Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Je suis avec mon chéri depuis 5 ans environ, avec une rupture d'au moins un an au milieu (qui correspond au moment ou Saturne à transiter toutes mes planètes personnelles en capricorne). Moment difficile pdt lequel il a bcp souffert. Nous nous sommes remis ensembles il y a environ 9 mois, et après un gros retour de flamme, c'est lui qui se met à douter (est-ce le contre coup de la souffrance ressentie avant??).

Bref, nous sommes à un tournant, et j'espère que nous saurons le prendre, mais je m'inquiète beaucoup.

Si vous pouvez m'éclairer sur notre carte de synastrie ?? Je suis perdue

Je vous laisse nos deux thèmes et le notre synastrie.

A très vite,

Lilith13

hello lilith!

ce composite n a pas de planetes angulaires donc à mon avis il n est pas fait pour durer si on estime ce qui ne va pas je dirais .;que la lune poissons au trigone de saturne et le carre d uranus à la lune il y a de la fragilite de la tendresse mais aussi une sensibilite eruptive.. une susceptibilite ..un cote ecorche vif..le soleil est au carre de jupiter en 2 problemes d ego divergences d interets et une soif de liberte forte de part et d autres..de plus pour legaliser un truc une union comme ça pas facile..! il restera malgre tout un attachement tres fort!(lune poissons plus pour toi parceque tu es l element feminin!

D'abord, je vois -> c'est un amour sérieux et qui traverse le temps. Et domicile en II (analogie du Taureau), c'est un amour un poil "possessif" ? Ca en a l'air avec le carré de

Et en réception mutuelle avec Saturne avec laquelle est en , pour vous, le couple c'est du sérieux. Et en XI, c'est un idéal.

en III, beaucoup d'échanges affectifs, à l'aise dans les et en sextile avec
-> des sentiments romantiques. Et maitre de VIII, en conjoint à l'asc maître de III, ça doit beaucoup déménager et beaucoup de cérébralité en plus dans vos échanges. Avec ce carré, pas mal d'imprévisibilité dans les émotions surtout de ton côté, car la Lune dans un thème composite, c'est la femme avec .

-> des propos qui blessent sans le faire exprès dans votre couple ?

Saturne -> beaucoup de sécurité émotionnelle dans le couple, comme tu le ressens. J'ai l'impression que oui.

-> beaucoup d'attirance physique, comme la . C'est passionné.

Du côté de monsieur représenté par le Soleil et Mars. Il y a un sextile entre le maitre de IX (= pensées) et maitre de V (= amour, enfants). Il est en accord avec ses sentiments dans ses pensées. Je note que est maître de VII, X -> il avait la volonté d'être en couple avec toi, de se projeter dans le futur (signe du ) , d'avoir des enfants avec toi vu que est aussi sextile à ?

L'Asc Sagittaire, vous êtes un couple chaleureux, franc et avec à l'asc, un couple très dynamique en communication et en amour.

Je continue dans un autre post, je n'ai pas encore terminé, je cogite.

Merci Saturne 75 ! et Vénusie pour vos interprétations.

Je t'avoue que j'ai fait pas mal d'études de cartes relationnelles, et d'une façon générale je travaille avec les composites en dernier lieu. J'étudie les deux thèmes, puis la synastrie, et enfin je regarde le composite à la fin car un composite ne parle pas du tout de l'interraction entre deux personnes (ça c'est la synastrie), mais davantage de ce que le couple fera de cette relation.

Robert Hand et liz green qui ont bcp travaillé là dessus explique bien qu'il est n'est pas du tout pertinent d'étudier un composite sans avoir au préalable étudier les deux thèmes, et la synastrie qui elle seule renseigne sur la compatibilité. C'est pour ça que je n'avais pas mis le composite dans le fil du post au début, car cela me semble bcp moins important.

Un petit extrait de Liz green sur le composite :
Le composite repose sur le concept que la relation elle-même devient un troisième élément. Deux personnes créent une troisième entité entre elles. La carte du composite est comme un champ énergétique qui affecte les deux personnes et montre certains aspects de chacune d’elle, tout en leur imposant sa propre dynamique.

