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 parent-enfant

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Fleur de Pommier

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MessageSujet: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateMar 9 Avr 2013 - 11:17

Bonjour sunny

Est-ce qu'une synastrie peut être utilisée pour voir ce qu'un parent peut (doit) apporter à son enfant pour le guider au mieux ?
Car il y a les besoins de l'enfant et les "possibilités du parent !

Merci smack

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arkania

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateMar 9 Avr 2013 - 12:08

À mon avis, oui...
synastrie mais aussi composite, cela amène à démêler ce que les deux ont à accomplir ensemble... déjà la place du soleil de l'enfant en maison révèle la motivation que le parent met dans la "reproduction"...
De ce que j'ai pu constater dans le prise en charge familiale, même quand le parent ne se pose aucune question, il a tout ce qui convient pour éveiller les capacités de l'enfant mais il ne faut occulter les inter actions dans la fratrie elle-même : un apparent manque peut être comblé par un autre enfant...

---------------------------
Les équations à résoudre dans le destin sont :
les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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Fleur de Pommier

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateMar 9 Avr 2013 - 12:59

Merci Arkania Very Happy

est-ce que par comparaison on peut voir les différences de relations que j'ai avec chacun de mes enfants ?
Et surtout ce que je peux leur apporter au mieux pour leur épanouissement et leur confiance dans la vie ?

Merci smack sunny

voici la synastrie entre moi (intérieur) et ma fille (extèrieur) :

parent-enfant Synast11

et celle d'avec mon fils :

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arkania

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateMar 9 Avr 2013 - 13:13

Je vais survoler, c'est un boulot de dingue !!

pour le premier, la communication est centrale, il (l'enfant) a Mercure Soleil 3 sur ta 12, il te sors d'un isolement, c'est l'ainé ?? et t'aide à exprimer, t'exprimer, avec précision, justesse, pragmatisme
on le voit aussi sur vos liens 5/3 , Neptune pour toi en 3 =) confusion, expression évasive, diffuse et lui est gai, dispersé, extraverti..
limite, il t'a plus materné que le contraire dans le sens de chaleur, tendresse... ok, j'ai vu que c'est une fille

pour le garçon , ayant un peu mûri toi même, tu dois lui apprendre à se discipliner (lui aussi Soleil 12) votre conjonction0° ton Saturne sur son Soleil ! apparement, ce n'est pas un Cancer frileux, plus imprudent, trop confiance??...puis il va ou est passé par une phase de manque de confiance, d'inhibition??
et tu devras trouver comment l'aider à construire sa connaissance de lui-même, comprendre les limites conjonction0° :uranus:8 Jupiter 5 en Poissons
il va te pousser à dépasser tes propres doutes ...

voilà, pour faire bien, il faut faire les thèmes séparés (axes, Lunenoire Kiron sont importants) puis voir ce que l'un peut apporter de plus précis à l'autre.

---------------------------
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Fleur de Pommier

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateMar 9 Avr 2013 - 13:50

Merci Arkania !

oui ma fille est l'ainée. c'est sur que du coup j'ai cahngé de "statut" lorsqu'elle est née, surtout intérieurement.
je n'ai jamais hésité lorsqu'elle était "petite" je savais ce qui était "bien" ou pas pour elle, c'était clair !
Citation :
limite, il t'a plus materné que le contraire dans le sens de chaleur, tendresse... ok, j'ai vu que c'est une fille
euh, c'est ce qu'elle ressent ou c'est ce qui "s'est passé" ?
parce que je l'ai beaucoup maternée (je le fait encore mais c'est différent, elle a 13 ans !) mais elle s'inquiète vite pour moi, j'ai du mettre les points sur les i dans la mesure ou elle se préoccupe de sujet qui ne sont pas les siens ! je fais tout pour qu'elle fasse sa vie sans avoir à trop se préoccuper des histoires des parents (argent ...)

Pour lr garçon, j'ai été étonnée de voir qu'il est cancer et les caractéristiques du cancer !
Citation :
et tu devras trouver comment l'aider à construire sa connaissance de lui-même, comprendre les limites conjonction0° :uranus:8 Jupiter 5 en Poissons
il va te pousser à dépasser tes propres doutes ...
il est difficile a cerner, et a "guider" ! il est toujours dans la confrontation, ou plutôt il a une idée, et il n'en démordera pas !
il cherche jusqu'au bout, au cas où ...
Mais il arrive qu'il soit hyper-sensible ! très difficile à gérer !

