| | Exigeance d'un amour en détresse | |
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SinceKid
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Mar 25 Fév 2020 - 20:46 | |
| L'amour.. qu'est-ce que sais?.. moi, perso, je l'ignore.. j'ai rencontré des tas de filles mais pas une dans mon coeur.. peut-être que mon coeur est trop exigeant? Ou peut-être que j'suis incapable d'aimer? Qui sais..? Solitaire dans l'âme et pourtant.. j'idéalise l'amour, à cause des conte de fées.. je sais pas, cette ambivalence de mes désirs.. qui peut m'aider? |
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Mar 25 Fév 2020 - 20:59 | |
| Qu’est-ce que c’est l’amour ? Voilà la grande question qui revient sur le devant de la scène. Étonnant qu’une vielle âme se pose la question, non ? Peut-être qu’il y a confusion entre maturité intellectuelle et longévité de l’âme... Wikipédia en donne une définition complexe et touffue : A toi de voir ce que cela évoque en toi. Bonne lecture. Pour ce qui est des contes de fées, ils ne valorisent que l'aspect exclusif de l'amour, donc il semble que tu idéalises ton propre contentement affectif à travers une relation. Enfin, l'amour se passe d'exigence. Il est don chaleureux de soi dans l'espoir vibrant d'une source de mieux être pour l'autre. |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:06 | |
| Ce soir j'ai regarder "La petite sirène" cette histoire d'une sirène qui veut devenir humaine parce qu'elle est tombé amoureuse d'un humain. Le père qui doit faire un choix terrible et qui doit comprendre qui faut laisser nos enfants libre de choisir ceux qu'il veut aimer pour toujours etc. Oui Cheliel j'en connais la définition mais pas les symptômes |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:10 | |
| L'attachement affectif qui prélude à l'amour ne fait écho à rien en toi ? Tu n'aimerais donc strictement rien ? |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:11 | |
| Heureusement qu'il y a l'amour familial sinon sans ça j'tomberais dans l'obscure. |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:12 | |
| - SinceKid a écrit:
- Heureusement qu'il y a l'amour familial sinon sans ça j'tomberais dans l'obscure.
Ah c'est donc la romance exclusive que tu déplores... L'amour est plus riche et plus complexe que ça.
Dernière édition par cheliel le Mar 25 Fév 2020 - 21:14, édité 1 fois |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:12 | |
| - cheliel a écrit:
- L'attachement affectif qui prélude à l'amour ne fait écho à rien en toi ? Tu n'aimerais donc strictement rien ?
Si l'amour familial, la musique, le café ...et les contes de fée |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:13 | |
| - cheliel a écrit:
- SinceKid a écrit:
- Heureusement qu'il y a l'amour familial sinon sans ça j'tomberais dans l'obscure.
Ah c'est donc la romance exclusive que tu déplores... C'est exact |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:17 | |
| Ne te bases pas sur ce que l'on te vend comme idée de l'amour (les contes de fées participent grandement au consumérisme ambiant) et peut-être que tu t'ouvriras aux autres perspectives que l'amour peut offrir... |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:20 | |
| L amour... C est trop compliqué à définir ![lol](/users/1113/25/94/88/smiles/279140.gif) Aimer quelqu un selon moi c est aimer la personne telle qu elle est vraiment ( avec ses qualités et ses défaults) et si je reprends la petite sirène elle ne le connaissait pas assez pour savoir ça ![lol](/users/1113/25/94/88/smiles/279140.gif) ça pour moi c est la passion... Comme on le dit souvent pour pouvoir bien aimer il faut d abord s aimer soi même... J ai compris ce truc là y a peu de temps... Car il faut faire la distinction entre aimer et répondre à un besoin de se sentir aimé qui n est pas la même chose... Aimer au final j pense que ça prend du temps... Car connaître véritablement une personne prend du temps... Visiblement tu te suffit à toi même ça c est peut être déjà pas mal... Idéaliser l amour je crois que je connais un peu... Après Perso je pense respecter les autres et du coup quand ça ne me convient pas je ne demanderai jamais à l autre changer et je partirai... Lol Une bonne relation pour moi au jour d aujourd hui relève un peu du respect il faut se respecter et se sentir respecter et en faire de même avec la personne en face... Tu ajoutés à cela des valeurs et envies communes, un soupçon de désir et emballez C est pesé ! ![bigsourire](/users/1113/25/94/88/smiles/183871.gif) Ps: le père de la petite sirène lui aimait sa fille
Dernière édition par Celinesachou le Mar 25 Fév 2020 - 21:27, édité 1 fois |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:26 | |
| Oui moi je m'aime, je suis un brin narcissique mais juste un brin.. nonobstant mes déceptions amoureuses je reste optimiste |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:31 | |
| Merci pour vos conseil tout les deux |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:52 | |
| Si pourtant j'ai aimé qqn. mais c'était un garçon.. et j'etait ados, donc j'associe ça à de l'amitié très fort, parce que je suis pas homo.. |
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Mar 25 Fév 2020 - 21:55 | |
| - SinceKid a écrit:
- Si pourtant j'ai aimé qqn. mais c'était un garçon.. et j'etait ados, donc j'associe ça à de l'amitié très fort, parce que je suis pas homo..
