, à mon sens, est un moyen de savoir si l'expérience individuelle est intégrée positivement. Je m'explique, chaque personne se promet d'affiner un apprentissage et c'est par le biais de sa vie sociale (conçue comme réussie et gratifiante ou comme frustrante et étouffante) qu'elle peut savoir si les leçons de   sont digérées.
Tout le monde devrait pouvoir trouver une place valorisante, seulement, le fait de se référer à des critères extérieurs ou limitants (devenir riche, faire plaisir aux parents, dépasser son frère ou sa soeur..) rajoute des frustrations là où il ne devrait pas y en avoir. Souvent, on a un métier ou une utilité qu'on déteste à cause de son histoire et on souffre inutilement.
La 7, c'est l'équilibre DANS le contrat social ou relationnel, comment on s'en sort dans la distribution des "bénéfices" issus d'un lien.

Pour finir, c'est sans doute , à mon avis, dans la 9 qu'on trouve la force de dépasser les contraintes de son rôle idéal : si on y mets du sens, c'est moins compliqué de se voir juste éboueur à côté de quelqu'un qui enfile un costume pour "jouer" son rôle.
Pour certains, c'est gratifiant d'avoir une étiquette d'érudit (on a fait de longues études, on est "sachant"), pour d'autres, on a un rôle discret mais qu'on croit important ou en tout cas utile , pour d'autres encore, on explore, on va à l'aventure et ce sont souvent des personnes qui ont besoin de se vivre dans une forme de liberté sociale.

arkania a écrit:

la vie sociale, à mon sens, est un moyen de savoir si l'expérience individuelle est intégrée positivement.

Bon, bein, comme dab, Arkania, tu as parfaitement bien dit ce que je voulais dire   

Pour moi, c'est clair que j'ai besoin d'une vie sociale riche sinon ça me frustre :

-   maître de 7   à mon asc   et conjoint au maître de mon asc     , et trigone    en domicile dans les   .   est maître de 5, donc les sorties.
-   maître de 11   est dans le signe relationnel de la   , le couple par analogie. Il est contrôlé par   à mon asc et maître de 7   .   est sextile   , le maître de ma maison 3   donc les déplacements, échanges. Autant dire que je rencontre souvent mes amis dans les petites études, déplacements, l'entourage et les échanges que je fais.
-   maître de 9   en maison 5, pour l'ouverture aux autres cultures. C'est vrai en partie mais en même temps c'est la maison des études supérieures et la   s'oppose à mon    , donc ma vie en société : je dois choisir entre bosser ou ma vie sociale, pour les études, c'est pas simple et j'essaye de concilier les deux en cherchant un équilibre.
-    en maison 5, trigone   maître de 3      en   , l'ouverture à certaines cultures se fait sur les échanges à mon avis. Mais   me fait faire le tri dedans parce qu'il y en a que je n'aime pas vraiment pour leur étroitesse d'esprit sur le statut des femmes (encore la      ).

Polaris a écrit:

Pour moi la X et    , ça a un lien avec la responsabilité à intégrer en soi même et face aux autres, responsabilité qui se traduit dans la sphère sociale par une certaine contribution... la responsabilité c'est passer de l'enfant à l'adulte... tout ça se faisant en se délestant d'une certaine immaturité, spontanéïté, légèreté... forcément puisqu'on se confronte à des oppositions, des obstacles...

 
On est bien d'accord Polaris.
 
Je me posais juste la question de l'interpétation rapide pouvant être faite de la maison X en tant que maison de la "réussite sociale", ce qui sous-entend, souvent, le fait d'avoir une renommée sociale.
C'est pour cette raison que, pour ma part, je préfère l'envisager comme celle des efforts à fournir pour concrétiser nos ambitions (quelles qu'elles soient), au vu des obstacles, des règles imposées par la Société (mais aussi nos propres règles, conscientes et inconscientes), des moyens qu'on aura à notre disposition ou qu'on ira chercher.
Il y est bien question de la responsabilité de nos actes.
 
De là aboutira une possible reconnaissance de ces efforts (pas forcément la célébrité) à travers l'intégration des règles sociales et le rôle/statut qu'on souhaite tenir, ou pas, au sein de la Société (notre "contribution" pour reprendre tes propos).

