Rappel du premier message :

Salut forum ,

Cette semaine, un beau carré Vénus-Saturne se formera.
Vénus est chez elle en balance (et dans le signe d'exaltation de saturne) et Saturne chez lui en capri.

L'occasion de disserter sur cet aspect et surtout de mieux comprendre ce qui vivent avec cet aspect au natal : les vénus capricorne, ou les Vénus en carré, oppo ou conjonction à Saturne.

Comment le vivez-vous ? Comment cela se répercute dans vos relations ? Qu'est-ce qui vous attire chez l'autre ?

"Je t'aime moi non plus" : Gainsbourg et Birkin (nés tous les deux avec le carré Vénus-Saturne au natal).

Elsie, j'ai écris en même temps que toi, du coup sans te lire, tu me pardonnes ???
Et ouiiiiii je suis d'accord avec toi la compréhension!!! mais difficile de comprendre ce qui nous paraît incompréhensible!!!

xavier038 a écrit:

Et ouiiiiii je suis d'accord avec toi la compréhension!!! mais difficile de comprendre ce qui nous paraît incompréhensible!!!

...oui mais le temps n'est qu'évolution...fort heureusement.

oui...cher Léo :

Et en même temps que toi aussi céline, bah décidément!!!
Mais du coup tu m'aides beaucoup!!!!
Tout est lié, compréhension, compréhension de l'incompréhension, lié à nos limites non partagées.
Je "pardonne", mais je ne suis pas pareil, donc je me pardonne parce que je pouvais pas comprendre...
Donc plus de mal être!!!

@ violette

Je pense qu on ne peut pas pardonner a l autre si on ne se pardonne pas d abord a soi même et je pense qu on se sent trahi par l autre quand on se trahi soi même ...
Pardonner veut il dire que l on doit accepter ce qui n est pas en accord avec soi ? Peut on vraiment pardonner si tel est le cas ?

9a ne reste que des vérités des auteurs :

Tromper : Donner volontairement une idée erronée de la réalité, induire en erreur en usant de mensonges, de dissimulation, de ruses. Se mentir (à soi-même).

Trahir : Tromper la confiance de quelqu'un; manquer à la foi donnée à quelqu'un.

Celinesachou a écrit:

Je pense qu on ne peut pas pardonner a l autre si on ne se pardonne pas d abord a soi même et je pense qu on se sent trahi par l autre quand on se trahi soi même ...
Pardonner veut il dire que l on doit accepter ce qui n est pas en accord avec soi ? Peut on vraiment pardonner si tel est le cas ?

Tu connais le Don du pardon d'Olivier Clerc ? (c'est un enseignement issu de Don Miguel Ruiz)

xavier038 a écrit:

9a ne reste que des vérités des auteurs :

Tromper : Donner volontairement une idée erronée de la réalité, induire en erreur en usant de mensonges, de dissimulation, de ruses. Se mentir (à soi-même).

Trahir : Tromper la confiance de quelqu'un; manquer à la foi donnée à quelqu'un.

Si trahir = tromper (cf les définitions mentionnées ci-dessus) alors pourquoi en faire une différence ?

Non je ne connais pas ... Honnêtement jusqu a il y a peu je ne lisais pas bcp ...
Alors je découvre ... Je dévore des livres parfois en 2 jours ...

Mais du coup ça dit quoi ?

Don Miguel Ruiz, c'est les livres dont je t'ai parlé Céline...
Elsie, pour moi tromper et trahir inégaux, je l'expliquais un peu plus haut
Mais peut-être que je me trompe, il faudra sans doute j'en passe par Olivier Clerc...

Et oh on arrête de se casser la tête, c'est le printemps il fait beau, et mon fils m'attend pour finir son auto

Très belle après-midi à vous Mesdames!!!!

"de la discussion, jaillit la lumière..."

