Coucou tout le monde

voici un PDF de Marie-Thérèse Deslongchamps
à propos des Noeuds Lunaires et de la lune noire en Astrologie.
Bon c'est pas le livre complet,
mais ça donne quand même beaucoup d'infos interressante
Bonne lecture!

Click ICI

Merci Céleste ...je comprends mieux la signification de la lune noire.
A t on avis pour les conjonctions il faut prendre combien de degré d orbe ?
Bonne journée

Merci Celeste

Question subsidiaire ? le Noeud ascendant correspond au NN ou au NS ??

Skadia,
l'axe des noeuds lunaire est aussi appeller l'axe du dragon
la tête est au (noeud Ascendant) futur
la queue est au (noeud descendant) passé

Karinn, tu devrais poser ta question à tout le monde sur le forum,
en ouvrant un nouveau post.
parce que je ne suis pas bien connaissante avec la lune noire,
mais j'ai tendance à dire que ... plus s'est proche, plus c'est important,
et plus c'est loin, moin ça l'est.
- l'orbe, 6°-8° j'en sais rien, je n'en tien pas trop compte,
mais bon, c'est simplement parce que je ne l'utilise pas assez

merci Celeste pour la confirmation ..

tres parlant en ce qui concerne l'axe des noeuds Gemeaux/sagittaire
dommage il n'y avait pas l'axe IV/X mais en deux mots choisir entre créer sa famille ou sa carrière ? !

Coucou!

Karinn
On considère une orbe de 10° pour une conjonction/Opposition à la LN, parfois même au delà, 12/13°, l'effet peut se faire sentir encore!

Skadia,
On ne choisit pas entre le NN et le NS, on doit en principe se servir des acquis du NS pour évoluer vers le NN.
L'axe NS en X et NN en IV indique qu'il faut se servir de sa capacité à endosser des responsabilités pour se forger de nouvelles bases (en gros)

Chironia
Mercii .. ca change de ma définition simpliste

Citation :

L'axe NS en X et NN en IV indique qu'il faut se servir de sa capacité à endosser des responsabilités pour se forger de nouvelles bases (en gros)

ca me parle bien ..c'est effectivement mon pt faible , j'ai tendance a me defiler quand il s'agit de responsabilités .. mais les experiences font que je n'ai + le choix

Skadia, je te propose une (courte) interprétation du en Maison IV :

" Durant une ou plusieurs autres existences, vous avez particulièrement favorisé votre vie sociale au détriment de la vie affective. Cette fois, votre projet de vie prend corps dans votre foyer natal et dans le foyer que vous pouvez créer pour mieux comprendre sur quoi reposent vos identifications et vos modèles. En prime, le bonheur, si vous voulez. "

(Lecture karmique du thème natal d'Irène Andrieu)

Bonne journée à tous !

Nikolune a écrit:

Skadia, je te propose une (courte) interprétation du en Maison IV :

" Durant une ou plusieurs autres existences, vous avez particulièrement favorisé votre vie sociale au détriment de la vie affective. Cette fois, votre projet de vie prend corps dans votre foyer natal et dans le foyer que vous pouvez créer pour mieux comprendre sur quoi reposent vos identifications et vos modèles. En prime, le bonheur, si vous voulez. "

(Lecture karmique du thème natal d'Irène Andrieu)

Bonne journée à tous !

En effet....et à l'époque (où l'on doit se battre) que nous vivons, c'est un axe de noeuds assez difficile à vivre pour l'intéressé qui sent comme un certain "arrachement"...en d'autres termes : une certaine perte de "pouvoir"........mais c'est au prix de la vie de famille, le foyer.....Il y a un retour presque obligatoire à ce noeud nord (sinon...sinon...pb de santé ? ou autres...)....
Vous pourrez constater que ce sont le plus souvent des axes ....d'hommes politiques....et pour ne pas aller chercher bien loin, c'est celui de Nicolas Sarkozy.....qui a dû, de par les circonstances, retrouver ......femme et enfant dans son foyer....(surtout que pour lui, c'est en cancer/capricorne)....

Lier la maison IV à la simple signification du foyer est un peu réducteur dans une interprétation karmique.

