Sujet: Omraam Mikhael Aivanhov Mar 4 Déc 2012 - 7:35
Cette conférence est magnifique
Né en Macédoine en 1900 , Omraam Mikhael Aivanhov est , dès l' âge de 17 ans , le disciple du maître Peter Deunov , en Bulgarie . En 1937 , Peter Deunov l' envoie en France où il enseigne pendant près de 50 ans , jusqu' à sa mort .
Il y a aussi un livre sur l' astrologie , intitulé " Le zodiaque : clé de l' homme et l' univers " paru chez Prosveta dans la collection Izvor ( bulgare = source ) de même que 3 CDs : " Introduction à l' astrologie initiatique " .
J' aime beaucoup son Enseignement ; il m' a beaucoup apporté .
merci gemilion je vais me procurer un de ses livres pour decouvrir, je le connais de nom seulement. son theme: http://www.astrotheme.fr/astrologie/Omraam_Mikha%C3%ABl_Aivanhov il a juste une planete R. en
Moi le personnage ne m'a jamais inspiré, je préfère les originaux aux copies...autant lire la Kaballe, ou faire un retour à des textes et personnages d'une autre envergure...à chacun sa tasse de thé ! Mais j'avoue que c'est de l'ordre du ressenti immédiat, éclairé par certaines connaissances.
Un certains nombres de faits forment une tache indélébile sur la personne de Omraam Mikhaël Aïvanhov , et même si je sépare ses écrits (et ses pensées) de sa personne, son style littéraire aurait tendance à me révulser. C'est ainsi...
Pour ceux qui ignorent ce qu'on lui reproche :
"Ivanov est condamné en 1948, pour détournement de mineurs et viol collectif, à quatre ans de prison et dix ans d'interdiction de séjour. Il ne fait que deux ans de pénitencier, s'exile, voyage en Orient et développe une nouvelle communauté à Vevey en Suisse. Puis revient en France, où ses disciples ont continué à prospérer en attendant le retour de leur martyr. [...] des notables tels que Pierre Billotte (député du Val-de-Marne et maire de Créteil) ou le général Chevance-Bertin soutiennent la demande de naturalisation d'Ivanov, qui depuis 1960 se fait appeler Omraam Mikhaël Aïvanhov."
Oomram Mik-hael Aivanhov, le fondateur, a été un collaborateur important de la Gestapo. Il fut d'ailleurs condamné pour ces faits. Il semble d'ailleurs que beaucoup d'anciens membres de la Gestapo ou de la Hitler Jugend fassent partie de mouvements sectaires, comme, par exemple, Paul Werner, haut responsable de la secte Moon.
D'après la FBU : "" Oomram Mikhael Aivanhov est le 19° grand maître de l’humanité succédant à Krishna, Bouddha, Zoroastre, Moïse, Jésus ... Ces grands maîtres créent les civilisations, les religions et donnent les plus hautes impulsions à l’humanité. "
Source : http://www.unadfi.co..._groupe/fbu.htm
Les mises en garde de l'unadfi.
L'unadfi est l'association antisecte, soit l'antisecte des sectes, une source d'information que toute personne positive se devrait d'ignorer car les informations de l'unadfi sont fondamentalement contraires à l'élévation de la conscience vers la vérité, la lumière et l'amour infini et total (etc) ?
Je sais, tout esprit critique est à bannir car cela déplaît au MAITRE ! Ne te pose pas de questions, il te suffit d'aimer... (oh, comme c'est beau !)
Effets néfastes sur le psychisme de certains adeptes:
* Au Bonfin en 1971 une jeune femme de 33 ans Madame T a été découverte pendue à un arbre. Également en 1971, dans les environs du Bonfin, Mademoiselle B. 22 ans a été retrouvée les yeux crevés, les pieds et les mains percés avec un piquet de tente ; hospitalisée à Marseille elle n’a pas recouvré la vue. Le Cactus Varois de Mars Avril 1996 émet 2 hypothèses : elle s’est crevée les yeux pour se punir et se rapprocher de Dieu ou elle a subi une tentative d’énucléation.