Citation :

Je me posais juste la question de l'interpétation rapide pouvant être faite de la maison X en tant que maison de la "réussite sociale", ce qui sous-entend, souvent, le fait d'avoir une renommée sociale.
C'est pour cette raison que, pour ma part, je préfère l'envisager comme celle des efforts à fournir pour concrétiser nos ambitions (quelles qu'elles soient), au vu des obstacles, des règles imposées par la Société (mais aussi nos propres règles, conscientes et inconscientes), des moyens qu'on aura à notre disposition ou qu'on ira chercher.
Il y est bien question de la responsabilité de nos actes.

De là aboutira une possible reconnaissance de ces efforts (pas forcément la célébrité) à travers l'intégration des règles sociales et le rôle/statut qu'on souhaite tenir, ou pas, au sein de la Société (notre "contribution" pour reprendre tes propos).

Oui Angèle, j'ai toujours un peu de mal avec ces définitions rapides sur tel maison, tel signe ou tel aspect... difficile de ne pas faire de raccourci trop simpliste qui au final éloigne d'une certaine "vérité"... et qui devrait surtout je pense, rende compte d'un chemin à parcourir...

Bonjour à tous, sujet vraiment intéressant oui comme j'ai pu lire la maison 10 joue un au niveau social surtout au niveau professionnel c'est le socioprofessionnel notre statut social (électricien, enseignant, médecin, etc).Les maisons sociales sont vraiment la 7 et la 11, la maison 7 et la 11 sont étroitement liés pour la vie social, la 7 d'écrit la maniéré d'être la société, les personnes qu'on rencontre dans notre vie: le conjoint, les associations avec la maison 11, la vie mondaine, les soirées, les avocats, les inimités déclarées et visibles, la politique avec la maison 11.
La maison 11 c'est le social au niveau du groupe: les amis, les association, l'humanitaire, les projets, les partis politiques, les manifestations, les grandes causes, internet, le monde

"vie sociale" la maison 3 mercure nous relie à la vie sociale ( les déplacements, la com, l'entourage) pis par oppo la 11 les amis
la 7 : les associations, l'autre
la 10 correspondrait à la position sociale
j'avoue qu'il est bien difficile de dire quelle maison ! sans être radical car la vie sociale commence dès le berceau avec le premier sourire y a bien du vénus aussi - ah j'en perds mon latin
on dit la meme chose filve !

Vénusie a écrit:

Merci Angèle pour la réponse éclairante et je pense qu'on peut rattacher en plus des maîtres de 9, 11 et 7, la vie sociale à   pour l'expansion et aussi, dans une certaine mesure,    maître de 11 par analogie ?

Je retiens plutôt   comme la planète de l'expansion sociale en plus des maîtres de 11, 7, et 9.

Il me semble évident de prendre également en considération les maîtres symboliques (significateurs naturels) de la VII (Vénus), de la IX (Jupiter), de la XI (Uranus), en plus des significateurs accidentels.

Vénusie a écrit:

Et   , c'est la restriction sociale comme je l'observe.

"Restriction sociale", je ne sais pas, Saturne étant le significateur naturel du MC.
A la rigueur, nous nous situons plus du côté d'une recherche d'authencité, de qualité qu'une recherche d'accumulation ?

On en revient à tout ce qui a été dit par les uns et les autres: effort d'intégration, contribution, responsabilité, maturité...
Tout dépendra, je pense, de notre façon d'accepter la part saturnienne de la vie, et surtout celle présente en nous-mêmes.
Et de comment on arrivera à articuler, harmoniser tout cela avec le reste de notre thème...

"la vie sociale, à mon sens, est un moyen de savoir si l'expérience individuelle est intégrée positivement."

...ce qui veut dire d'avoir intégré les 6 premières maisons....celles du dessous de l'horizon......plutôt intégrée bien et/ou mal, tant bien que mal...mais intégrée.......surtout que la VI représente le bilan personnel.....