Sa signification première est celle des bases de la vie, les structures sur lesquelles on prend appui:

"sur quoi reposent vos identifications et vos modèles" comme le dit I. Andrieu.

C'est aussi la maison où on apprend à répondre à ses besoins les plus essentiels et les plus intimes, ou on se développe dans un sentiment d'appartenance.

Au niveau purement matériel, la IV, c'est aussi la ville, le pays, l'appartenance culturelle....

Concernant N. Sarkozy, son NN est en IV en Capricorne, ce qui le destinait aux plus hautes fonctions de l'état...à la tête du pays. Il n'est pas prés de quitter le monde politique, même s'il fait une "pose".
On trouve bon nombre d'homme politique avec un NN X en Cancer, ou IV Capricorne, ce n'est pas étonnant car ce sont les maisons et signes du pouvoir politique et de la nation...

C'est en considérant tous les éléments karmiques du thème qu'on peut réussir à dégager la ou les significations essentielles de la voie karmique.

"Lier la maison IV à la simple signification du foyer est un peu réducteur dans une interprétation karmique."

J'ai répondu à titre général, donc.....réducteur....d'une manière simple....voire simpliste ...
Je n'évoque que ce que je connais....pour l'avoir observé.

Nikolune merci pour ton aide

Citation :

Durant une ou plusieurs autres existences, vous avez particulièrement favorisé votre vie sociale au détriment de la vie affective. Cette fois, votre projet de vie prend corps dans votre foyer natal et dans le foyer que vous pouvez créer pour mieux comprendre sur quoi reposent vos identifications et vos modèles. En prime, le bonheur, si vous voulez. "

et ca me fait plaisir de lire ceci car c'est vraiment mon souhait

Citation :

Il y a un retour presque obligatoire à ce noeud nord (sinon...sinon...pb de santé ? ou autres...)....

oh ouii Elena

Citation :

Vous pourrez constater que ce sont le plus souvent des axes ....d'hommes politiques....et pour ne pas aller chercher bien loin, c'est celui de Nicolas Sarkozy.....qui a dû, de par les circonstances, retrouver ......femme et enfant dans son foyer....(surtout que pour lui, c'est en cancer/capricorne)....

oui je me suis rendue compte que cet axe est souvent celui des hommes politiques .. sauf que c'est l'inverse de mon cas .. et puis .. je crois qu'avant tout il faut que je crée mes propres bases et mes propres reperes .. afin de fonder une famille comme il m'appartient de penser et non + comme les preceptes judeo chretiens (ou familiaux ) dictent et le concoit. pour cela il faut que cette petite deviennent plus universelle et moins independante et que le travail se fasse en douceur .. le temps

Chironia merci pour ton intervention ..

Chironia a écrit:

Coucou!

Karinn
On considère une orbe de 10° pour une conjonction/Opposition à la LN, parfois même au delà, 12/13°, l'effet peut se faire sentir encore!

merci Chironia, pour tes lumières

Merci Chironia de ta réponse

hello, je me permets de immiscer

J'ai du mal à comprendre un IV
avec un X
Car cela me parait etre l'opposé;

= l'ambition professionel, le pouvoir
= la cellule familiale, les emotions

Bonjour Albane,

Il s'agit d'un axe inversé. Le chemin de vie est "connu", déjà expérimenté dans le passé. C'est une sorte de "redoublement". Il va s'agir dans cette vie de faire les choses différemment. Trés souvent, la plupart du temps en fait, un axe inversé à un Asc Balance ou Vierge, qui indique qu'il y a soit un équlibre à trouver, un réajustement à faire avec la Balance, soit quelque chose à améliorer ou à "nettoyer" dans le comportement ou la façon de vivre son axe avec la Vierge.

J'espère avoir répondu à ta question...

oh merci pour vos explications

Chironia, il me sempble que c'est un axe inversé qu'il y a dans mon thème et en effet je suis
le NN est en III et NS en IX
il faut arrêter l'éparpillement et revenir à des choses plus proches et plu "simples" : ne pas chercher loin ce qu'on a à côté, bien être de la famille avant celui de l'humanité ...
Est-ce une bonne conception de cet axe ? ou suis-je à côté de la plaque ?