* R. est entré à la FBU en 1974, il avait alors 21 ans ; il s’est laissé écraser par une rame de métro en janvier 1978. Trois jours avant il avait écrit 2 lettres au Maître. Le matin de son suicide il s’était rendu au Centre Izgrev à Sèvres. Ses parents témoignent : " Il a commencé a éprouver des premiers troubles psychiques 18 mois après ses premiers contacts avec la FBU. Il pensait que seule l’intervention du Maître pouvait améliorer son état. "
* Lettre de Monsieur D (1995) : " Notre fille et son mari sont à la FBU depuis 1982. Après des invitations, des appels, notre fille est venue nous voir en avril 94 lorsque le divorce (le sien) était effectivement prononcé. Nous avons eu de la peine à la reconnaître : un squelette, un regard apeuré, des formules toutes faites, un vide de l’esprit, peu de réactions. Fin juin son état mental avait empiré. Le 1er Août 1994, un mois après sa venue, elle s’est jetée du haut de sa terrasse sans aucun prétexte apparent, suivant les dires des gendarmes ... "
* Témoignage de M . (septembre 90 ) : " N est entrée à la FBU à 23 ans. Les médecins et mes amis témoins de ce drame sont unanimes à dire que N. n’a pas supporté mentalement le conditionnement effectué par la FBU, pour des raisons personnelles sans doute. Elle est marquée pour la vie ... elle continue d’ailleurs ses dévotions devant la photo de son Maître. "
Le régime alimentaire peut conduire à des carences
* Bulles n°6 (1985) : La petite Marie a souffert de carences alimentaires pendant ses 2 premières années.
* Mr B. rendant visite à sa fille en 1997 est frappé par sa maigreur : " Elle mange peu, vit dans une chambre décorée de fleurs, de bougies, et parfumée à l’encens. "
La notion d’amour spiritualisé met en danger les couples
* (septembre 90)." Peut être, mais la vie du couple était de moins en moins poétique car N. très vite a fait chambre à part. Elle prétendait qu’il fallait transformer la sexualité en amour spirituel. J’avais beau lui expliquer que cela ne s’appliquait qu’aux pauvres disciples ... "
L’enseignement est directif :
* Mme Mo. " Lors de l’enseignement (au Bonfin) il n’était pas possible de poser des questions car on vous agressait sur votre ego, votre vanité spirituelle. "
* Mr M. " Je supportais mal les conférenciers se présentant comme infaillibles, au-dessus de tout, donnant des leçons. Je m’imaginais d’abord pouvoir y apporter la contradiction. Résultats, publiquement j’ai été traité de satanique. "
Ainsi la FBU d’aujourd’hui doit toujours être considérée comme une organisation dangereuse dont l’effet peut être désastreux sur certaines personnes.
Source : http://www.unadfi.co..._groupe/fbu.htm
Donc il faut faire la part des choses, garder son esprit critique : si on a deux yeux, l'un est pour juger, l'autre pour aimer...comme disait le Baal Chem Tov, ce qui est tout à fait contestable.
Il en va de même pour ce personnage et ses idées.
PS : certains liens (que j'ai copiés-collés) ne marchent pas, pas grave...les sources on les trouve si on les cherche...
Dernière édition par neven1 le Mar 4 Déc 2012 - 16:34, édité 3 fois
c'est vrai qu'entre ce que tu cites plus haut , ses écrits et le channeling on dirait 3 personnes différentes . Perso j'ai eu plus ou moins d'admiration pour divers maître mais j'en ai jamais fait une dévotion , bon maintenant tout ça ça m'a passé ....si ça me parle et que la déduction est logique je prend , sinon ....
