Hello

Du coup j en viens à ouvrir un nouveau sujet
Qu'est ce qui pourrait être révélateur de paranoïa dans un tn ?
Voir même de jalousie maladive ? ( Je dis maladive parce que la en l occurence la personne à qui je fais référence demande à son mec de pouvoir le filmer H24 chez lui pour surveiller ses faits et gestes )

J’ai toujours pensé pluton ou dominante scorpion

launis a écrit:

J’ai toujours pensé pluton ou dominante scorpion

J’aurais dit la même chose.
Étant moi même ascendant scorpion avec pluton à l’ascendant je suis un peu du genre à vite me faire des films alors qu’en réalité il n’y a rien
Par contre pas au point d’être jalouse maladive. Y’a rien de plus toxique

Elle n a pas trop d aspect dissonants dans son tn si ce n' est r avec en Tcarre en
en 7 en 5 ( maître de sa 7 )
en 7 également pas de mauvais aspect

Le combo en 7 je pense
Surtout si la lune est en scorpion

Elle m a énervée mais d une folie !!! j sais même pas pourquoi je regarde son tn en vrai , je ne devrais même pas y accorder d importance ...

Je me demande quand même si n ont pas un rôle à jouer étant donné que les 2 cumulent un peu les en ce moment
Et en plus Transite son
Y a aussi qui transite au de son Oppo natale ( qui se trouve sur mon asc tiens donc )
Bon peut être un combo des 2 du coup ?

Oui j’allais dire Pluton en transit est oppo à son Mercure natal

Et Neptune carré Vénus natale
J’avais ce transit quand j’ai appris que mon mari me trompait

Bah son mec lui il me dit qu il y a rien il comprend pas elle délire ... Mais bon ça c est encore une Autre histoire puis ca me regarde pas j'ai assez des miennes mais qu elle vienne pas m impliquer la dedans quoi ! elle me menace de venir ternir ma réputation et tout ... Mais quelle réputation je vis ma vie dans mon coin je fais chier personne mais mdr

Hormis le scorpion, le cancer, le capricorne, j'aurais dit les rapports

Salut,

Pluton à mon ascendant oppose lune fait que quand je vais mal, j'imagine que tout le monde est contre moi. Je peux aussi me sentir jalouse vis à vis des femmes mais tranquille

à Céline

tu as Jupiter C carré à ta Vénus , donc potentiel copine ( collègue , etc.. ) qui peuvent se sentir tromper autour de toi.....apparemment c'est le cas ; tu ajoutes Vénus-Pluton dans le ciel : " il est à moi , c'est mon précieux " .
Une pointe de LN en gémeaux je pense que ça doit jouer sur le côté double vie.
A ta place j'achèterais un char d'assaut pour pas être emmerdé

Ben disons qu il y a parano et parano... Si on s en va par la il m arrive aussi parfois de m imaginer des choses , de voir en noir etc ...

Mais la c est en plus , projeter ça sur l autre et ne croire qu en sa vérité quoi ...
Genre la nana bah si si c est moi qui elle a vu sur les vidéos c était mes habits , c était mes boucles d oreilles , c était mon corps ...
Et puis point quoi elle va pas écouter ta réponse ...

Merci mais bon si j avais une vidéo de moi sur un site porno je serai la première au courant quand même non ?! c est ouf
Limite j ai envie de lui envoyer une photo de moi a poil tiens vérifié les grains de beauté c est bien les mêmes ?

Cobra a écrit:

à Céline

tu as Jupiter C carré à ta Vénus , donc potentiel copine ( collègue , etc.. ) qui peuvent se sentir tromper autour de toi.....apparemment c'est le cas ; tu ajoutes Vénus-Pluton dans le ciel : " il est à moi , c'est mon précieux " .
Une pointe de LN en gémeaux je pense que ça doit jouer sur le côté double vie.
A ta place j'achèterais un char d'assaut pour pas être emmerdé

Ben c est même plus tellement une amie ... Je ne la côtoie quasi plus depuis un moment ... Tu sais depuis qu elle m a pirate ma carte bleu pour faire des achats et la gonzesse vient me parler de loyauté non mais je me marre
Bref moi j sais que j ai rien a me reprocher ... Son mec c est même moi qui lui a présenté et si j'avais voulu faire qq chose avec avant j aurais pu je l ai pas fait parce que j en avais pas envie point . Mais jamais de ma vie je trahirai mes amis ! Et qu on puisse imaginer le contraire ça m énerve et surtout qu on puisse me prêter l image qu elle me prête y a rien de pire !!!

remedios a écrit:

Hormis le scorpion, le cancer, le capricorne, j'aurais dit les rapports

Pourquoi le capri?

