Rappel du premier message :

Bonjour tout le monde, pendant que est rétrograde
j'ai pensée de vous faire réviser les différents métiers en astrologie.

Pour certain membres, vous vous souviendrez, je l'avais déjà fait en 2013,
y'en a peut-être qui ont complètement oublié, ça fait longtemps
On va voir comment vous arrivez à vous débrouiller
depuis le temps qu'on se côtois sur ce magnifique Forum

Alors, pour tout ceux qui ne connaissent pas le principe,
c'est un exercice basique d'associations...
pour bien assimiler les caractéristiques de chaques signes:

Effectivement plusieurs réponses sont possible,
mais je vous demande d'associer qu'un seul signe par métier.


 -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  - 


1 - Sommelier
2 - Éducateur de jeunes enfants
3 - Maquilleuse
4 - Nutritionniste
5 - Bijoutier
6 - Jardinier
7 - Electricien 
8 - Juge
9 - Inspecteur
10 - Journaliste
11 - Guide de haute montagnes
12 - Soudeur 

A vous de jouer, et ne vous prenez pas trop la tête,
c'est un divertissement pour s'amuser

Bonne chance à tous et à toutes ! 


(pour ceux qui serait tenter,,, surtout n'allez pas fouiller à la cave
pour trouver les réponses dans l'ancien post je l'ai fais disparaître )

J'aurais dit exactement la même chose que Saturne75 !

Coucou à tous,

andrias a écrit:

Je voulais juste rappeler que ce type de jeu d'associations repose sur des visions idéalisées et stéréotypées, dans le cas présent des métiers et des qualités qui leur sont attribuées, et qu'il faut se méfier -- surtout en astrologie -- des stéréotypes, parce que dans la réalité ça se passe tout autrement.

Tu as entièrement raison andrias et c'est justement pour cette raison que Céleste a précisé qu'il s'agissait d'associations basiques et que plusieurs réponses étaient possibles (mais le jeu consiste à faire un choix).
Je pense que tous les participants ont pris cela pour un jeu, une façon ludique de voir, revoir les associations possibles entre métier et caractéristique de signes (voire stéréotypes ).
Lorsqu'on pratique l'astrologie, on se rend vite compte du piège de ces stéréotypes mais il n’empêche que les bases sont très utiles (à partir desquelles on affine, nuance, etc.).

Nefti a écrit:

Je me suis souvent amusée (si l'on peut dire) à faire correspondre les pièces d'une maison à un signe.

salle de bain
bureau
cuisine ou jardin
chambre d'enfants, nursery
salon de réception
WC
salle de musculation
chambre des parents
encore un bureau

Je n'ai rien trouvé de satisfaisant pour

Qu'en pensez-vous ? Pourrions nous réfléchir à ce sujet ?

Voici l'interprétation faite par Denis Labouré
La distinction est faite entre un lieu dans la maison et un lieu géographique
Là, je mets ce qui a trait à la maison:

un lieu qui a rapport avec le feu ; chaudière, radiateur, fourneau, four, cendrier.

un lieu sombre, comme peut l'être une cave. Rien de triste ou de lugubre. Rien de mal rangé, ce qui fait la différence avec le . C'est plutôt une tanière, une antre. Un lieu dans lequel vous gardez votre argent ou des vêtements lourds (pulls, pantalons). Un placard ou un réduit. Le tiroir d'un vaisselier, d'une commode ou d'une coiffeuse. La salle à manger.

Une pièce longue et étroite, un lieu fait pour passer d'un lieu à un autre (comme un couloir), un lieu où beaucoup de monde circule.

Le garde-manger. Le lieu où se trouve la nourriture. La cuisine. Le réfrigérateur. Une pièce dans laquelle les enfants peuvent jouer ou manger quelque chose. La salle à manger.

Un porche qui permet à la lumière de pénétrer. Là où il y a le plus de fenêtres. La pièce la plus éclairée de la maison. La salle de jeu. Un lieu où la famille passe beaucoup de temps.

Une pièce en ordre, comme un bureau. Le rayon d'une bibliothèque ou une étagère supportant des livres. Un garde-manger, tout lieu où de la nourriture est entreposée. Une salle d'exercices physiques. Un porte-document. Un lieu dans lequel vous rangez des papiers. Un système de classement (classeur, dossiers-suspendus)

Une pièce agréable. Une pièce dans laquelle vous pouvez vous détendre. C'est le tiroir du haut, le classeur du haut. Des boîtes contenant des bijoux. Les placards et les réduits. Les sous-vêtements et les lieux où on les range.