Moi le personnage ne m'a jamais inspiré, je préfère les originaux aux copies...autant lire la Kaballe, ou faire un retour à des textes et personnages d'une autre envergure...à chacun sa tasse de thé ! Mais j'avoue que c'est de l'ordre du ressenti immédiat, éclairé par certaines connaissances.
Un certains nombres de faits forment une tache indélébile sur la personne de Omraam Mikhaël Aïvanhov , et même si je sépare ses écrits (et ses pensées) de sa personne, son style littéraire aurait tendance à me révulser. C'est ainsi...
Pour ceux qui ignorent ce qu'on lui reproche :
"Ivanov est condamné en 1948, pour détournement de mineurs et viol collectif, à quatre ans de prison et dix ans d'interdiction de séjour. Il ne fait que deux ans de pénitencier, s'exile, voyage en Orient et développe une nouvelle communauté à Vevey en Suisse. Puis revient en France, où ses disciples ont continué à prospérer en attendant le retour de leur martyr. [...] des notables tels que Pierre Billotte (député du Val-de-Marne et maire de Créteil) ou le général Chevance-Bertin soutiennent la demande de naturalisation d'Ivanov, qui depuis 1960 se fait appeler Omraam Mikhaël Aïvanhov."
Oomram Mik-hael Aivanhov, le fondateur, a été un collaborateur important de la Gestapo. Il fut d'ailleurs condamné pour ces faits. Il semble d'ailleurs que beaucoup d'anciens membres de la Gestapo ou de la Hitler Jugend fassent partie de mouvements sectaires, comme, par exemple, Paul Werner, haut responsable de la secte Moon.
D'après la FBU : "" Oomram Mikhael Aivanhov est le 19° grand maître de l’humanité succédant à Krishna, Bouddha, Zoroastre, Moïse, Jésus ... Ces grands maîtres créent les civilisations, les religions et donnent les plus hautes impulsions à l’humanité. "
Source : http://www.unadfi.co..._groupe/fbu.htm
Les mises en garde de l'unadfi.
L'unadfi est l'association antisecte, soit l'antisecte des sectes, une source d'information que toute personne positive se devrait d'ignorer car les informations de l'unadfi sont fondamentalement contraires à l'élévation de la conscience vers la vérité, la lumière et l'amour infini et total (etc) ?
Je sais, tout esprit critique est à bannir car cela déplaît au MAITRE ! Ne te pose pas de questions, il te suffit d'aimer... (oh, comme c'est beau !)
Effets néfastes sur le psychisme de certains adeptes:
* Au Bonfin en 1971 une jeune femme de 33 ans Madame T a été découverte pendue à un arbre. Également en 1971, dans les environs du Bonfin, Mademoiselle B. 22 ans a été retrouvée les yeux crevés, les pieds et les mains percés avec un piquet de tente ; hospitalisée à Marseille elle n’a pas recouvré la vue. Le Cactus Varois de Mars Avril 1996 émet 2 hypothèses : elle s’est crevée les yeux pour se punir et se rapprocher de Dieu ou elle a subi une tentative d’énucléation.
* R. est entré à la FBU en 1974, il avait alors 21 ans ; il s’est laissé écraser par une rame de métro en janvier 1978. Trois jours avant il avait écrit 2 lettres au Maître. Le matin de son suicide il s’était rendu au Centre Izgrev à Sèvres. Ses parents témoignent : " Il a commencé a éprouver des premiers troubles psychiques 18 mois après ses premiers contacts avec la FBU. Il pensait que seule l’intervention du Maître pouvait améliorer son état. "
* Lettre de Monsieur D (1995) : " Notre fille et son mari sont à la FBU depuis 1982. Après des invitations, des appels, notre fille est venue nous voir en avril 94 lorsque le divorce (le sien) était effectivement prononcé. Nous avons eu de la peine à la reconnaître : un squelette, un regard apeuré, des formules toutes faites, un vide de l’esprit, peu de réactions. Fin juin son état mental avait empiré. Le 1er Août 1994, un mois après sa venue, elle s’est jetée du haut de sa terrasse sans aucun prétexte apparent, suivant les dires des gendarmes ... "
* Témoignage de M . (septembre 90 ) : " N est entrée à la FBU à 23 ans. Les médecins et mes amis témoins de ce drame sont unanimes à dire que N. n’a pas supporté mentalement le conditionnement effectué par la FBU, pour des raisons personnelles sans doute. Elle est marquée pour la vie ... elle continue d’ailleurs ses dévotions devant la photo de son Maître. "
Le régime alimentaire peut conduire à des carences
* Bulles n°6 (1985) : La petite Marie a souffert de carences alimentaires pendant ses 2 premières années.