Celinesachou a écrit:

remedios a écrit:

Hormis le scorpion, le cancer, le capricorne, j'aurais dit les rapports

Pourquoi le capri?

C'est le pendant du cancer, il représente aussi la sécurité : la sécurité rationnelle.

Délire d’interprétation ou de persécution

J'ai déjà pu constater des dissonances de mercure ou de mars en maison 3 avec Neptune

Celinesachou a écrit:

Ben disons qu il y a parano et parano... Si on s en va par la il m arrive aussi parfois de m imaginer des choses , de voir en noir etc ...

en effet, il y a "paranoïa" la maladie mentale faisant partie de la psychiatrie...et "parano" nom dérivé et vulgarisé de "paranoïa", démontrant des symptômes faibles inhérents à cette maladie que l'on devait appeler autrefois, c'est à dire une trentaine d'années (voire plus) le nom de "neurasthénie" "fatigue nerveuse"... (et autre-je ne trouve pas d'autre mot- ?)...la "psy" est devenue accessible à l'emploi de la désignation de "légers symptômes" dont la "parano", c'est à dire les "tendances" vers lesquelles, pourrait devenir une...."paranoÏa"
Pour moi, tout ce qui touche le scorpion et son maitre, pluton, pourraient donner des tendances à la..."parano" en fonction du vécu, mais ce n'est pas pour autant que la maladie psy se révèlera fort heureusement d'ailleurs et en laisser le soin au spécialiste pour le diagnostic ...
...et puis...cela se soigne...

Ceci n'engage que son auteure....

1. Les délires paranoïaques :



Le terme de paranoïaque qualifie à la fois un trouble de la personnalité et une pathologie délirante. Il convient donc de toujours en préciser l'attribution en terme de délire ou de trouble de la personnalité.



Les délires paranoïaques sont des états délirants chroniques, de mécanisme interprétatif et systématisé. La systématisation du délire lui confère un caractère extrêmement cohérent qui, associé à la conviction absolue et inébranlable du patient, peut entraîner l'adhésion de tiers.

Ils se développent plus volontiers chez des patients présentant un trouble de personnalité prémorbide de type paranoïaque dont les principaux traits sont représentés par l'hypertrophie du moi, la fausseté du jugement, la méfiance, la psychorigidité et l'orgueil.



Il est habituel d'identifier au sein des délires paranoïaques les délires passionnels, les délires d'interprétation et les délires de relation des sensitifs de Kretschmer.





1.1. Les délires passionnels :



Les délires passionnels regroupent l'érotomanie, les délires de jalousie et les délires de revendication. Ils ont été regroupés et qualifiés de passionnels du fait de la nature des sentiments et des thèmes qui les inspirent. Ces états ont en commun d'être des états délirants chroniques débutant généralement brusquement par une interprétation ou par une intuition délirante. Ils peuvent secondairement s'enrichir de nombreuses interprétations délirantes et comportent en général une forte participation affective pouvant être à l'origine de passages à l'acte.

Les délires passionnels ont une construction dite "en secteur" car ils ne s'étendent pas à l'ensemble de la vie psychique, affective ou relationnelle du sujet et les idées délirantes restent centrées sur l’objet et la thématique quasi unique du délire.



- L'érotomanie ou l'illusion délirante d'être aimé :



La description clinique définitive de ce trouble a été réalisée en 1921 par Clérambault.



Le délire érotomaniaque touche plus fréquemment des femmes et l’objet de l’érotomanie tient souvent une position sociale élevée et enviée (prêtres, médecins…). Ce trouble débute par un postulat fondamental, formé par une intuition délirante, au cours duquel l’objet de l’érotomanie déclarerait son amour.

L’évolution de l’érotomanie se fait en trois stades successifs : espoir, dépit, rancune. Au cours de ces deux derniers stades, des actes auto et surtout hétéroagressifs sont à craindre.



- Le délire de jalousie :



Le délire de jalousie touche essentiellement des hommes. Il s’installe le plus souvent de façon insidieuse et va se nourrir et se développer aux dépens d’évènements anodins qui feront l’objet d’interprétations délirantes.

Il s’associe régulièrement à un alcoolisme chronique qui peut dans certains cas favoriser la survenue d'un passage à l'acte.