Lieux dans lesquels il y a des ordures, des détritus. Les toilettes. Le vide-ordure. La poubelle. Un débarras.

(Je vous mets la suite plus tard)

Bon Super je suis contente qu' y'a quelqu'un d'entre vous qui a sue trouvéer la bonne combine .
Voici les scores:
Nefti: 2 points
Célestine: 6 points
Saturne75 et StellaF: 9 points.
Remedios: 10 points.
Et notre gagnante qui a encore tout trouvée la bonne combine, c'est Angèle BRAVO !!

Les réponses:

Les réponses:

Merci Arpège pour les infos pièces maison de Denis Labouré,
très interessant, j'ai hâte de voir la suite

(la suite promise)

Une bibliothèque, une étagère sur laquelle se trouvent des livres. La plus grande pièce de la maison. Un lieu dans lequel il y a de l'espace, dans lequel les meubles sont larges, des meubles sur lesquels on peut s'étaler. Ce n'est pas nécessairement la pièce dans laquelle il y a le plus de meubles. C'est la pièce dans laquelle se trouvent de beaux meubles qui occupent l'espace. Ou c'est la plus grande chambre de la maison. Votre oratoire, un lieu dans lequel vous priez et méditez. Les beaux habits, qui sont chers mais utiles (costume élégant, etc). Et le lieu où on les range.

Un lieu sombre. La lumière n'y entre pas. Ou la lumière est très faible et on ne voit pas très bien dedans. Une pièce où il y a beaucoup de lumière ne peut être régie par ce signe. Un lieu en désordre, un coin sale, triste ou lugubre. Un lieu dans lequel les meubles sont usagés ou ne cadrent pas avec l'environnement. Si c'est élégant ce n'est pas
Ce peut être une boîte à ordures, le coin d'une pièce, un lieu proche du bord de quelque chose, contre un mur. Le long d'un mur, qui sépare une pièce d'une autre. Si c'est en plein air, ce peut être vers la clôture, vers la barrière, vers ce qui sépare un lieu d'un autre ou ce qui sépare votre bien du bien de quelqu'un d'autre.
Ce peut être aussi proche d'un rocher. C'est toujours près de quelque chose. Quelque chose qui mesure, qui borne. L'objet est enfermé, verrouillé, borné.

Pour les maisons, les toits et les avants-toits.

La pharmacie. Là où des médicaments sont entreposés. Les chaussures ou le lieu où on les range. Un placard, un réduit, un tiroir dans lesquels les choses sont en désordre. Tout lieu, même régit par les autres signes, dans lequel règne le désordre.

Merci Arpège pour ce patage d'info précieuses,
ça peut nous être très utile en astro horaire,
notament lorsqu'on perd un objet

Trop contente de contribuer au forum
(si ça intéresse j'ai aussi les lieux géographiques)

Bonne idée Arpege
si tu veux, tu peux même ouvrir un nouveau post pour mieux le retrouver...
D'ailleurs, dès que j'aurai du temps,
je vais diviser celui-ci pour un qui parle des "pièces de maison"
Et je vais le classer dans la rubrique Astro horaire .

Bravo Cévennes

andrias a écrit:

Bonjour à tou(te)s

C'est rigolo et on s'amuse bien, mais l'attribution de scores, donc de notation, me gêne un peu, dans la mesure où il pourrait laisser penser qu'il y a effectivement des "bonnes" et des "mauvaises" réponses, et que tel signe prédispose à tel métier et tel autre non.

Je me suis amusé, puisqu'il était question dans le deuxième "quizz" du signe du Bélier prédisposant à la carrière militaire, à un petit jeu d'une autre sorte. J'ai téléchargé l'intégralité de la base de données de naissances du site "opengauquelin.org" (vous savez, les travaux statistiques de Michel Gauquelin) et j'ai fait des stats en fonction des métiers, en particulier celui de militaire qui, avec environ 4000 entrées de généraux et d'officiers supérieurs, est le plus représenté dans la base en question.