* Mr B. rendant visite à sa fille en 1997 est frappé par sa maigreur : " Elle mange peu, vit dans une chambre décorée de fleurs, de bougies, et parfumée à l’encens. "
La notion d’amour spiritualisé met en danger les couples
* (septembre 90)." Peut être, mais la vie du couple était de moins en moins poétique car N. très vite a fait chambre à part. Elle prétendait qu’il fallait transformer la sexualité en amour spirituel. J’avais beau lui expliquer que cela ne s’appliquait qu’aux pauvres disciples ... "
L’enseignement est directif :
* Mme Mo. " Lors de l’enseignement (au Bonfin) il n’était pas possible de poser des questions car on vous agressait sur votre ego, votre vanité spirituelle. "
* Mr M. " Je supportais mal les conférenciers se présentant comme infaillibles, au-dessus de tout, donnant des leçons. Je m’imaginais d’abord pouvoir y apporter la contradiction. Résultats, publiquement j’ai été traité de satanique. "
Ainsi la FBU d’aujourd’hui doit toujours être considérée comme une organisation dangereuse dont l’effet peut être désastreux sur certaines personnes.
Source : http://www.unadfi.co..._groupe/fbu.htm
Donc il faut faire la part des choses, garder son esprit critique : si on a deux yeux, l'un est pour juger, l'autre pour aimer...comme disait le Baal Chem Tov, ce qui est tout à fait contestable.
Il en va de même pour ce personnage et ses idées.
PS : certains liens (que j'ai copiés-collés) ne marchent pas, pas grave...les sources on les trouve si on les cherche...
Bonsoir Neven Vos révélations sont intéressantes et on peut voir que vous avez de très bonnes sources de recherche. Il est nécessaire toutefois de préciser que la fameuse UNADEFI est elle même une secte prête à recourrir à n'importe quel moyen pour détruire des gens respectables. Même si c'est vrai que Aivanhov a été un collaborateur, il l'a sans doute fait par obligation et n'a pa eu le choix. On a accusé Maître DESHIMARU le maître de l'enseignement Zen d'avoir collaboré avec les fascho pendant la guerre, de même de que Dürkheim l'a été et qui peut connaître la vraie raison pour laquelle ces grands personnages ont collaboré? Je ne dis pas qu'ils ont eu raison mais qui nous dit qu'ls n'ont pas été forcés à le faire? Qaant aux personnes qui ont été "victimes" des enseignements de Ainvanhov, qui peut être sûr que tout cela est vrai? Et même si c'est vrai, Aivanhov ne forçait personne à se mutiler ou à pratiquer une ascèse dure. Ce sont les personnes elles-mêmes qui ont mal interprété son enseignement et choisissaient d'aller jusqu'à la mutilation. Comme vous conseillez d'être prudent dans la sympathie que nous pouvons avoir pour un Grand Maître, il est aussi sage d'être prudent et ne pas tout croire des témoignages qui peuvent être faux. A BON ENTENDEUR SALUT
je ne connais pas le Durkheim dont tu parles, celui que je connais a pour prénom Émile, il est mort en 1917 (!!!) et est né dans une famille juive pratiquante, il s'est marié avec une juive, et n'a bien sûr jamais collaboré avec les nazis...