Bah après l amour n est pas réservé au couple... |
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Mar 25 Fév 2020 - 22:03 | |
| Je crois savoir le problème. J'ai ![Vénus](/users/1113/25/94/88/smiles/510263.png) en ![Scorpion](/users/1113/25/94/88/smiles/31992.gif) ceux qui on cette position sont exigeant, très exigeant, trop exigeant.. ils veulent de l'amour-passion et c'est certainement ce que j'ai pas encore trouvé.. |
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Mar 25 Fév 2020 - 22:31 | |
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Mar 25 Fév 2020 - 22:33 | |
| ![grrr](/users/1113/25/94/88/smiles/15130.gif) lol |
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Mar 25 Fév 2020 - 22:43 | |
| Un article pour toi sincekid
https://valeriedarmandy.wordpress.com/tag/venus-pluton/ |
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Mar 25 Fév 2020 - 22:45 | |
| https://valeriedarmandy.wordpress.com/2011/09/15/la-passion/amp/ |
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Mar 25 Fév 2020 - 22:59 | |
| Merci pour les liens ![up](/users/1113/25/94/88/smiles/652282.gif) j'ai pas terminé de lire que ça me parle dèjà.. je lis avidement |
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Mar 25 Fév 2020 - 23:50 | |
| Tout me parait évident maintenant j'ai transcender l'amour passionnel en l'inclinant vers la musique eh oui j'écoute la musique avec passion, y a peut-être un soulagement cathartique dans la musique en part. le jazz et c'est pour cela que je suis si épanoui mais ![Pluton](/users/1113/25/94/88/smiles/477205.gif) en veux toujours plus alors c'est vrai que parfois je voudrai partagé ma passion avec qqn. |
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Mer 26 Fév 2020 - 8:19 | |
| SinceKid, L’amour n’a pas de sexe et il n’est en rien honteux d’avoir des amours homosexuels, surtout à une époque où l'on se recherche comme peut l'être la phase adolescente... Tu ne crois pas que tu sautes un peu rapidement aux conclusions là ? Une heure avant d’écrire cela, tu disais n’avoir pas ressenti l’amour pour d’autres personnes que celles de ta famille et maintenant tu es certain d’avoir transcendé l’amour-passion ? On ne peut transcender que ce qu’on expérimente, or, l’attrait pour le sexe enflammé n’est pas de l’amour-passion, c’est seulement la recherche d’un défouloir pulsionnel. L’amour va bien au-delà de ça et lorsqu’il est couplé au passionnel, il guide vers des expériences d’une intensité sentimentale pouvant conduire à l’autodestruction lucide. Je sais également de quoi il en retourne puisque je suis concerné par l’aspect Venus-Pluton. Il y a un trigone partile entre les deux planètes (aux angles MC et DS) dans mon thème de naissance. D'autres lectures des aspects Venus-Pluton en thème généthliaque : - Par Richard Pellar:
Consonant (conjonction, trigone, sextile) :
Vous ne pouvez aimer ou être aimé hors d’une dimension de mystère, d’étrangeté absolue ou d’indéchiffrables secrets. Vos goûts et dégoûts, sympathies et antipathies épidermiques s’expriment hors de toute règle, de tout tabou, dans une totale nudité et authenticité. Vous pouvez vous attacher à n’importe qui, n’importe quand, pour d’obscures raisons inconscientes que vous ne vous donnez pas la peine de déchiffrer : une intuition sûre, un instinct profond vous guide sur le chemin des relations privilégiées. Votre charme mystérieux et magnétique opère en douceur et profondeur, d’une manière subtile et impalpable. Vous êtes en quête d’un amour sorcier, métamorphique, puissamment régénérateur. Votre lucidité décapante est tempérée par une réelle compassion. Votre cœur et vos sens voluptueux s’émeuvent et vibrent au contact du lointain, du différent, du marginal, d’un invisible sans nom et sans visage.