Le composite ne décrit pas ce que l’une ou l’autre personne éprouve pour l’autre. Il est ainsi très différent de la synastrie, qui décrit la chimie entre deux personnes en termes de leur effet l’une sur l’autre. Lorsque nous analysons la synastrie d’une relation, nous disons "Ta Vénus est sur mon Mars. Tu stimules mon Mars et tu obtiens une réaction martienne de ma part tandis que je stimule ta Vénus et provoque une réaction vénusienne en toi. C’est pourquoi nous éprouvons certains sentiments l’un pour l’autre." Quand nous analysons un composite, nous n’analysons pas ce que deux personnes stimulent l’une chez l’autre ou ressentent l’une pour l’autre. Nous interprétons l’énergie qu’elles génèrent entre elles. Le composite est comme un enfant, une troisième entité qui porte les empreintes génétiques de ses parents mais qui les combine différemment et qui existe indépendamment de l’un ou de l’autre.

En tous cas vos interprétations n'en sont pas moins très intéressantes, et c'est marrant de voir comment chacun de vous voit des choses assez différentes.

Oui Vénusie c'est très vrai tout ce que tu dis : le côté l'amour c'est très sèrieux et idéalisé, et la possesivité aussi. Oui il avait bien l'intention de construire sa vie avec moi, au début c'est moi qui était effrayé par tout ça, maintenant c'est davantage lui. Mais tu vois même le jour de la séparation, qui ne ressemblait en rien à une séparation, mais bon on fait toujours tout à l'envers nous deux, on s'est encore promis qu'on se marierait et qu'on fonderait une famille. Pfff, on ne s'en sortira jamais de ce gourbier !

Saturne75 : pourquoi tu dis pas de planètes aux angles ? il y a sur l'Ascendant ?

@ Lilith 13

A mon avis, je ne suis pas d'accord avec Saturne75, même si une planète angulaire n'est pas le maître de l'ascendant, comme l'asc dans ton composite avec ton chéri , comme le à l'asc dans la compo avec mon homme, ça n'en reste pas moins que c'est encore des planètes puissantes à cause de la conjonction. C'est elles qui donnent la coloration principale à la relation du couple avec le maître de l'ascendant. Donc je les prends en compte malgré tout, comme je fais la même chose dans le TN d'une personne.

Dans la compo avec mon homme: j'ai deux planètes angulaires MC + aussi , qui colle au coté possessif de mon homme vu qu'il est en maitre de V (en analogie avec le Soleil qui maitrise la V par ce système) + (encore l'homme). Et j’oubliais aussi la en IV, même si elle est proche de la cupside de V.


Je pense qu'on peut aussi analyser la compo par le système des analogies, ça devrait aussi marcher pour comprendre et approfondir une relation de couple. Ca mérite aussi une réflexion.

lilith13 a écrit:

Merci Saturne 75 ! et Vénusie pour vos interprétations.

Lorsque nous analysons la synastrie d’une relation, nous disons "Ta Vénus est sur mon Mars. Tu stimules mon Mars et tu obtiens une réaction martienne de ma part tandis que je stimule ta Vénus et provoque une réaction vénusienne en toi. C’est pourquoi nous éprouvons certains sentiments l’un pour l’autre." Quand nous analysons un composite, nous n’analysons pas ce que deux personnes stimulent l’une chez l’autre ou ressentent l’une pour l’autre. Nous interprétons l’énergie qu’elles génèrent entre elles. Le composite est comme un enfant, une troisième entité qui porte les empreintes génétiques de ses parents mais qui les combine différemment et qui existe indépendamment de l’un ou de l’autre.[/b]

Bien compris pour le composite.

Cependant j'ai une question à te poser, dans ma synastrie avec mon homme, j'ai à 9,34 degrés et mon homme a son à 14 degrés, ce qui fait à peu près 65 degrés d'orbe. Sachant qu'un sextile est de 60° degrés d'orbe, l'aspect à peut-il être pris en compte malgré tout malgré la largeur ? Je fais cette réflexion parce que je suscite assez bien les réactions de désir chez mon compagnon.

Il y a aussi un autre problème, je suis également touchée par les sentiments qu'il m'envoie mais ma ne fait pas d'aspect à sa . Ca marche quand même avec les signes en sextile ? J'ai beaucoup à apprendre à analyser une synastrie.

Citation :

En tous cas vos interprétations n'en sont pas moins très intéressantes, et c'est marrant de voir comment chacun de vous voit des choses assez différentes.

C'est ce qui fait tout l'intérêt de l'astrologie.

Citation :

Oui Vénusie c'est très vrai tout ce que tu dis : le côté l'amour c'est très sèrieux et idéalisé, et la possesivité aussi. Oui il avait bien l'intention de construire sa vie avec moi, au début c'est moi qui était effrayé par tout ça, maintenant c'est davantage lui. Mais tu vois même le jour de la séparation, qui ne ressemblait en rien à une séparation, mais bon on fait toujours tout à l'envers nous deux, on s'est encore promis qu'on se marierait et qu'on fonderait une famille. Pfff, on ne s'en sortira jamais de ce gourbier !

