Bonjour

J’aimerais savoir pourquoi une telle différence entre mon thème natal tropical ( sur astrotheme, astromail etc....) et mon thème Vedic ( sur des sites comme indianastrologyonline etc...).
J’ai bien compris que la méthode de calcul n’est pas la même , mais je ne sais plus comment me positionner .
Dans ma carte tropicale je suis capricorne ascendant gémeaux et en Vedic sidérale ( signe entier) je suis sagittaire ascendant taureau. Tous les sites d’astrologie indienne ( en anglais) me donnent la deuxième carte ci dessous comme carte natale de référence.
Que dois je en penser?
En Vedic j’ai un amas en 8 ce qui le correspond davantage , mais pessimiste comme je suis , un soleil en sagittaire me paraît très étonnant ?

Natale




Vedic sidérale



Je ne sais plus trop comment me positionner car le thème sidéral Vedic change beaucoup la donne je trouve. Je me retrouve avec presque 4 planètes en maison 8 notamment, qu’en pensez vous?
Merci

En védique le sidéral c'est les constellations et elles ont pris au fil du temps beaucoup d'écart avec notre zodiaque tropical. Le tropical correspond symboliquement à nos saisons, donc rien à voir avec les constellations astronomiques. D'autre part, les Indiens se fichent du signe solaire, l'ASC est important, mais là encore on est décalé. Par contre le jeu des maisons est intéressant, et le regard des planètes et là on arrive à trouver des correspondances et une complémentarité. Mais je me suis posé beaucoup de questions.
En réfléchissant, en Inde les saisons n'ont rien à voir avec les nôtres, donc pour eux, notre zodiaque ne correspond pas non plus à leur vision...

Par contre ton zodiaque védique n'est pas bon, les aspects n'existent pas sous cette forme.
Ex Chaque planète éclaire sa maison et son opposée et s'y conduit comme si elle était dedans.
Il y a 3 exceptions :
Jupiter aspecte sa maison, son opposée, la 5ème à partir de la sienne et la 9ème, donc aspecte le sagittaire, le Lion et la balance.
Mars aspecte la 4ème, la 8ème et l'opposée, donc sagittaire, vierge, gémeaux et taureau
Saturne c'est l'opposée, la 3 et la 10 à partir de son signe toujours, c'est à dire, cancer, taureau, balance, capricorne.
Quelque soit l'écart, les planètes dans un même signe sont considérées conjointes,
Etc...

Bonsoir mercurienne

Merci pour ta réponse.
Comment puis je avoir ma bonne carte védique?
Quand je vais sur astro seek par exemple, j’ai le choix d’éditer mon thème sidéral en prenant les maisons entières, ce que j ai fait pour obtenir ce résultat.
Qu’est ce qui fait que ce n’est pas bon?

Donne moi tes coordonnées, je te le fais. En MP si tu veux pour les coordonnées

Ça y est mercurienne je t ai envoyé un mp
Merci beaucoup

Donc les aspects n'ont rien à voir. Si on commence par la II, il y a saturne, elle aspecte l'opposé donc la 8 , comme si elle était dans cette maison, à chaque fois, pui la 2ème et la 10 à partir d'où elle est, donc aspecte aussi la 4 et la 11.

Mars Mercure et le Soleil en 7, aspectent la 1, et Mars aspecte en + la 4 et 8 à compter de sa place, donc la 10 et la 2.

La lune et Vénus aspectent aussi la 2.

Jupiter aspecte par opposition la 5, puis à compter de sa place, la 5 et la 9, ce qui donne la 3 en lion et la 9, très bénéfique.

Le mieux tu recopies le carré et tu mets les planètes aspectantes à l'extérieur de la maison concernée pour s'y retrouver. Tu dois trouver beaucoup de monde en 2.

Ce qui est rouge, maisons et saturne Mars c'est les maisons malheureuses et les maléfiques.