L'UNADEFI est une association reconnue d'utilité publique (malgré toutes les polémiques à son sujet et ses partis pris idéologiques), elle est financée par l'État français, sa présidente (si c'est toujours elle) a été Député socialiste, et elle est une proche de Mélenchon...voilà qui permet de situer la critique, d'où elle vient... http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_nationale_des_associations_de_d%C3%A9fense_des_familles_et_de_l%27individu
Bonsoir Neven Je connais l'UNADEFI. Cette organisation, même si elle est d'utilite publique est prete à tout pour détruire tt groupe non conforme à l'image de l'état : chasse aux sorcièrees et accusations injustifiées simplement pcq les groupes mystiques ne disent pas amen à l'état. Les membres ont tous des oeillères, sont bornés, sectaires et cruels : par exemple, ils considèrent ttes les techniques de relaxation comme secte, de la Sophrologie à la Kinesiologie en passant par la PNL, et ttes Medecine douces, y compris l'Homéopathie et l'Acupuncture, même les Astrologues sont consideres comme une secte. Ils collaborent avec un groupe de pharmaciens qui est à l'origine de la nouvelle loi sur la règlementation des plantes. Ils pretendent défendre le droit des familles face aux sectes mais en réalité, ils defendent surtout leurs intérêts financiers, la preuve, la scientologie est toujours légale, malgré des procès contre cette secte, pcqu'il y a parmi eux des membres apparentés à la scientologie et qu'ils reçoivent des pots de vin. C'EST UNE BANDE DE POURRIS ET CORROMPUS! Ceci dit libre à toi de leur faire confiance et de croire que ce qu'ils disent est parole d'évangile.
Bonsoir Neven Je connais l'UNADEFI. Cette organisation, même si elle est d'utilite publique est prete à tout pour détruire tt groupe non conforme à l'image de l'état : chasse aux sorcièrees et accusations injustifiées simplement pcq les groupes mystiques ne disent pas amen à l'état. Les membres ont tous des oeillères, sont bornés, sectaires et cruels : par exemple, ils considèrent ttes les techniques de relaxation comme secte, de la Sophrologie à la Kinesiologie en passant par la PNL, et ttes Medecine douces, y compris l'Homéopathie et l'Acupuncture, même les Astrologues sont consideres comme une secte. Ils collaborent avec un groupe de pharmaciens qui est à l'origine de la nouvelle loi sur la règlementation des plantes. Ils pretendent défendre le droit des familles face aux sectes mais en réalité, ils defendent surtout leurs intérêts financiers, la preuve, la scientologie est toujours légale, malgré des procès contre cette secte, pcqu'il y a parmi eux des membres apparentés à la scientologie et qu'ils reçoivent des pots de vin. C'EST UNE BANDE DE POURRIS ET CORROMPUS! Ceci dit libre à toi de leur faire confiance et de croire que ce qu'ils disent est parole d'évangile.
Hello,
je n'accorde aucune confiance particulière à l'UNADEFI, je vérifie (quand je peux...) leurs informations...et je me garde bien de les insulter comme tu le fais. Je sais bien qu'il y des intérêts derrière, et une rationalité étroite, voire une pathologie à l'origine de cette association.
Pour en revenir au sujet, il est possible de tirer profit de la spiritualité de Aïvanhov, à condition de faire preuve de discernement, en séparant l'homme de ses écrits et comportements...mais un retour aux sources est encore mieux.
Rappel :Ivanov est condamné en 1948, pour détournement de mineurs et viol collectif, à quatre ans de prison et dix ans d'interdiction de séjour en France. Il n'a fait que deux ans de prison.