Dissonant (conjonction, opposition, carré)
Dissonance équilibrée : vous passez alternativement d’une affectivité à fleur de peau (Vénus) à une froide et maximale distance (Pluton), sans pouvoir vous résoudre à choisir. Selon que l’une ou l’autre fonction domine dans votre vécu, vous pouvez adopter les attitudes suivantes :
Si et quand Vénus domine : vous vivez une affectivité angoissée, inquiète, soupçonneuse. Vous avez toujours l’impression que les élus de votre cœur vous cachent quelque chose et traquez, mésinterprétez ou surintérprétez leurs non-dits, leurs absences, leurs silences. Vous vivez dans la hantise obsessionnelle de voir vos sentiments trahis, bafoués, anéantis par quelque sombre et menaçante fatalité. Vos goûts et dégoûts, sympathies et antipathies épidermiques vous inclinent à fuir ou craindre les êtres différents, les choses inconnues ou les situations étranges. Vous êtes tenté de jouir à fond, de vous abandonner sans frein à vos désirs et tentations voluptueuses ou de faire de l’amour, ou de l’art, les seuls remparts possibles contre la mort. Votre sensibilité douloureuse semble vous interdire toute froide lucidité. Vous en remettez dans le charme et la séduction dans un vain espoir d’oublier ou refouler le vertige de l’être et de l’invisible.
Si et quand Pluton domine : froid, insensible et comme inhumain, vous fuyez toute relation privilégiée, tout lien personnel, tout tendre attachement. Vous pouvez le faire de différentes manières : soit en multipliant les rapports affectifs ou les voluptueuses conquêtes sans jamais vous y investir profondément, soit en vous réfugiant dans une glaciale solitude, en interdisant à votre cœur tout émoi ou frémissement. Vous semblez trouver une noire satisfaction à vous montrer sous vos aspects les moins séduisants, à rompre le charme par vos inquiétants silences ou votre lucidité impitoyable. Hanté par les problèmes universels, les mystères de l’invisible, l’absurde ou la certitude de l’anéantissement, vous en oubliez tout amour, tout désir, toute compassion. Vous pouvez être tenté de manipuler sournoisement les cœurs naïfs et les passions humaines.
Si vous avez appris à maîtriser cette dissonance, vous savez qu’il y a un temps pour l’intuition de l’absurde ou l’approfondissement de l’être-en-soi, et un temps pour vivre vos amours, affects et émois, et savez sans fausse note alterner ces deux fonctions.
Si vous avez réussi à sublimer cette dissonance, vous avez délibérément sacrifié tout attachement charnel ou affectif au nom de la quête d’une lucidité maximale, ou abdiqué de toute tentation de renverser les normes établies au profit de tendres et voluptueux sentiments.
- Par Jean-Pierre Nicola et Patrick Leguen:
ASPECT HARMONIQUE (conjonction, trigone, sextile) :
Les tendances et inclinations représentées par Vénus ne sont, en soi, guère compatibles avec les significations de Pluton. Cet aspect contient plus que d'autres, une large gamme de possibilités, et, pour en préciser l'effet, il conviendra de considérer attentivement l'ensemble du thème.
La pluralité des manifestations de cet aspect découle de Pluton qui ouvre sur le multiple et sur l'inconnu. Ce que vous devez à Vénus : la faculté d'éprouver les mots et les images par la couleur, la forme et la force qui s'en dégagent ; Pluton vous empêche d'en faire un sensualisme superficiel. Votre sens esthétique ne se suffit pas du premier regard. Vous avez besoin de dépasser vos perceptions en les approfondissant et en les sublimant. C'est dire que vous pouvez tirer des informations de vos sens, non seulement des nuances imperceptibles ; à d'autres, mais aussi une deuxième, voire une troisième saveur.
Votre sensualité opère donc au second degré, à un niveau psychique qui vous permet de revivre vos perceptions pour en extraire la meilleure part. L'agrément ou le désagrément d'une image a le pouvoir de stimuler les fonctions irrationnelles de votre être. C'est pourquoi vos goûts peuvent paraître particuliers, chargés d'insolite, de surréalisme "spontané" ou d'anticonformisme. Ils figurent parmi vos moyens de symboliser votre appréhension de l'inconnu. Et selon le sens de ce terme dans votre univers, ils abonderont dans le baroque ou dans le sacré.