Chironia :

Citation :

Il s'agit d'un axe inversé. Le chemin de vie est "connu", déjà expérimenté dans le passé. C'est une sorte de "redoublement". Il va s'agir dans cette vie de faire les choses différemment. Trés souvent, la plupart du temps en fait, un axe inversé à un Asc Balance ou Vierge, qui indique qu'il y a soit un équlibre à trouver, un réajustement à faire avec la Balance, soit quelque chose à améliorer ou à "nettoyer" dans le comportement ou la façon de vivre son axe avec la Vierge.

comment mettre cela en pratique sur l'axe III-IX - ?

Encore merci

Bonjour Fleur de Pommier,

"il faut arrêter l'éparpillement et revenir à des choses plus proches et plu "simples" : ne pas chercher loin ce qu'on a à côté, bien être de la famille avant celui de l'humanité ...
Est-ce une bonne conception de cet axe ? ou suis-je à côté de la plaque ?"

Ce n'est pas faux, dans l'ensemble.

L'axe III/IX Gémeaux/Sagitttaire est celui de la communication/diffusion et pensées qui demande intégration et adaptation.

La notion d'éparpillement dont tu parles est trés juste. c'est un point faible du Gémeaux. On se montre curieux de tout sans approfondir les choses, on copie, on imite plutôt que de se forger des idées personnelles.
Et c'est surtout à ce niveau que cet axe demande à être travaillé, la notion d'engagement, de sincérité, d'authencité autant dans les actes que les paroles. Ne pas manquer à ses promesses, ses engagements, ses devoirs.
Cet axe (signe et maison) traduit aussi qu'on peut avoir du mal à se situer et à trouver son intégrité morale et mentale en ne sachant trop "à quel saint se vouer" à cause d'une vue large et ouvertes des choses mais sans véritablement de convictions personnelles. D'autant qu'avec un Asc Balance (et la Balance dominante) on a tendance à vouloir préserver l'harmonie en se montrant d'accord avec tout le monde.
Et justement, cet Asc, avec cet axe des Noeuds demande de trouver un équilibre entre la curiosité naturelle des Gémeaux et la quête de sens du Sagittaire, ceci dans le domaine de la pensée et de la communication (axe III/IX). l'intégrité de pensée et d'acte, c'est ça qu'il y a à travailler. La notion de lointain ou proche n'importe pas. Tu peux trés bien avoir envie de voyager ou de lier des contacts à l'étranger, mais ce qu'il importe maintenant c'est de "prouver" ta probité intellectuelle et de respecter les engagements pris.

je ne sais pas si tu travailles, ou quel est ton métier mais je te verrais bien enseigner un art, ou transmettre quelque chose en rapport au domaine artistique qui irait bien dans le sens de cet axe avec la Balance dominante

J'espère avoir répondu à ta question.....

Chironia a écrit:

Bonjour Albane,

Il s'agit d'un axe inversé. Le chemin de vie est "connu", déjà expérimenté dans le passé. C'est une sorte de "redoublement". Il va s'agir dans cette vie de faire les choses différemment. Trés souvent, la plupart du temps en fait, un axe inversé à un Asc Balance ou Vierge, qui indique qu'il y a soit un équlibre à trouver, un réajustement à faire avec la Balance, soit quelque chose à améliorer ou à "nettoyer" dans le comportement ou la façon de vivre son axe avec la Vierge.

J'espère avoir répondu à ta question...

Oui et Merci de ta réponse Chironia.

Je comprends bien, cette personne a d'autant plus l'axe intercepté où se trouve l'axe des Noeuds.
Cette personne a une vie professionnelle très prenante et très présente.
D'ailleurs bientot le T de va venir se rapprocher du à 13°

en effet la personne est avec un toute fin

Ce thème me parait etre assez karmique

MERCI encore Chironia

Bonsoir à tous

Elena , je te rejoins sur ce post après notre dialogue sur la mise en examen de Nicolas Sarkozy, concernant le transit des planètes lourdes sur les , je viens m'aprecevoir que allait transiter mon et céleste allait transiter mon , d'après vous qu'elle signification cela a t-il?