Je suis particulièrement intéressée par ta dernière phrase :
Citation :
et tu devras trouver comment l'aider à construire sa connaissance de lui-même, comprendre les limites conjonction0° :uranus:8 Jupiter 5 en Poissons
il va te pousser à dépasser tes propres doutes ...
tu as bien résumé le pourquoi de ma question initiale ! Merci smack
commennt lui faire comprendre l'importance des limites sans le braquer, et comment tenir sans soi-même avoir des réponses inappropriées ?

Donc il faut que je regarde sa Lunenoire et son Kiron et que je les compare aux miens ?

Merci Arkania sunny

voici sa carte :

parent-enfant A10

Donc il faut que je regarde sa Lunenoire et son Kiron et que je les compare aux miens ?
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Fleur de Pommier

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateJeu 11 Avr 2013 - 8:45

Ce qui suit est pour décrire ce qui m'intrigue chez mon fils, nous l'aimons et avons une éducation de parents attentifs et protecteurs. je le précise, qu'il n'y ait pas de malentendus Very Happy

Il arrive que je sois décontenancée par l'attitude de mon fils.
Il ne peut jamais prendre pour comptant ce qu'on lui dit, il faut tout le temps discuter.
Avec nous (parents) c'est une chose, mais avec le professeur de sport, il faut vraiment qu'il soit patient !
il est en permanence en "colère" c'est difficile à expliquer.
Il transgresserait facilement les règles. Et il n'a que 7 ans (presque 8).
Je l'ai toujours "surveillé" comme du lait sur le feu.
Il est aussi hyper sensible, donc le dosage, dur-dur !
Si quelqu'un est un peu "faible" en face de lui, ça ne pardonne pas !
il ment, il a toujours menti mais petit, ça se voit ! mais là je suis sure qu'il me ment s'en que je me rende compte. C'est sa grande soeur qui parfois me dit : tu l'as cru là ?
Il a toujours plu aux adultes car il a eu très tôt un langage "soutenu" et réponse à tout ! même à 3 ans ! et les "grands" adooooooooore ça !
ils apprécieraient moins si c'était chez eux et s'il fallait discuter leur moindre parole, il y en a qui aurait eu la main agile !
car j'ai remarqué que la patience que j'ai n'est pas donnée à tout le monde Wink certains ne se rende pas compte du travail que l'on fait avec lui et que si la violence (même une petite claque) était entrée en jeu, on n'aurait plus de solution à ce jour, si jeune soit-il !
Une chose est contradictoire aussi et difficile à gérer, il a l'air très sur de lui, intouchable ... mais il craint l'échec incroyablement ! il se stress sur son crayon par exemple !
en petite section, il ne commençait jamais un travail sans être sur de pouvoir le faire parfaitement ! doute2
à 4 ans, il a tenu tête à la maitresse en disant qu'il ne ferait pas le travail car il avait décrété que c'était un travail destiné pour les plus grands et donc pas pour lui ! (il était dans une classe double-niveau).

Donc voilà, y a t-il des clées dans son thème pour expliquer ces "contradictions" ?
n'aurait-il pas tendance à ce mettre en échec de peur de ne pas être au niveau de ses exigences ?

qu'ai-je en moi pour le guider au mieux, et le "cadrer" correctement ?

Je vous en remercie bouquet car je sens que cela ne va pas être de tout repos débile
(sans oublié ma fatigue chronique Wink "grace" à laquelle je n'ai pas droit à l'erreur !)

smack coeur
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arkania

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateJeu 11 Avr 2013 - 12:21

Prend du recul...
"éduquer" un enfant n'est pas un challenge mais ressemble à mon avis , à une enquête à mener...
il discutaille le bougre, c'est qu'il est un sacré mentale qui se prend le choux avec les choix... fais le à sa place. Donne une raison, une SEULE, et coupe le dialogue : en le laissant parler tout seul, en te demandant dans ta tête combien de temps tu peux rester imperturbable devant sa pluie de récriminations ( apprendre à rester CLAIRE, FERME, COHERENTE et donc solide sur ses assises).
S'il ne fait pas ce que tu attends de lui, laisse pisser... puis dès qu'il demande quelque chose à son tour, tu lui répond calmement : "je n'en ai pas envie!" et s'il demande pourquoi, tu remets sur le tapis sa résistance et le fait que s'il souhaite que les choses aillent dans SON sens, toi aussi tu as besoin que les choses aillent dans le tien et que pour que ça marche, il faut CHACUN faire des concessions...

j'ai vécu ça avec mon second qui argumentait tout, tout le temps... encore aujourd'hui (il a 20 ans) , je te rassure tout de suite, il n'a pas fait de longues études malgré son mental affûté : rebelle il est , rebelle il restera. Mais je le mettais toujours devant le résultat de ses choix et quand je le conseille , je dis : c'est ce que MOI, j'aurais fait, mais tu fais comme tu le sens, tu en tireras toujours quelque chose!!