Ce qui est génial c'est que ça te donne les périodes planétaires activées.
Donc en ce moment c'est période de saturne et sous période de mercure jusqu'en 2022 et dans ton thème tu vois que mercure et saturne aspectent ta maison 2, donc quelque chose se passe là

Bonsoir

Merci beaucoup à toi, c’est stupéfiant ton calcul! Je ne connaissais pas ce système et je te remercie beaucoup pour ça partage hyper interessant.
Y a t’il également une histoire de maîtrise , par exemple Saturne en 2 maître de la 8?
Au niveau des aspects , les planètes, si je comprends bien, s’aspectent juste par opposition directe?
Si la lune et Vénus aspectent la 2 par opposition, qu’est ce que cela indique par exemple?

J’ai un peu de mal à saisir le système d’aspect à compter à partir de La place de la planète?

Les maîtrises ça marche pareil. Vénus et la Lune c'est comme si elles étaient aussi en 2. Donc ça raisonne aussi par l'axe II*VIII. Il y aurait bien des dépenses pour améliorer l'habitat ou acheter avec emprunt. Le cancer et la lune se rapportent au domicile, Saturne pour l'immobilier, la 8 pour les emprunts, quoique ça doit être la 12 dont Vénus est maître. Donc la 8 mouvements de capitaux.
Autre chose, les noeuds sont des problèmes, bien que le NN soit moins problématique, mais comme ils s'aspectent l'un l'autre, c'est comme si les 2 noeuds étaient dans la même maison.

Avant tout celà, il y a un tableau qui dit quelle planète est ami ou ennemie d'une autre. Puis on part de ce tableau initial pour comparer avec les placments dans le thème (et là je me rappelle plus comment on fait, mais je peux retrouver), si bien qu'à la base la lune est amie naturelle avec Vénus, mais selon son placement, elle peut devenir ennemie accidentelle de Vénus. Je pense que ça peut remplacer nos principes de trigones, carrés etc...

Pour ta dernière question, Mars, Jupiter et Saturne aspectent autrement que par opposition.
Ex : Mars aspecte la 4ème et la 8ème à compter du signe où il est. Là Mars est en 7, la 7 devient 1, le poisson devient 4 et le cancer est la 8ème.
Jupiter c'est la 5ème et la 9ème (+ oppo)
Saturne la 3ème et 10ème à partir de là où il se trouve, + oppo

Ciel du jour, j'ai pas configuré le sidéral, mais tu vois les planètes sur l'extérieur, ce sont celles qui aspectent les autres maisons

Ah oui dis donc tu es carrément au point sur cette méthode d’astrologie, chapeau!
Je regarde de temps en temps comme je le disais certains sites indiens d’astrologie ( en anglais) et ai calculé mon thème sur différents sites qui pourtant me donnaient tous le soleil mercure et mars en sagittaire en maison 8, la lune et venus en 9, jupiter en 12 et Saturne en 3.
J’ai cru comprendre qu’en astrologie indienne, Uranus Neptune et pluton ne sont pas pris en compte.
J’ai également cru comprendre que la lune est très importante. A ce titre je suis en train de passer le second «  Sade sati » de ma vie ( la je suis dans la deuxième phase , le pic comme c’est souvent appelé)
Sinon effectivement c est lu les phases et sous phases ( nakshatras je crois).
A priori Saturne et mercure sont bénéfiques dans mon thème Vedic, tant mieux.

Mais je ne connaissais pas du tout ton approche ç est super intéressant. Tu as mis beaucoup de temps à maîtriser l’astro indienne?

Bonjour,
Donc là tu vois, je ne maitrise pas du tout ! J'ai voulu essayer pour compléter le thème cata de mon fils ! J'ai acheté "cours pratique d'astrologie védique" de D. Labouré, très facile à comprendre pour les bases que j'ai retenu comme tu vois, facilement. Avec ce bouquin, il y a un lien pour avoir un logiciel super basique gratuit et 39€ pour l'avoir complet. Je suis restée sur le gratuit.
J'ai trouvé cette méthode vachement bien, surtout qu'à partir d'1 thème tu fais les thèmes dérivés par secteur : conjoint, carrière, enfants, etc et les demeures lunaires.
Je ne sais pas comment on fait les transits et j'ai arrêté avec les bases car sinon je refais une bibliothèque entière !!!
Oui les transsaturniennes ne sont pas prises en compte. Dans mon 2nd schéma, j'ai fait avec mon logiciel normal Auréas, et je n'ai pas tout paramétré. C'était juste pour faire voir comment il positionnait les planètes aspectantes.
Le védque par certains côté reprend l'astro des anciens, almuten, etc maisons par signe.
Du coup je continue en astro occidentale, car sinon je ne m'en sortirai jamais !!! Et très peu de personnes répondent sur des questions védiques sur les forums, et ça freine...
Voilà voilà...