Tu m'étonnes, le mien aussi m'a fait le même coup au début à peu près sauf que je n'avais pas peur, et aujourd'hui il a un peu peur, il commence à se faire l'idée surtout quand je n'en parle pas de moi-même (il aime prendre la main). Et il est lent en ce moment, j'attends patiemment. Le temps est un bon allié.

Vénusie : Oui moi je le prendrai en compte le sextile entre et , 5° d'orbe c'est encore raisonnable. Si les deux planètes formaient un sextile dans des signes dissociés alors là peut-être qu'il devient moins évident de prendre en considération le sextile. Mais là c'est de toutes façons dans des signes en sextile, donc oui ! Mais pour les orbes, chacun fait un peu comme il veut !

Pour la et , oui c'est aussi important, même si l'aspect n'est pas exacte, du moment qu'ils sont dans des signes compatibles. Je pense que l'exactitude de l'aspect renforce davantage, mais cela ne signifie pas que ces deux planètes perdent de leur compatibilité parce qu'elles ne sont pas en aspect exact !

Oui, le temps est un bon allié, tu as bien raison, et tant qu'on est pas mort, tout est possible...

Pour les études relationnelles, repars de l'étude de la synastrie en premier lieu, c'est elle qui renseigne sur la compatibilité entre deux personnes.
Après passe au composite. Regarde d'ailleurs les aspects qui peuvent se répéter entre les deux cartes. Cela peut aussi donner des indications très intéressantes ! Par exemple, deux personnes peuvent avoir des aspects dissonants en synastrie et dans le composite on va retrouver ces deux planètes en . Comme si finalement les deux protagonistes étaient parvenus à dépasser les conflits passionnels et la possesivité, et à en tirer le meilleur.

bonjour Lilith
Beaucoup d'aspects exacts et interessant dans cette synastrie, avec notamment ta lune sur ton Soleil, vos soleils en carré, ton saturne sur son as, sans oublier une conjonction plus large, mais importante, ton Mars sur sa Vénus doublée d'un carré exact son Mars à ta Venus.
Au final, beaucoup de carburant avec des aspects très attractifs et d'autres plus tendus

je crois que le coté séparation peut se lire dans le compo avec l'as conjoint à Mars/Uranus, qui est une combinaison du type coup de tête!

Le doute actuel de sa part peut être du au transit de carré sur son Mars verseau.

De ton coté, il est probable que le furur transit de Pluton sur ta Vénus, doublé du carré d'Uranus sur la même, te fera mettre beaucoup de choses en question dans le domaine des relations, entre autre éliminer ce qui n'a plus lieu d'être.
Si la relation est solide, et il y a beaucoup d'indices en ce sens, elle en sortira renforcée

Merci Jraf pour cette lecture !

Oui c'est clair que la à l'ascendant facilite les coups de tête et les coups de sang, et bcp d'anticonformisme ! Comment faire pour vivre une histoire qui corresponde à ce que nous sommes réellement, et non à ce que la société et notre entourage attend de nous !

Par contre, tu parles d'un carré à son ? C'est moi qui ait en !
Mais lui reçoit actuellement un carré de sur sa , pas cool !

Et oui, c'est clair que ma petite m'a l'air d'être sèrieusement chamboulée ces prochains temps. Entre les transits de et que tu as relevé, plus le de , plus en 7 (dès l'été) , cela fait beaucoup pour elle seule !

Hey Jraf, super ton blog, je viens d'aller y faire un tour ! Je ne le connaissais pas celui-ci, j'irai désormais regarder plus souvent tes analyses !

@ Lilith

Merci pour les renseignements, et en passant c'est , pas .

J'ajoute aussi que le est synonyme de coup de foudre même s'il y la le carré de la , c'est assez électrique en tout cas.

Sinon, je crois comprendre que vous êtes sensible au cycle de en compo ?

En parlant de séparation et de remise en ménage, j'ai remarqué qu'en novembre 2011, Saturne exalté en transit dans la XII à 22° était en T apex à opposé . Il y a eu une remise en cause du couple du côté de monsieur. Parallèlement, j'ai eu aussi un T apex de rétro à 1° Bélier en V compo, à opp maître de V. le maître de l'asc et de XII du compo, était en transit sur le Neptune en question et carré à Saturne apex en transit en Balance. Le tout accompagné d'une opposition de en XI, à Jupiter maître de V.