Avec ces têtes fortes, il faut éviter la confrontation (front à front = mental contre mental, arguties sans fin) ... pour l'instant, l'autorité : c'est toi alors, prouve le, préviens le de comment ça peut tourner, une fois, clairement et quand ça arrive il voit bien que tu "sais"!

Quelques trucs qui marchent ou pas

- quand tu lui parle , personnalise : dis plutôt "j'aimerai que ", "je te demande de " plutôt que "tu m'enerve avec" ou de le menacer à outrance sans pouvoir sévir
- mets des limites : "au bout de trois fois, je passe à autre choses" , sortir du conflit pour relacher la pression et revenir dessus au gré des occasions
- j'ai toujours à mes enfants que mentir compliquait juste les situations, en contre partie, je ne punissais pas pour une bêtise avouée, on cherchait comment réparer !!

voilà, des trucs d'une vieille maman , tu vois si ça peut t'être utile..
astrologiquement, je suis pas en phase, trop fatiguée, j'ai des ongues boring journées et des nuits très courtes

---------------------------
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rose

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateJeu 11 Avr 2013 - 12:35



J'ai deux enfants que je laisse vivre comme ils le veulent, je les les mis au monde j'ai fait du mieux que j'ai pu, je pense que je leur est inculqué des valeurs à eux d'en faire ce qu'ils en veulent après c'est leur vie, c'est leur histoire, ils savent que je suis là et que je les aiment mais bien qu'ils soient nos enfants faut les laisser faire leur expériences bonnes ou mauvaises c'est à eux à gérer leur vie enfin je vois ça comme ça, je leur fou une paix royale comme j'aurai voulu qu'on le fasse pour moi. Parce que pardon des fois c'était lourd fait pas çi fait pas çà doute2
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Fleur de Pommier

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateJeu 11 Avr 2013 - 14:18

Un grand merci pour vos réponses !

Arkania, j'ai toujours mis en application ce que tu me dis mais il se trouve que mon p'tit gars il va toujours au-delà !
c'est comme s'il était "poussé" à aller toujours plus loin. C'est diffficile à expliquer.
Il a besoin de tester les gens et la vie !
Je fais le maxi pour lui donner les armes dont il a besoin. pour moi, les armes, c'est aussi écouter l'autre ...

Citation :
Avec ces têtes fortes, il faut éviter la confrontation (front à front = mental contre mental, arguties sans fin) ... pour l'instant, l'autorité : c'est toi alors, prouve le, préviens le de comment ça peut tourner, une fois, clairement et quand ça arrive il voit bien que tu "sais"!
oui !
je n'avais pas l'habitude des têtes fortes comme ça !
les compromis ce n'est pas toujours tip-top j'ai l'impression doute2 je n'ai pas du tout la même tournure "d'esprit" que lui, ça remet en question !
lui c'est ce qu'il cherche, la confrontation, en permanence !

Citation :
faut les laisser faire leur expériences bonnes ou mauvaises c'est à eux à gérer leur vie
Par exemple, s'il n'a pas envie de faire ces devoirs, et si tu tiens bon, il sera satisfait après !
Parce que ce n'est pas non plus rendre service que de le laisser faire les "mauvais" choix !
surtout quand on sait que c'est contre lui-même qu'il les fait.
c'est très particulier je trouve.

Je crois quil me pousse dans mes retranchements le plus finement possible ! j'ai jamais vu ça !
je sais "négocier" je sais faire des compromis gagnant-gagnant, je vois quand il va aller au-delà du permis pour son bien-être ...

c'est au-delà du fait pas-ci fais pas-ça ! ce stade est passé depuis longtemps.
je suis devenue "laxiste" sur pleins de choses avec lui, sinon je serais devenue folle !
où je ne lâcherais jamais, c'est sur le respect des autres !

je lui est expliqué pourquoi ce n'est pas génial de mentir, que ça va lui retomber sur le coin du nez ! ce qui lui est déjà arriver d'ailleurs.
Mais rien ne sert de leçon, c'est vraiment parce que c'est plus en fait !