C'est très intéressant :)
Tu as des conférences en ligne, ou il en parle très bien. Il s'agit de demander pardon plus que de pardonner d'ailleurs. Si le sujet t'intéresse tu peux faire tes propres recherches

Effectivement, Olivier Clerc est le principal traducteur des enseignements de Don Miguel Ruiz connu pour ses accords toltèques, la maîtrise de l'amour et de nombreux autres livres.

Xavier, je trouve que ce n'est pas cohérent d'opposer la définition de 2 mots en utilisant l'un dans l'autre, d'ou ma remarque.

Oui, il faut beau, le printemps est là mais certaines graines ne sont pas encore sorties, elles ont besoin de voir un peu ce qu'elles feront de toutes ces idées que nous évoquons ici...

Merci Elsie j y penserai Xavier oui je avais remarqué que vous faisiez allusion au même personnage pour autant je ne le connais puisque lu aucun de ses ouvrages
Un jour peut être j avoue que pour le moment je ne pourrais me lancer a la recherche de quoi que ce soit tant les idées m arrivent en masse la ! C est fiouuuu... Et en même temps ça me fait bcp de bien ...

On retrouve des aspects saturne vénus chez des gens riches, jeff bezos, trump, bill gates (conjonction) en opposition chez bernard arnault et un vénus et un saturne très forts chez warren buffet (vénus en balance au MC et sautnr en capricorne en I)

en conjonction proche du MC chez al capone, le gangster le plus riche du début du 20ème siècle, et vénus en capricorne trigone saturne chez pablo escobar.

J'avais dit plus haut dans la discussion que cet aspect tendait à une certaine vénalité, à nuancer bien sur avec le reste du thème.

ginue a écrit:

J'avais dit plus haut dans la discussion que cet aspect tendait à une certaine vénalité, à nuancer bien sur avec le reste du thème.

oui, tout à fait, puisque vénus c'est....l'argent, la monnaie d'échange, et saturne la gestion....
Les hommes riches que tu as cités, ont certainement dû savoir gérer rigoureusement leur argent avec succès....

Violette a écrit:

ginue a écrit:

J'avais dit plus haut dans la discussion que cet aspect tendait à une certaine vénalité, à nuancer bien sur avec le reste du thème.

oui, tout à fait, puisque vénus c'est....l'argent, la monnaie d'échange, et saturne la gestion....
Les hommes riches que tu as cités, ont certainement dû savoir gérer rigoureusement leur argent avec succès....

Je ne suis pas riche, ni même vénale
Par contre je suis comptable...

Bravo Ninon, tu m'as bien fait rire !!! Ma vénus n'est pas saturnisée, "que" capricornisée...

Ninon a écrit:

Je ne suis pas riche, ni même vénale
Par contre je suis comptable...

Ben vouiii, ma pôv Ninon, j'appelle cela : gérer l'argent des autres (sans en voir la couleur... )

Elsie a écrit:

...
Xavier, je trouve que ce n'est pas cohérent d'opposer la définition de 2 mots en utilisant l'un dans l'autre, d'ou ma remarque.

Je comprends, et je suis un peu indulgent avec moi-même et les autres...car tous le monde ment, donc tout le monde trompe, j'ai sans nul doute besoin de ce truc pas cohérent, pour m'expliquer une tromperie d'ordre supérieure, ma manière à moi de me pardonner et, pardonner certaines tromperies mais pas les trahisons. Il y a encore du boulot...

Pas si simple...

Venus saturne: l incomplétude amoureuse

http://www.astresnet.org/spip.php?article172

jeremy a écrit:

Venus saturne: l incomplétude amoureuse

http://www.astresnet.org/spip.php?article172

J'aime beaucoup l'article. J'ai une conjonction Vénus-saturne, Dieu merci pas exacte, en scorpion et le : je lui ai pourtant tout donné" m'a bien fait rire ! Parce que ce sont mes mots .

Bref loll.

Marc cerbere a un langage assez fleuri..