PS : En premier lieu, j'avais pensé à la IX, à cause du maitre, Jupiter....mais en fait, je la considère plutôt en relation avec les....mondanités....donc, pour moi, c'est vraiment le dessus de l'horizon avec les "particularités" de chaque maison.....
(avis personnel)

Bonsoir!
Juste une précision à vous demander: la XI ce sont les amis, la VII plutôt les relations amoureuses officielles et la V représente les loisirs et les amours plus légères.
Êtes-vous d'accord?
Mitsouko

la 11 le verseau uranus et saturne
la 7 la balance vénus
la 5 le lion le sun
voui ne pas réduire à simplement amis 11, union 7 et 5 plaisirs
exemple la 5 c'est aussi la créativité ! la 11 les projets et 7 les associations its large   

La XI , les amis ; les projets et la reconnaissance en société , action humanitaire ; en relation avec le verseau et Uranus ......
La VII .. Le Descendant , les contrats , les contacts avec les autres , en relation avec la Balance et vénus et secondairement Saturne ....
La V .... Plaisirs , amours , enfants , jeux .... en relation avec le Lion et le Soleil ....;

Voila , en attendant les érudits en la matière .;;;

En passant, je dirais

- la 11, comment on "aime" son groupe social, ce qu'on peut lui apporter ou comment on peut l'enrichir... et s'enrichir de lui. C'est la raison pour laquelle on y trouve les amis...et les ennemis , ceux qui nous bloquent dans nos projections sociales.
- la 7, quel type de contrat nous lie le plus souvent aux autres, quel est notre niveau d'exigence dans la relation, comment on se sent peser en face de l'autre : est ce qu'on prend sa place mais rien que sa place ou si on a tendance à déborder (axe     )
- la 5, pour moi, c'est le domaine de la créativité pure, qu'il s'agisse de faire des gosses, de monter une affaire, de tomber amoureux ou de se lancer dans une découverte; cette maison indique comment et pourquoi on fait ce qu'on fait , ce qui implique que ce ne soit pas forcément une indication de fête ou de légèreté. A voir axe    pour étoffer.

Bonjour,

@ Arkania

Comment interpreter avec

la V en    et    en    en XI

ça ressemble à une inversion ? Qu'en penses tu ?

chrislou a écrit:

Bonjour,

@ Arkania

Comment interpreter avec

la V en    et    en    en XI

ça ressemble à une inversion ? Qu'en penses tu ?

Oui, on peut considérer que   en 5 et   en 11 sont inversés car chacun dans la maison de l'autre,    en   indique que l'égo, la personnalité doivent s'adapter, changer en ce qui concerne les valeurs "amours" au travers des projets qu'on mène avec autrui... d'ailleurs, ton    est    (confirmation) ET   avec   ; je lirais ça comme le fait d'apprendre à communiquer avec soin, faire attention à la précision, aux détails, au pragmatisme.
  5 m'évoque le défi de trouver la bonne distance relationnelle dans le plaisir : qu'il s'agisse de relation amoureuse, d'enfants ou de créer , tu dois apprendre à ne pas considérer toute création comme ta propriété personnelle, on ne créé que si on accepte de laisser partir ce qu'on a fait.
Avec un    , la relation est centrale dans ta vie, tu as besoin de te relier pour apprendre à définir ce que tu es, alors la coopération sera le biais de ton évolution... avec ses affres car ta    est passionnelle et possessive.

Je remarque que ta   (astéroide relationnel) est en 2 en   ce qui confirme ta soif de sécurité vis-à-vis de l'autre... tu recherche à la base un attachement fort avec des preuves physiques "d'amour" (demande de sécurité matérielle, de cadeaux ...) ou tu peux , toi , te comporter de cette manière , mais dans le fond, ton destin serait d'amener l'autre vers une manière plus impersonnelle d'aimer en lui révélant ce qui peut lui permettre de se consolider intérieurement      3 et par la parole...

Merci Arkania pour ta réponse.

C'est vrai je n'arrive à m'évaluer qu'à travers le regard des autres, ce qui n'est pas toujours facile.

Quant à la communication, c'est pas faux, je n'arrive pas à trouver le juste milieu : trop ou pas du tout, j'ai parfois l'impression de ne pas savoir me faire comprendre.   

Ton explication   en 5 me fait penser à cette notion "territorialiste" que nous avons dans la famille et plutôt protectionniste vis à vis de notre sphère privée, je dois le reconnaître. Enfin si j'ai bien compris. ou bien un besoin d'exister par ses propres créations  

Je vais potasser ta définition, elle m'interpelle et mérite réflexion

Encore merci.