Si l'inconnu pour vous est synonyme de n'importe quoi, il transparaîtra dans la façon de vous vêtir, dans vos choix esthétiques (collections, ameublement, loisirs et plaisirs) un penchant à l'hétérodoxe et à l'exotique. Il y aura du "pop-art" dans votre façon de voir et concevoir les agréments de la vie. Mais, si pour vous, l'inconnu doit receler un ordre mystérieux, c'est l'amour des lignes pures qui dominera votre goût.
De toute façon, avec Vénus-Pluton vous attachez instinctivement beaucoup de prix au climat créé par les sons, les formes et les couleurs de votre environnement. Vous veillerez à ce que ce climat ne soit pas banal et surtout qu'il soit en résonance avec votre intuition de l'invisible.
Des schémas analogues s'appliquent aux significations de Vénus. Ainsi, l'amour peut être pour vous une expérience révélatrice de la véritable dimension de votre personnalité profonde. Vous y verrez, par exemple, la voie d'une initiation ou d'une magie, l'indice d'un destin qui vous dépasse, soit en raison du caractère irrésistible et fatal d'une rencontre, soit parce que les événements de votre vie amoureuse sortiront manifestement de l'ordinaire.
Pluton, en vous dégageant des conformismes, peut encore vous incliner à aimer ceux que d'autres répudient ou à connaître des passions qui remettent en cause les convictions acquises, si ce n'est toute une culture, une morale ou une éducation.
Cependant, bien qu'il y ait prédisposition à s'engager corps et âme dans une passion sublime, si votre Pluton ne trouve pas d'écho à son besoin d'absolu, vous vivrez l'amour au pluriel, chaque expérience étant éprouvée comme le chapitre d'un grand livre qui, au fond, ne parlerait que d'un seul cœur.
ASPECT DISSONANT (conjonction, opposition, carré) :
Voilà, certes un aspect que l'astro-psychologie considère généralement d'un mauvais œil. Il marque de pénibles tiraillements, le cœur étant tour à tour, sollicité par la tendresse et le refus de toute tendresse. Enfin, sur le plan des événements il risque de porter à des amours tourmentées où une fatalité diabolique s'acharne à détruire le bonheur.
Selon notre méthode analytique, la dissonance fait effectivement ressortir l'incompatibilité des planètes en cause. Vénus s'attache : à la vie, à la forme, au concret. Pluton s'inquiète de l'au-delà de l'humain, il est le lointain et l'informel.
Au niveau de votre sensibilité, cet aspect menace de vous valoir des périodes d'effondrement durant lesquelles vos conditions de vie vous paraîtront intolérables. Vos images mentales risquent de prendre par moments une densité écrasante pour vos nerfs.
De tous les sentiments, l'amour est celui qui donne aux images une exceptionnelle puissance. C'est pourquoi, dans la configuration en cause, il y a l'implication de passions fortes, mal vécues ou mal supportées. En d'autres termes, vous pouvez être de ceux qui ressentent cruellement l'intrusion de l'amour dans leur vie, même si vous êtes capable de passion exclusive. C'est que votre intuition de l'absolu s'oppose à toute représentation concrète et lorsque celle-ci se présente sous les traits d'un visage aimé, vous avez lieu d'éprouver les affres du doute et mille angoisses témoignant de votre conflit entre le cœur qui veut vivre son rêve et l'être plus profond qui refuse de se soumettre à une image.
Celle-ci, au regard critique du besoin d'absolu pourrait n'être qu'un leurre, un piège, un fruit empoisonné source d'exclusion ou de malédiction ! Vos crises et dilemmes, à l'occasion d'une attirance puissante, résultent d'une contradiction entre le désir Vénusien qui appelle une incarnation et l'appel de Pluton qui porte au contraire à changer la chair en ombre.
De tout ceci - et dans la mesure où d'autres configurations confirment ces tendances - il risque de découler une vie sentimentale douloureuse où le partenaire est ressenti comme un boulet, une aliénation, une écharde que l'on conteste sans pouvoir ou sans savoir l'arracher. Ou bien, encore, c'est l'amour qui est confronté à une personnalité que l'on ne parvient pas à assimiler, sauf si l'on renonce au plus cher de soi-même. Les corps peuvent bien se réunir, si chacun, en son être, reste étranger à son partenaire, le couple n'est qu'un duel ou qu'une farce.
Vous aurez à prendre garde que de tels problèmes ne vous conduisent à des aventures stériles, à des tourmentes affectives parsemées de trahisons, de violences, s'achevant sur une note amère ou dérisoire.