J'ai regardé la répartition dans les Signes du Soleil, de la Lune, de l'Ascendant de tout ce beau monde, et voici ce que ça donne, classé par ordre croissant :

Ari= Tau= Gem=
Can= Leo= Vir=
Lib= Sco= Sag=
Cap= Aqu= Pis=

1 # signe solaire pour clé=military
324 Can
329 Lib
332 Ari
341 Sco
349 Gem
357 Sag
359 Aqu
361 Cap
374 Vir
380 Tau
393 Pis
407 Leo

1 # signe lunaire pour clé=military
337 Pis
341 Vir
343 Sco
346 Gem
348 Leo
349 Aqu
360 Sag
370 Can
376 Ari
376 Lib
379 Tau
381 Cap

1 # signe marsien pour clé=military
291 Pis
297 Aqu
308 Ari
316 Cap
337 Sag
343 Tau
356 Gem
381 Sco
392 Leo
409 Can
429 Lib
447 Vir

1 # signe ascendant pour clé=military
168 Ari
174 Pis
223 Tau
232 Aqu
331 Cap
334 Gem
425 Sag
455 Can
479 Leo
491 Sco
496 Lib
498 Vir

Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il y a beaucoup de militaires qui ont fait un mauvais choix de carrière. Tous les signes sont abondamment représentés, répartis de façon sensiblement égale pour le Soleil (à 25% près) et la Lune (à 20% près) , seul l'ascendant indique des tendances différenciées (facteur 1 à 3 soit 300% entre le signe le moins représenté et le plus représenté) qui pourraient suggérer que le choix de la carrière des armes est influencé par le Signe Ascendant.

Et au fait, quel est le signe le MOINS représenté dans ce dernier tableau ? Le Bélier, celui qui était considéré comme la BONNE réponse pour le métier de militaire ! Et les deux signes les PLUS représentés ? La Vierge et la Balance, qu'on n'imaginerait pourtant pas comme des foudres de guerre.

Comme quoi ... toujours se méfier des idées préconçues.

Enfin, je dis ça, je dis rien ...

(le truc aussi c'est que "militaire" ça regroupe plein de métiers, il n'y a pas que le "combattant de 1ère ligne" il y a aussi des cuisiniers, des plongeurs, des chaudronniers, des stewarts, des hôtesses de l'air, des maçons, des musiciens, des informaticiens, des selliers, des médecins, des infirmiers, des photographes...etc...je crois qu'il y a peu près 500 métiers militaires toutes armes confondues et dans les années 50, à l'époque des statistiques Gauquelin il y en avait encore plus (il y a plein de services qui depuis ont été externalisés...))

Ceci dit, je le trouve sympa cet exo...

Un peu sommaire tout cela ....
mais la réalité est complexe, aussi :
Chanal (adjudant) était militaire et instructeur en équitation :
scorpion avec un asc vierge. MAIS mercure conj mars en sagittaire !
Un exemple parmi d'autres ...

Ledruge a écrit:

Un peu sommaire tout cela ....
mais la réalité est complexe, aussi :
Chanal (adjudant) était militaire et instructeur en équitation :
scorpion avec un asc vierge. MAIS mercure conj mars en sagittaire !
Un exemple parmi d'autres ...

Tous les "techniciens" de l'armée que j'ai, en partie, cités hier sont estampillés "militaires", ils ont tous fait leur service militaire, ils ont tous un grade... mais ils ne sont pas tous affiliés à des unités combattantes, il y en a beaucoup qui ne touchent quasiment jamais une arme.

Emmanuel, c'est Zeus.

Marcel aime les petits gâteaux.

De quoi parles-tu Craie ?

Andrias/Cheliel,
Concernant les stats, les gens naissaient plus au printemps ou en été qu'en hiver. C'est donc assez étonnant de constater une quasi-équiprobabilité entre les différents signes solaires, vous ne pensez pas ?

Gauquelin .... a fait différents types de statistiques.
Mais n'était-il pas également très branché par les planètes angulaires (asc et MC)
D'où il tirait d'autres éléments : mars, les sportifs et militaires, voire les chirurgiens
Jupiter : enseignants, acteurs, avocats, hommes politiques ...
Saturne : chercheurs, savants ...
Là encore, les chiffres étaient loin d'être absolument convaincants ...

remedios a écrit:

De quoi parles-tu Craie ?

Andrias/Cheliel,
Concernant les stats, les gens naissaient plus au printemps ou en été qu'en hiver. C'est donc assez étonnant de constater une quasi-équiprobabilité entre les différents signes solaires, vous ne pensez pas ?

Emmanuel Macron possède un stellium en Sagittaire, "Président Jupitérien" de sa propre bouche 11-12
tout en Sagittaire. Si c'était en Vierge par exemple, on n'aurait eu pas le même modèle de président.

Et Marcel Proust en Cancer, "A la recherche du temps perdu" une flopée d'objets astrologiques majoritairement en 3 en Cancer avec l'opposition de Saturne en Capricorne en 9. C'est pareil que pour Emmanuel Macron, l'axe 3/9 en Verseau/Lion par exemple n'aurait pas donné le même genre d'oeuvre, la nostalgie n'aurait pas été.