Je note aussi que Saturne maîtrisait indirectement le FC (avec Uranus), donc la vie commune et en celui du couple. Ca nous a fait beaucoup baver, surtout moi. Heureusement qu'on s'est remis en couple quelques mois après avec de bons transits de en V et un Saturne rétro en fin de signe, près du Scorpion.

La prochaine année critique, c'est 2030, avec Uranus en VIII et Saturne à 18° du Taureau en VII. Plus le carré de Pluton en III à ma natale . Mais j'espère que ça sera moins pire avec les sexitles et trigones en compo dans les signes d'air à + Jupiter en transit dans le .

Vénusie : "La prochaine année critique c'est 2030" ! Trop drôle , tu m'as l'air un petit peu angoissée comme fille toi aussi ! J'adore, être déjà aller regarder les transits de 2030, c'est ce qu'on appelle avoir le sens de l'anticipation !

En tous cas intéressant tous ces transits pendant votre séparation ! Comme quoi... a joué un grand rôle là dedans.

Pour le cycle , oui nous devons sûrement y être sensible, et d'ailleurs je remarque qu'au moment du début du cycle qui débute le 22 mars 2013, sera pour la 1ère fois au de mon mars natal (donc transit qui va durer longtemps), quand fera lui un à !

Quand à lui, ce cycle débute dans sa maison 5, et rentrera justement en à natal. L'aspect n'est pas exact (orbe de 6°, mais pour une opposition ça va).

Donc oui, c'est clair que cette année nous allons être très touchés par ce cycle , même si je n'arrive pas à en tirer de conclusions !? Qu'en penses-tu ??

@ Lilith

Désolée du retard de réponse, et surtout j'aime bien réfléchir. ^^

Citation :

Trop drôle , tu m'as l'air un petit peu angoissée comme fille toi aussi ! J'adore, être déjà aller regarder les transits de 2030, c'est ce qu'on appelle avoir le sens de l'anticipation !

J'anticipe souvent oui, ça doit être l'effet de ma Lune et de mon Soleil en XI (maison d'Uranus par analogie) . Pour l'angoisse, c'est typique de la Vierge.

Je passe aux choses sérieuses : chez ton homme, Uranus est maître du FC . Saturne l'est aussi, ce qui devrait adoucir. Pour l'instant ce n'est pas encore le cas avec le carré Saturne à sa Vénus natale.

Mars est le second maître de son ascendant , il est en et opp à Uranus en transit dans la maison V. Une fois qu'Uranus aura passé les 15° degrés, la vie amoureuse ne sera plus chamboulée.

Mars est aussi maître de sa VI opposé à en transit, ce qui fait que la vie quotidienne lui est difficile sans une vie de couple, une vie de couple en retrait à cause de son travail en Suisse. Renforcé par le carré de Saturne, second maître du FC , à natale en Verseau, maître de VII. -> beaucoup de doutes.
Mais en même temps, il fait trigone. à son Uranus natal en Sagittaire + à la Lune en IV maître de IX conj à natale, il pense à cette vie de famille avec toi.

Le carré de Saturne à natale de ton chéri, prendra fin en novembre/ décembre 2013.

Une fois qu' sera entre 10 - 14° degrés à la fin de V, il fera sextile à sa natale , maitre de VII, une surprise et reprise ?

De ton côté, Mars intercepté est maître de III (communication, fratrie, écrits, déplacements) et de X (avenir, vie pro), s'il va faire un sextile à ton , Uranus va peut-être t'apporter une surprise de ce côté là.

D'ailleurs, concernant le cycle , je remarque que Pluton, maître de XII, est T apex dans le au Mars/ Uranus avec la Poissons maître de VIII : je pense à une épreuve et transformation difficile dans votre communication pour exprimer votre amour (tu dis toi-même que vous faites tout à l'envers en ce moment).

Voilà.

Merci Vénsuie pour ces précisions !

Je m'interrogeais justement sur les effets d' ! ( lui, je vois bien qu'il jette un super froid depuis quelques temps !).

Pour , je suis un peu perplexe quand je regarde ces effets. Nous avons repris cette histoire (oui il y avait déjà eu une rupture, mais de ma part) quand s'est mis au de sa , et il a tout fait exploser entre nous 10 mois plus tard quand était en transit exact (0.00°) à sa lune (le 25/12). Je ne pense pas qu' seul est provoqué cette explosion (les carrés de derrière n'ont rien dû arrangé, et ils n'étaient pas là quand nous sommes remis ensembles), mais du coup les effets d' m'effraient.