Bonjour mercurienne

Je pense que je vais acheter le livre auquel tu fais référence ça à l’air intéressant, surtout si c’est facile à comprendre.
En astrologie védique, j ai déjà du mal à comprendre le schéma qui représente la carte. On le lit de droite à gauche c bien ça? Mon ascendant en védique selon tes calculs est donc en gémeaux et non pas en taureau comme j ai pu le lire sur certains sites d’astrologie indienne?
Selon toi ( dans vouloir abuser de ton temps car c’est déjà hyper gentil de m’avoir répondu) que penses tu de mon thème védique ?
J’aurais donc par exemple le maître de mon ascendant ( mercure) en sagittaire et en maison 7 c bien cela? Et le maître de la 2 ( lune) en capricorne en maison 8? Et ainsi de suite....?
La maison qui ressortirait le plus serait donc la 7 apparemment ?
J’ai du mal à comprendre je t avoue au niveau des interprétations.
Mon noeud nord serait en 5 en balance aussi apparemment, ce qui est totalement différent de mon noeud nord en 6 scorpion en tropical,
Ai je selon toi de bonnes configurations dans ce thème védique?
J’ai aussi entendu dire que la planète la plus importante en védique , celle qui représente mon incarnation est appelée l’atmakaraka ( planète avec le degré le plus haut) ça serait donc mercure?
Un grand grand grand merci encore pour tes réponses mercurienne ( visiblement on a une planète dominante en commun :-) mercure )

Bonjour Era75

En astrologie sidérale (comme en astrologie occidentale) :
Il n'y a pas unanimité....

Le décalage 'Lahiri' est de 24°01'43' en avril 2012, ce qui signifie qu'il existe 24°01'43' d'écart entre le début de la constellation du Bélier et le début du signe du Bélier tropical.

Mais, il existe d'autres décalages en astrologie indienne ou sidérale comme par exemple, au 1er janvier 2000 :

Le Point Vernal Sidéral de 24°44'25'.

Le sidéral Raman de 22°24'39'.

Le sidéral Krushna de 22°50'25'.

Le sidéral Heindel de 20°54'45'.

Le sidéral J.N. Bhasin de 22°44'17'.

Le sidéral Deluce de 27°48'34'.

Le sidéral Gillet de 22°15'31'.

....

Bonjour kevinastro

Merci pour cette précision.
J’imagine que ces deux types d’astrologie doivent diviser....
Si il y a un décalage de plus de 20 degrés, comment se fait il alors que mon ascendant qui, en tropical est à 16 degrés du gémeaux, soit à 7 degrés du gémeaux sur mon thème védique proposé par mercurienne.
Tu parles peut etre d’autre chose que le thème védique kevinastro ?

Era 75

Je pense que ton ASC védique est mal calculé, un écart si faible en tropical et zodiacal me semble impossible au 20ème siècle.

Teste sur d'autres sites

(en même temps je ne suis pas expert en védique)...

A+

Bon voilà l'erreur, sur la 1ère carte vous pouvez voir "zone 0", or en fait faut rentrer "-1", donc voilà, car en sidéral y a 24° d'écart par rapport à nous :



Quand je dis que je maîtrise pas ....
Tu lis dans le sens du zodiac, et les signes sont toujours placés pareil.
Je ne me sens pas de faire l'interprétation. J'ai lu le livre avec le thème de mon gamin à la main en suivant pas à pas. J'ai bien mis 2 semaines, le bouquin fait 465 pages en grand format !
Si tu comptes l'acheter (40 euros), je veux bien refaire le chemin avec toi, ou regarder un domaine particulier...

L'Ascendant est Taureau
Les planètes bénéfiques (pour ASC Taureau) sont : Soleil, Lune, Mercure, Saturne

Les planètes maléfiques sont : Mars, Jupiter, Vénus, Rahu, Ketu

....