Ainsi je crois qu'il n'y a pas à dire que les maisons ou les astres priment sur les signes, c'est une combinaison des différents éléments, tous à prendre en compte d'une manière équivalente. Je pourrais faire une analogie avec la logique : la combinaison des "et logique" entre plusieurs propositions ne hiérarchisent pas les propositions, ils opèrent en examinant strictement si chacune des propositions est vraie ou fausse d'une manière purement équivalente.

Personnellement, j'ai du mal avec l'effet Mars de Gauquelin. Il faudrait refaire des stats mais, globalement, il n'y a pas beaucoup de très très grand champion avec Mars proche des axes.

Par exemple, les soeurs Williams n'ont pas Mars proche des axes. Serena l'a en Lion en maison 5 et Vénus l'a en Vierge en maison 12. Federer en maison 11 dissonant et en chute et Nadal en maison 3 loin du FC.
Michael Jordan, Mars en Lion en maison 2 :
https://www.astro.com/astro-databank/Jordan,_Michael

Je crois qu'associer automatiquement métier et position de planète à proximité des axes est une erreur. On peut peut-être l'associer à la personnalité, Mars étant un tempérament impulsif et sanguin, qui peut ne pas toujours convenir à un sportif.

cheliel a écrit:

L’organisation d’un système passe par la structuration de ses composants. Cette architecture met en évidence des strates et bien sûr qu’il y a des effets de prévalence dans l’ordre des choses. Sans soubassement solide, un édifice ne tient pas, il est donc nécessaire de commencer par lui pour comprendre comment le tout s’agence, s’articule et fonctionne. Cela ne signifie en aucun cas que ce qui n’est pas fondateur n’est pas important, mais qu’il y a une priorisation à effectuer pour aborder un ensemble.

Si une proposition est inefficace, elle est conséquemment invalidée. De ce fait découle une hiérarchisation des informations. Vraies, on garde, fausses, on abandonne. Ainsi, la conclusion du traitement équivalent de diverses hypothèses entraîne sensément une élection et à travers elle, la constitution d’une nomenclature. Les lois mathématiques elles-mêmes fonctionnent sur des préséances computationnelles et réclament un ordre logique pour être opérationnelles. Ce n’est pas être dans un rapport d’autorité que d’estimer cet ordre déductif à l’aune de ce qu’il met en lumière.

L’étude statistique en astrologie a pour objectif de compiler les informations pour dévoiler des tendances de fond que l’on pourra ensuite appliquer à l’individu. Il y aura toujours des contre-vérités et des exceptions pour confirmer une modalité, toutefois, ce n’est pas l’analyse du cas par cas qui pourra faire émerger une théorie employable sur un ensemble.

C'est une pensée humaine de hiérarchiser les éléments avec une base solide et des grains autour, c'est toute sa construction, j'ai un gros doute sur la réalité de cette situation, profondément.

Mais je comprends, nous sommes soumis à la gravité et une perception du temps qui nous est propre.

Cela me fait penser au modèle (périmé) du début de la physique quantique avec son noyau "Soleil" et les orbites des électrons autour.

Statistiquement, les cas extrêmes sont intéressants (comme les stelliums en signe) car ils révèlent les choses, et j'ai bien évoqué des stelliums en signe dans mes propos.

Je peux en trouver d'autres, Mélenchon est un un bel exemple dans le genre, Michel Sardou, Joachim Murat aussi. Statistiquement je crois que l'on est loin d'une situation où ces cas extrêmes s'exprimeraient rarement d'un point de vue signe, les catégoriser en exception à oublier serait un peu facile comme une chose que l'on aimerait ignorer.

Aussi, invalider l'importance du signe équivaudrait à nier le bain de l'ascendant dans un signe, ce qui me semble assez risqué comme vérité.

De ces faits, j'invalide la proposition que la notion de signe ne serait pas cruciale dans l'analyse astrologique, autrement dit, de cette double négation, je valide la proposition que les signes ont la même importance que les maisons.

PS : j'ai un doute sur le fait que les lois des Mathématiques imposent un ordre, ce serait plutôt les hommes qui utilisent les opérateurs mathématiques dans l'ordre qu'ils souhaitent pour l'élaboration de leurs modèles conceptuels.

Assez d'accord avec Craie et Remedios.
En fait c'est un sujet complexe : il faut bien regarder les différents signe, plus les planètes et les maisons.
Pratiquer l'astro, quoi !