Merci de vos réponses

Merci Chironia d'avoir répondu

Chironia a écrit:

L'axe III/IX Gémeaux/Sagitttaire est celui de la communication/diffusion et pensées qui demande intégration et adaptation.

La notion d'éparpillement dont tu parles est trés juste. c'est un point faible du Gémeaux. On se montre curieux de tout sans approfondir les choses, on copie, on imite plutôt que de se forger des idées personnelles.
Et c'est surtout à ce niveau que cet axe demande à être travaillé, la notion d'engagement, de sincérité, d'authencité autant dans les actes que les paroles. Ne pas manquer à ses promesses, ses engagements, ses devoirs.
Cet axe (signe et maison) traduit aussi qu'on peut avoir du mal à se situer et à trouver son intégrité morale et mentale en ne sachant trop "à quel saint se vouer" à cause d'une vue large et ouvertes des choses mais sans véritablement de convictions personnelles. D'autant qu'avec un Asc Balance (et la Balance dominante) on a tendance à vouloir préserver l'harmonie en se montrant d'accord avec tout le monde.
Et justement, cet Asc, avec cet axe des Noeuds demande de trouver un équilibre entre la curiosité naturelle des Gémeaux et la quête de sens du Sagittaire, ceci dans le domaine de la pensée et de la communication (axe III/IX). l'intégrité de pensée et d'acte, c'est ça qu'il y a à travailler. La notion de lointain ou proche n'importe pas. Tu peux trés bien avoir envie de voyager ou de lier des contacts à l'étranger, mais ce qu'il importe maintenant c'est de "prouver" ta probité intellectuelle et de respecter les engagements pris.

ça c'est tout moi, plein de livres sur pleins de sujets, que des mini bases, et rien d'approfondi !
ce qui est étrnge et qui m'interroge, (auriez-vous des réponses ? ) c'est lorsque je me suis fixée un "sujet" il y a toujours un évènement qui fait que je ne peux continuer !
ce qui m'a le plus démoralisée c'est quand j'ai du arrêter les arts martiaux auxquels je donnais beaucoup de temps et d'énergie !
donc je crains de m'engager maintenant pour ne pas être déçue !
comme je m'intéressais beaucoup aux "philosophie" orientale, j'en ai déduis qu'il fallait que je cherche plus prêt (d'où l'astro occidentale) et c'est pour ça que j'ai pensé au non éloignement dans l'axe.

Chironia a écrit:

je ne sais pas si tu travailles, ou quel est ton métier mais je te verrais bien enseigner un art, ou transmettre quelque chose en rapport au domaine artistique qui irait bien dans le sens de cet axe avec la Balance dominante

non je ne travaille pas pour le moment, cause enfants puis santé.
et je n'étais ni dans les arts ni dans l'enseignement MAIS
j'ai toujours été pédagogue et est enseigné très peu de temps (remplacement) j'adore ça !
quand aux arts c'est justement la voie que je vais essayer de prendre (pas facile car milieu nouveau et comme fatiguée chroniquement ...pour se mettre sur de nouvelles rails...)
ce serait le top ! si je pouvais arriver à un petit quelque chose dans cette direction !
dans mes rêves éveillés ce que j'aimerais faire ce sont des illustrations pour enfants puis de leur raconter une histoire en direct tout en faisant défiler les images ... mais chut ! c'est un secret !
Est-ce viable comme but ? (question sèrieuse qui rattrape le sujet )

Encore merci Chironia
merci à tous pour vos précieux conseils

Bonjour Fleur de Pommier

ce qui m'a le plus démoralisée c'est quand j'ai du arrêter les arts martiaux auxquels je donnais beaucoup de temps et d'énergie !
donc je crains de m'engager maintenant pour ne pas être déçue !
comme je m'intéressais beaucoup aux "philosophie" orientale, j'en ai déduis qu'il fallait que je cherche plus prêt (d'où l'astro occidentale) et c'est pour ça que j'ai pensé au non éloignement dans l'axe.

voilà....tu donnais beaucoup de temps et d'energie, peut être trop! La Balance dominante demande un travail d'équilibre...dans tous les domaines!
si, c'est bien de t'engager mais il faut veiller à ne pas en faire "trop" au détriment d'autres parties de ta vie
Et le fait de s'interesser aux philosophies orientales, c'est une de tes voies possible mais maintenant, le tout est de réussir à leur trouver une application concrete dans le quotidien...NN Sagittaire en III


non je ne travaille pas pour le moment, cause enfants puis santé.
et je n'étais ni dans les arts ni dans l'enseignement MAIS
j'ai toujours été pédagogue et est enseigné très peu de temps (remplacement) j'adore ça !