Je vais tenter de faire qqchose. Kévin vu que tu es pro, si tu t'y connais en Védique, jette un oeil et corrige. Je vais y aller par petits bouts sur un certain temps...

C’est hyper gentil mercurienne et Kevin.
Je me suis toujours demandé ce que mon thème védique indiquait?
Apparemment je suis donc bien ascendant taureau avec soleil mercure mars en 8.
Je crois savoir que ces 3 planètes sont en conjonction en védique.
Après, il y a des histoires de yogas, avec les différentes combinaisons de planètes mais là ça devient très compliqué.
La maison 8 en védique a t elle l’a même signification qu’en tropicale?
Je demande cela car je n’aime pas trop l’idée d’avoir mars en 8, après peut être que mars et jupiter( le sagittaire) s’entendent?
Merci pour vos recherches sur mon thème

C’est hyper gentil mercurienne et Kevin.
Je me suis toujours demandé ce que mon thème védique indiquait?
Apparemment je suis donc bien ascendant taureau avec soleil mercure mars en 8.
Je crois savoir que ces 3 planètes sont en conjonction en védique.
Après, il y a des histoires de yogas, avec les différentes combinaisons de planètes mais là ça devient très compliqué.
La maison 8 en védique a t elle l’a même signification qu’en tropicale?
Je demande cela car je n’aime pas trop l’idée d’avoir mars en 8, après peut être que mars et jupiter( le sagittaire) s’entendent?
Merci pour vos recherches sur mon thème

Bon, Kévin a raison pour les planètes bénéfiques et maléfiques au vu de l'ASC.
Mais ily a donc à la base des planètes amies et ennemies naturelles qui changent selon leur placement. Je vais tenter de résumer : GA= Grd Ami, A=Ami, N=neutre, E=Ennemi et GE= Grd Ennemie

Saturne : A jupiter, N mercure vénus, GE Mars soleil lune
Jupiter : GA Lune, A saturne, N vénus soleil mars, GE Mercure
Mars : GA Lune, A Vénus, N Jupiter soleil, E saturne, GE Mercure
Soleil : GA Lune, N Vénus Jupiter, E Mercure Mars, GE Saturne
Vénus :GA Mercure, A Jupiter Mars, N soleil saturne, GE Lune
Mercure : GA Vénus, A Lune, N soleil, E Jupiter Saturne Mars
Lune : GA Soleil Mercure, A Jupiter Mars, E Saturne vénus

Les maisons ont la même signification qu'en occident. Les planètes dans un même signe sont considérées conjointes.
Pour ta 8 qui te préoccupe, sous dominance Jupiter, Jupiter déteste mercure et il est neutre avec soleil et Mars. Le soleil ne s'entend pas avec Mercure et Mars. Mercure ne s'entend pas avec Mars et se fiche du soleil. Mars n'aime pas Mercure, mais neutre avec Soleil. Bref le bordel en 8, mais Jupiter aspectant cette maison, se conduit comme s'il y était, il est chez lui, donc calme le jeu.
Jupiter est neutre avec Mars, donc ça peut te rassurer...

Les maisons 4-8-12 sont considérées MOKSHA = spirituelles

En 8 on a le maitre de 12 Mars et de 4 Soleil, Jupiter qui se trouve en 12 avec Ketu et regarde la 4 aussi, Maître de 8 Jupiter qui aspecte la maison 8.

Je fais une pause...

Maison 8, il est possible de voir des complications au niveau héritage (Soleil en 8), d'un parent qui peut avoir problèmes de santé (les noeuds axe 6-12 t Mercure M de 5 les enfants). La maison 3 avec du monde dedans, me fait penser à une fratrie qui risque de ne pas s'entendre. Mars en relation avec 12 et 8 me fait penser à séjour hôpital et chirurgie.
En tant que maison spirituelle, tu peux aussi être à la recherche de la cause des choses, de l'existence (la 4), avec besoin de t'isoler (12) pour réfléchir et donc d'annuler certains schémas appris pour changer ta vision des choses (Jup Mars en 8) et difficulté d'en parler autour de toi (les noeuds). Peut-être une certaine boulimie intellectuelle et insatisfaction puisque Jupiter n'aime pas Mercure.