C'est arrivé une fois une maman qui me dise, ça doit être dur des fois, il n'arrête pas !
oui c'est "lourd" parce que c'est un enfant pour lequel si on ne trouve pas une occupation, il en trouvera une de lui-même, mais généralement se ne sont pas de bonnes idées !

Citation :
j'ai vécu ça avec mon second qui argumentait tout, tout le temps... encore aujourd'hui (il a 20 ans) , je te rassure tout de suite, il n'a pas fait de longues études malgré son mental affûté : rebelle il est , rebelle il restera. Mais je le mettais toujours devant le résultat de ses choix et quand je le conseille , je dis : c'est ce que MOI, j'aurais fait, mais tu fais comme tu le sens, tu en tireras toujours quelque chose!!
je me reconnais là (c'est ce que je fais aussi avec ma grande de 13 ans mais ça me parait plus logique avec une ado !) mais à 7 ans ! de plus comme il est petit, quand je lui dis c'est ce que moi j'aurais fait, c'est l'émotif qui prend le dessus chez lui (faire plasir à maman) et c'est pas forcément bien ! je lui explique que les parents sont là pour faire au mieux pour les enfants ... mais ça c'est quand on est sur mode "pause" ...
en face de ces choix ça lui arrive déjà... il en ai pas fier même...
pour le coup des études, ça ne m'étonne pas ! il ya un moment il faut accepter ce qui est donné en face, sinon ça coince !

Bien sur qu'il faut laisser vivre ses enfants ! je suis tout à fait d'accord !
Ah là là, ça peut paraitre contradictoire !

Merci de tout coeur ! coeur
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rose

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateJeu 11 Avr 2013 - 16:26



Merci pour ce compte rendu il va grandir t'inquiète, cool !!!!! par contre il me vient une idée dans ton TN tu as une maison V verseau donc uranienne, tu a le maitre de V en I donc c 'est sur que tu t'investis à fond je me souviens d'un post intéressant que l'on avait fait je ne sais plus si c'était sur astromail ou ici et cette personne avait du mal avec son enfant uranien et qu'en suite avec le temps tout était rentrée dans l'ordre!!!!je vais me trouver une place chez Alzheimer looool
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Fleur de Pommier

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateVen 12 Avr 2013 - 9:51

Arkania :
Citation :
astrologiquement, je suis pas en phase, trop fatiguée, j'ai des ongues boring journées et des nuits très courtes
Je te souhaite de bonnes nuits pour bientôt ! Sleep

Rose :
Citation :
Merci pour ce compte rendu il va grandir t'inquiète, cool !!!!! par contre il me vient une idée dans ton TN tu as une maison V verseau donc uranienne, tu a le maitre de V en I donc c 'est sur que tu t'investis à fond je me souviens d'un post intéressant que l'on avait fait je ne sais plus si c'était sur astromail ou ici et cette personne avait du mal avec son enfant uranien et qu'en suite avec le temps tout était rentrée dans l'ordre!!!!je vais me trouver une place chez Alzheimer looool
Very Happy C'est moi qui te remercie Rose !

pour l'investissement auprès des enfants, ça je ne peux pas le contester, c'est possible que ce soit excessif, mais c'est incruster au plus profond de moi !
mais cela ne veut pas forcément dire qu mon fils est uranien ?
par-contre le fait que son verseau est sa maison 7 avec neptune très sollicité dans son thème, est-ceq ue ça peut être une approche astrologiquement intéressante ?

Merci smack




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rose

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateVen 12 Avr 2013 - 12:35



Je dis que ta maison V est en verseau!!! chez toi la V c'est aussi les enfants donc la je pense que tes enfant on une coloration uranienne indépendant, un chouia révolté, originaux....


Ton fils a une maison VII verseau regarde ou se trouve uranus et les aspects.

Avec neptune en verseau il doit capter vite, mais il peut aussi se lacher a une forme de laissez aller une forme de désinvolture.

Mais t'inquiète il va grandir ce bonhomme et puis plus tu sera derrière plus il se révoltera laisse faire.
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Fleur de Pommier

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MessageSujet: Re: parent-enfant
parent-enfant I_icon_minipost_participateVen 12 Avr 2013 - 14:02

Merci Rose. Je comprends mieux avec tes explications.

Merci pour ton message d'encouragement ! sunny
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MessageSujet: Re: parent-enfant
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