Avec un Jupiter en V, ce n'est pas étonnant que tu aimes enseigner, c'est là le lieu de ton épanouissement personnel

quand aux arts c'est justement la voie que je vais essayer de prendre (pas facile car milieu nouveau et comme fatiguée chroniquement ...pour se mettre sur de nouvelles rails...)
ce serait le top ! si je pouvais arriver à un petit quelque chose dans cette direction !
dans mes rêves éveillés ce que j'aimerais faire ce sont des illustrations pour enfants puis de leur raconter une histoire en direct tout en faisant défiler les images ... mais chut ! c'est un secret !
Est-ce viable comme but ? (question sèrieuse qui rattrape le sujet )

Je trouve cette idée magnifique! Viable...je ne sais pas, je n'ai aucune idée du domaine artistique, je ne sais même pas si c'est un métier!
Mais le concept est trés bien! Pourquoi pas en autodidacte....aller proposer ton travail dans les écoles ou créer un groupe de lecture avec les enfants en accord avec la mairie ou l'école, je ne sais pas trop comment ça fonctionne....
En tout cas, cette voie correspondrait tout à fait à tes éléments karmiques.
Un Jupiter en V Poissons qui utilise l'imaginaire en lien avec les enfants (trigone Saturne Cancer en X) toutes ces planètes en XII avec un Neptune conjoint NN, c'est vraiment l'indication que l'imaginaire et l'image doivent servir à un "enseignement" quelconque. Et le Mercure Balance en I permet d'exprimer toute la richesse intérieure via l'art et plus particulièrement l'art graphique avec Soleil/Lune/Vénus en Vierge.

L'important, c'est de croire en toi et en tes capacités! de faire en quelque sorte confiance au "destin"...carré en T avec Vénus/Vierge opposée Jupiter Poissons et carré Neptune/Sagittaire.

Je note aussi une LN en maison IV, et avec cette position, c'est bien de pouvoir "créer" un monde bien à soi....être l'auteur, le créateur de personnages, d'être à l'origine d'une histoire, qui se manifesterait chez toi par l'imaginaire.

Je voulais répondre à céleste quant au pdf. Je ne sais pas où est parti mon texte.
Je le remets ici, pensant qu'il peut intéresser les amateurs de "karmique" :


Hélas, le texte de MT des Longchamps n'est pas un pdf. Donc on ne peut pas le récupérer... D'autre part, il semble que cette auteure oublie l'aspect "coupure" de la Lune Noire. Je n'ai pas vu, d'ailleurs, si elle parle de la Moyenne ou de la Corrigée (les deux les plus utilisées).
Pour Luc Bigé, la Lune Noire Moyenne (Licorne) détient des valeurs d’absolu, d’intransigeance, de refus, d’hyper-conscience, de nostalgie du sacré. Nostalgie de la toute-puissance, rêve du paradis terrestre.
C’est l’essence intellectuelle d’un cycle lunaire dont elle représente la synthèse, l’aboutissement et la compréhension.
Fascination pour la pure lumière de la vérité – mais elle croit manipuler de purs gemmes alors qu’elle ne voit que des irisations…
Valeurs d’intransigeance et d’exigence.

Alors que Lilith (position corrigée), c'est : "Tout ce que la personnalité (la Terre1) n’a pas pu ou pas voulu reconnaître comme sien ; par ex. : refus de l’incarnation. Souffrances inhérentes à la chute.
Dans la Bible, représente la dimension « ombre ».
Valeurs de confusion émo-tionnelle, de dépression, de vortex d’énergies négatives, de perte de conscience conju-guées avec une exacerbation du désir, de quelque chose d’orgiaque.