C'est vrai qu'il va vivre une (mars en 12, maître de 1 et 6) et un (en 4, maître de 12 et 7). Je n'arrive pas à dater ces transits. En 2013 n'ira que jusqu'à 12.30° (et sont à 14°), je pense qu'il faudra attendre 2014 pour que ces transits fassent effet ?? En fait je n'en sais rien, je ne sais pas quel orbe je dois prendre en consédération. Pour toi tu penses qu'ils seront effectifs quand ces transits ??

En tous cas ne dépassera pas les 15° avant la mi-2014 ! Que c'est loin.

Maintenant je n'ai qu'une seule crainte, c'est qu'il rencontre une autre femme, et qu'il essaye autre chose avec elle. Je ne crois pas que ce soit dans l'air actuellement, mais on ne sait jamais, et la distance me fait tjs imaginer le pire. Tu sais ce qu'il faut regarder pour voir si il va y avoir une autre femme ?

Merci Vénusie !

J'allais oublier, j'ai regardé la position de vos , ils tombent dans la II de l'un et de l'autre, vous vous apportez des structures, des bases. Quant à vos , ça doit marcher comme les , la tienne tombe en V (analogie du Lion) chez lui, ce qui veut dire qu'il t'aime vraiment. La sienne tombe en III, maison par analogie des Gémeaux, tu te peux pas te passer de lui sentimentalement, vous vous voyez comme un couple "gémellaire" . Je me trompe ?

Non tu ne te trompes pas du tout ! C'est une relation qui comporte bcp de facettes, la sexualité est très forte, l'amitié aussi, et le côté fraternel très présent.
Je pense que cela vient de nous 2 : lui a sa en 3 (analogie avec les ), et moi ma maison 5 est gouverné par le et j'ai natal. Donc oui c'est vrai qu'il y a un côté un peu gémellaire dans cette histoire !

Oups, je me suis plantée pour l'analogie, sa tombe dans ta maison I en analogie avec le Bélier = sentiments forts, passionnés.

Après l'analogie sur chaque TN fonctionne bien, il faudrait penser à faire un atelier synastrie + composite pour réunir tout ça, étudier nos compos et synastries. Plus étudier le cas de deux couples que je connais et qui sont ensemble depuis plus de 20 ans, en tirer un récapitulatif.

Pour savoir s'il y a des risques de maîtresses ou de copines sexuelles, il faut regarder les transits au maître de sa V, par le maître de III (= amants, etc) ou de VIII en transit. Ou avec les transits du maître de V. Ou les trois à la fois. Après je ne peux que te conseiller la prudence et éviter de le braquer, c'est souvent le genre de sujet qui fait tout péter surtout la confiance acquise, mieux vaut se concentrer sur nos qualités pour plaire à quelqu'un. Observe-le et tu verras ensuite.

Voilà Lilith, je file faire les papiers et je reviens ensuite pour te lire.

Ouh la la, tu as raison je ne vais pas commencer à me faire de film avec ce genre de trucs, ni même observer les transits qui pourraient signifier une autre femme, une nouvelle rencontre car je vais devenir totalement cinglée Surtout que là ça y est je viens de voir que son maître de la maison 5 poisson (jupiter) était au carré de maître de sa 8.
La seule fois où nous avons eu une grosse dispute à cause d'une autre fille (en plus c'était de ma faute car comme je l'avais quitté je lui disais de sortir avec une autre fille pour se changer les idées, je suis vraiment très conne dèsfois !) était en avec !

Bon là il va aussi recevoir les trigones de sur sa et les premiers mois de 2013.
J'ai juste la trouille que les bons aspects que vont recevoir sa ( , et ) concerne quelqu'un d'autre. C'est vrai, avec Uranus, cela peut aussi bien être un renouveau de sa vie affective avec moi en exigeant plus de satisfaction, qu'un renouveau avec une autre... Bon j'arrête, je vais devenir chèvre !

Juste, tu le vois pour quand ce ? Tu le prendrais déjà en compte pour 2013, ou 2014 ???

Pour l'atelier, oui il faut que l'on fasse ça vite ! J'ai pas mal de boulot cette semaine, mais le soir j'essayerai de lancer ça.
Je pense que ça serait peut-être mieux pour commencer de travailler avec des thèmes de personnes extèrieures, célèbres ou non, pour pouvoir travailler plus objectivement. Avec les nôtres, on va avoir du mal à l'être (les nôtres on peut les étudier sur des posts à part, lance en un sur ta synastrie qu'on s'y attele aussi !).