Bonsoir Neven Je connais l'UNADEFI. Cette organisation, même si elle est d'utilite publique est prete à tout pour détruire tt groupe non conforme à l'image de l'état : chasse aux sorcièrees et accusations injustifiées simplement pcq les groupes mystiques ne disent pas amen à l'état. Les membres ont tous des oeillères, sont bornés, sectaires et cruels : par exemple, ils considèrent ttes les techniques de relaxation comme secte, de la Sophrologie à la Kinesiologie en passant par la PNL, et ttes Medecine douces, y compris l'Homéopathie et l'Acupuncture, même les Astrologues sont consideres comme une secte. Ils collaborent avec un groupe de pharmaciens qui est à l'origine de la nouvelle loi sur la règlementation des plantes. Ils pretendent défendre le droit des familles face aux sectes mais en réalité, ils defendent surtout leurs intérêts financiers, la preuve, la scientologie est toujours légale, malgré des procès contre cette secte, pcqu'il y a parmi eux des membres apparentés à la scientologie et qu'ils reçoivent des pots de vin. C'EST UNE BANDE DE POURRIS ET CORROMPUS! Ceci dit libre à toi de leur faire confiance et de croire que ce qu'ils disent est parole d'évangile.
Hello,
je n'accorde aucune confiance particulière à l'UNADEFI, je vérifie (quand je peux...) leurs informations...et je me garde bien de les insulter comme tu le fais. Je sais bien qu'il y des intérêts derrière, et une rationalité étroite, voire une pathologie à l'origine de cette association.
Pour en revenir au sujet, il est possible de tirer profit de la spiritualité de Aïvanhov, à condition de faire preuve de discernement, en séparant l'homme de ses écrits et comportements...mais un retour aux sources est encore mieux.
[b]Rappel :Ivanov est condamné en 1948, pour détournement de mineurs et viol collectif, à quatre ans de prison et dix ans d'interdiction de séjour en France. Il n'a fait que deux ans de prison.
Salut Neven, Insultes? Je trouve que je suis bien gentille, et je dis ce qui est sorti dernièrement. Voici pour ton information :
Oui, il y a des dérives de l'UNADEFI, mais le lobby "anti-anti-sectes", non merci...! Pas plus que le libéralisme sauvage ! Il y a des actes nuisibles, et c'est au législateur d'écrire les lois, et aux magistrats de sanctionner les actes nuisibles ou ceux qui ne permettraient pas d'exercer sa liberté de conscience dans le respect des autres.
Certaines familles ont été touchées par des "groupes", lorsque des mineurs sont détournés, la loi s'applique...
Là aussi, il ne faut pas se tromper de combat, et la liberté de conscience ne peut pas tout justifier.
]Oui, il y a des dérives de l'UNADEFI, mais le lobby "anti-anti-sectes", non merci...! Pas plus que le libéralisme sauvage ! Il y a des actes nuisibles, et c'est au législateur d'écrire les lois, et aux magistrats de sanctionner les actes nuisibles ou ceux qui ne permettraient pas d'exercer sa liberté de conscience dans le respect des autres.
Certaines familles ont été touchées par des "groupes", lorsque des mineurs sont détournés, la loi s'applique...
Là aussi, il ne faut pas se tromper de combat, et la liberté de conscience ne peut pas tout justifier.
C'est vrai pour des sectes nuisibles, mais malheureusement, ce ne sont pas elles qui sont touchées parce qu'elles ont des appuis de personnes hauts placées en politique Ceci en t'envoyant l'information, je ne cherche pas à te convaincre, juste t'informer. Après tout, chacun voit midi à sa porte. Le débat est clos maintenant, je n'ai plus rien à dire. Bonne journée quand même
~News~ 
Sujet: Omraam Mikhael Aivanhov 
Mar 4 Déc 2012 - 7:35
en 
en 
( et sur la mienne ) ! nananèreeeee ! 
à 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_nationale_des_associations_de_d%C3%A9fense_des_familles_et_de_l%27individu 
par contre c'est l'année du .... 