1. (Note) : « La Terre est représentée par les maisons, c’est un lieu d’expérience. Ici la personnalité grandit en force et en profondeur à mesure qu’elle abandonne une partie conséquente de ses rêves au profit de « la vérité des faits » qui a toujours le dernier mot. L’être est jugé sur ses actes et ses résultats, non pour l’intention qui en fut la source. A travers l’expérience des 12 maisons il construit sa Maison, un solide foyer capable d’accueillir, le moment venu, le feu vivifiant de la Licorne. Mais il doit d’abord renoncer à la lumière, à son rêve le plus profond, tournée le dos à l’apogée de la Lune (Licorne) et emprunter le chemin qui conduit vers Priape. »

Il me semble très intéressant de se pencher sur cette différence d'interprétation entre la LNM et la LNC. J'ai toujours senti qu'elles ne disaient pas la même chose mais je n'arrivais pas à distinguer vraiment leur signification propre, jusqu'à ce que je tombe sur le livre de Luc Bigé, tout à fait passionnant! Il faut dire que mes deux LN sont dans le même signe et en même Maison... Alors pas facile de les distinguer! C'est pourquoi je me penche sur des thèmes dans lesquels les LN ne sont pas dans le même signe et pas dans la même maison...

Quant aux Noeuds, il faut surtout se rappeler qu'il s'agit d'un axe. Le NS, c'est le connu, c'est ce qu'on ramène (en positif et en négatif) ; on le connaît si bien qu'on a tendance à s'y complaire, à s'y rouler dedans - mais pas avec délice, parce que le NN est comme un phare qui nous attire et nous fait peur (inconnu). Cependant nous devons tisser le lien qui reliera les deux pôles de cet axe... partir du connu, relativement rassurant même s'il devient, à un moment donné de la vie, tout à fait inconfortable, pour aller vers l'inconnu, l'étoile-guide...
Bonne journée!

Fleur de Pommier a écrit:

Merci Chironia d'avoir répondu

Chironia a écrit:

L'axe III/IX Gémeaux/Sagitttaire est celui de la communication/diffusion et pensées qui demande intégration et adaptation.

La notion d'éparpillement dont tu parles est trés juste. c'est un point faible du Gémeaux. On se montre curieux de tout sans approfondir les choses, on copie, on imite plutôt que de se forger des idées personnelles.
Et c'est surtout à ce niveau que cet axe demande à être travaillé, la notion d'engagement, de sincérité, d'authencité autant dans les actes que les paroles. Ne pas manquer à ses promesses, ses engagements, ses devoirs.
Cet axe (signe et maison) traduit aussi qu'on peut avoir du mal à se situer et à trouver son intégrité morale et mentale en ne sachant trop "à quel saint se vouer" à cause d'une vue large et ouvertes des choses mais sans véritablement de convictions personnelles. D'autant qu'avec un Asc Balance (et la Balance dominante) on a tendance à vouloir préserver l'harmonie en se montrant d'accord avec tout le monde.
Et justement, cet Asc, avec cet axe des Noeuds demande de trouver un équilibre entre la curiosité naturelle des Gémeaux et la quête de sens du Sagittaire, ceci dans le domaine de la pensée et de la communication (axe III/IX). l'intégrité de pensée et d'acte, c'est ça qu'il y a à travailler. La notion de lointain ou proche n'importe pas. Tu peux trés bien avoir envie de voyager ou de lier des contacts à l'étranger, mais ce qu'il importe maintenant c'est de "prouver" ta probité intellectuelle et de respecter les engagements pris.

ça c'est tout moi, plein de livres sur pleins de sujets, que des mini bases, et rien d'approfondi !
ce qui est étrnge et qui m'interroge, (auriez-vous des réponses ? ) c'est lorsque je me suis fixée un "sujet" il y a toujours un évènement qui fait que je ne peux continuer !

Oh mon Dieu, j'ai l'impression de lire une défintion de ma personne... . axe nodal en IX/III , FC/MC : Sagittaire/Gemeaux..