- Les délires de revendication :



Ce type de délire passionnel regroupe :

- les « inventeurs méconnus » qui cherchent au travers d’innombrables démarches à obtenir la reconnaissance que la société leur refuse,

- les « quérulents processifs » qui multiplient les procédures judiciaires,

- les « idéalistes passionnés » qui cherchent à transmettre leurs convictions.





1.2. Le délire d’interprétation de Sérieux et Capgras :



Les délires d'interprétation se développent le plus souvent chez des patients présentant une personnalité pathologique de type paranoïaque. Ils peuvent survenir brutalement, faisant suite à un facteur déclenchant, ou s'installer de façon insidieuse. Ce type de délire peut se structurer et évoluer durant des années. Les interprétations délirantes sont nombreuses et tous les évènements rencontrés par le sujet seront rattachés au système délirant. Il n’y a plus de hasard dans la vie du sujet. La structure de ce type de délire est dite « en réseau » puisque tous les domaines (affectif, relationnel et psychique) de la vie du sujet sont envahis par les idées délirantes.

Les thématiques les plus régulièrement rencontrées sont celles de persécution et de préjudice.





1.3. Le délire de relation des sensitifs de Kretschmer :



Ce délire, décrit par Kretschmer en 1919, se développe chez des sujets présentant une personnalité prémorbide de type sensitive. On ne retrouve pas dans les personnalités qualifiées de sensitives ou sensibles l’hyperestime de soi ou la quérulence qui caractérisent les autres types de personnalités paranoïaques. Elles présentent par contre orgueil, sens des valeurs et de la morale, vulnérabilité et tendance à intérioriser douloureusement les échecs relationnels et affectifs qu’elles rencontrent.



Sur ce type de personnalité, le délire émerge en général progressivement dans les suites de déceptions. Il se construit sur des interprétations délirantes et les thématiques les plus fréquemment rencontrées sont celles de persécution, de préjudice, de mépris ou d’atteinte des valeurs morales. Ce délire se systématise peu et s’étend rarement au-delà du cercle relationnel proche du sujet (collègues, famille, voisins). Il peut se compliquer d’évolution dépressive.

Merci Jeremy pour ce grand rappel de cette maladie remettant les choses à leur place.
Si on peut déceler quelques infos par l'astrologie, en graphologie également comme par exemple, l'hypertrophie du moi etc... sans pour autant en faire le diagnostic...

Merci Jérémy

De toute façon personnellement j ai toujours trouvé leur relation un peu toxique , mais bon après ça ne me regardait pas ... Il y a des agissements de sa part que je ne comprenais pas et je lui en ai déjà fait la remarque après je n y Peux pas grand chose de plus ...

J avais même ouvert un sujet ici concernant leur couple ici il y a quelques années A sa demande ...

avenir sentimental?

en à sa natal apporte une instabilité et de l'insécurité affective...
la jalousie en fait partie puisque axe des possessions et aussi dans le relationel ( analogie avec moi et l'autre)
Déjà la génération avec en ça plutonise la relation ... entre autre, la jalousie et les guerres de pouvoir entre les deux sujets en font parti comme toile de fond.
( pas pour tout le monde on s'entend! Mais dans son cas oui )
En plus de ça son est en maison VII et fait un à maitre de VII, encore pour ajouter le coté psychose dans le couple
Y'a l' natal qui la rend jamais trop contente, et les répercution à VI ( T-) qui la frustre aussi de façon quotidienne et source de problèmes de santé.
le transite de dans sa XII réactive l'aspect T- présent en natal ... tend son imaginaire dans le coté plus sombre... ( et VI) c'est aussi parfois les médicaments ou drogue qui délire ou appaise tout dépend de se qu'elle choisiera de faire pour arriver à passer à travers de toutefois... Prend garde aux dépendances

Merci Céleste pour ton analyse
Ah oui j avais pas fait gaffe à aussi avec la lune .
Elle a déjà des dépendances aux drogues douces ...bah après j vais pas faire attention à grand chose c est a elle de se prendre en mains, je l ai tellement aidée cette fille dans le passé et quand je vois comment j ai été remercié et les retombées que j en ai eu y a un moment que j ai pris mes distances et je pense aujourd hui encore plus que j ai bien fait .
On ne peut pas aider quelqu un qui ne veut pas changer , ou qui ne veut pas s aider elle même et ça je l ai bien compris aujourd hui ...

ça fait plaisir Célinesachou