Si Vénus domine dans votre ciel, le trop grand crédit que vous donnez à vos représentations mentales et aux notions conventionnelles de bonheur, d'amour, de couple, risque de vous masquer les abîmes du réel ; tel le chaperon rouge, vous aurez des surprises en allant au bois. Les forces obscures de la vie, insatisfaites d'être méconnues, feront évoluer vos conceptions à coups de boutoir : de sombres éclairs risquent ainsi d'émerger d'un parterre de roses.
En revanche, si Pluton domine, vous risquez de bloquer votre vie amoureuse au niveau souterrain dans les zones d'une sexualité refusant d'intégrer les échanges du cœur ou dans celles d'un érotisme sans cesse en quête de sensations originales, mêlant le plaisir des sens aux fugues de l'imaginaire.
Comme il en est de toute dissonance, celle-ci enfin, peut être l'indice d'une évolution dont les difficultés promettent de déboucher sur un état supérieur. À la condition d'avoir vaincu toutes les traverses et tous les dragons, votre cœur peut trouver son château et ses trésors.
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Mer 26 Fév 2020 - 9:06 | |
| Je sais par experience que je ne suis pas homo, je l'ai déjà dit
Qu'est-ce que l'amour-passion pour toi Cheliel? |
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Mer 26 Fév 2020 - 10:07 | |
| On n’est pas nécessairement homosexuel parce que l’on a expérimenté des amours homos. Enfin, c’est un autre débat. Si tu le dis, je te crois sincèrement.
L’amour-passion, c’est faire de l’objet de l’amour, le centre obsessionnel de l’univers. L’entièreté de l’être se polarise dessus et on est prêt à tous les sacrifices pour continuer de le vivre, de l’éprouver en chaque fibre qui nous compose. Toutes les pensées sont focalisées sur l’aimé, tous les choix possibles sont orientés dans son sens, toutes les intentions se réduisent à la seule possibilité de contenter cet autre avec lequel on souhaite fusionner jusqu’à n’être plus qu’une facette de son identitaire. Rien ne semble plus important que de vivre et d’expérimenter cette passion dans tous ses aspects.
Lorsque l’on est dans cet état, on ne se protège plus de rien, on se donne sans réserve à cette expérimentation dévorante, qui ne laisse plus d’espace à autre chose. Tout le reste devient secondaire ou n’est entrevu que comme un moyen supplémentaire de nourrir cet excès d’amour exclusif. Notre propre personnalité se désagrège. On est prêt à toutes les bassesses pour continuer d’exister sur ce niveau et ceci, jusqu’à la dévastation. On peut devenir une carpette, s’avilir dans l’impensable, détruire sa fierté, son égo, perdre toute forme d’intégrité, abandonner toutes les certitudes qui nous animent, accepter les situations les plus scabreuses et absurdes qui soient pour ne se vouer plus qu’à cet amour cardinal, qui occupe alors toute la place dans notre cœur et dans notre esprit.
L’idée de le perdre ressemble à la fin des temps, puisqu’il devient l’unique repère sur lequel se fondent tous nos espoirs, tous nos malheurs. Paradoxalement, l’intensité qu’on y met effraie généralement celle ou celui vers qui il est concentré (souvent à juste raison) et peut devenir source d’un rejet dans lequel on finit par se dégrader. On se consume pour lui, parce notre essentiel se dévoile dans le fait d’incarner cet amour et s’il ne peut pas continuer, alors autant mourir. On peut tout trahir afin de l’entretenir, et en premier lieu, soi-même. Enfin, si on en revient, on n’en revient jamais indemne et le transcender est une épreuve qui demande tant de ressources intérieures ; car, il en résulte une telle douleur lucide, si violente, qu’elle peut laisser l’esprit dans l’asthénie pendant plusieurs mois (voir des années) après la libération des schémas délétères et obsessionnels dans lesquels on s’est enfermé. |
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°~ Administrateur ~°
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Mer 26 Fév 2020 - 10:26 | |
| Tu ne pourras pas trouver l'amour véritable tant et aussi longtemps que tu ne t'aimera pas. Comment partager l'amour quand on en a pas pour soi. Apprend à t'aimer TOI et ensuite tu pourras partager ton amour avec une autre personne. --------------------------- Pureté, Un, Conscience, Lumière, Eternité, Infini, Bonté Vision, Perspective (pas de recul), Possibilités, Temps Exprimer, Vérité, Authenticité, Rayonner, Exemple Amour Christique, Harmonie, Equilibre, Compassion Pouvoir, Confiance (Foi), Justice, Respect, Dualité, Mouvement Emotions, Vivre, Courage, Avancer, Partager, Vulnérabilité Enracinement, Santé (optimal), Jouvence, Vitalité |
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