Rappel du premier message :

Bsr !

Je ne comprends pas ce que produit l'opposition Lune et Neptune en natal. On parle d'illusions, mais pour moi c'est avec Mercure qu'on peut en parler, c'est quand ça gêne l'intellect, autrement peu importe.

J'ai l'impression qu'on confond souvent carré et opposition, mais pourtant les effets produits ne sont pas les mêmes.

Quelqu'un saurait me renseigner sur une opposition Lune/Neptune et sur les oppositions en général avec des exemples à l'appui svp ?

Je vous en serais très reconnaissant !

Personnellement, j'ai ma Lune en sextile à Neptune, et également ma Lune conjointe à Pluton.

Un psy m'a dit que je suis très probablement hypersensible, et j'ai ensuite trouvé ça dans mon thème .

Bonsoir,
Je serais également curieuse d'en savoir plus.
J'ai sur l'axe 2/8, ceci-dit l'orbe est large (8°55) donc je ne sais pas si c'est significatif. Je me sens hypersensible et assez empathe. Tendance à d'avantage rêver ma vie que de réaliser mes rêves.

Sur quel axe se situe ton opposition, et quel orbe?

astropassion1200 a écrit:

Personnellement, j'ai ma Lune en sextile à Neptune, et également ma Lune conjointe à Pluton.

Un psy m'a dit que je suis très probablement hypersensible, et j'ai ensuite trouvé ça dans mon thème .

Lune conj à Pluton c'est effectivement très hypersensible !

Lune opposée à Neptune peut peut-être engendrer de l'empathie affective (ressentir les émotions de l'autre).

J'ai trouvé une tendance à la passivité dans les aspects dissonants lune-neptune dans un bouquin d'astro.

Ca te parle ou ?

Il ne peut y avoir passivité que lorsque Neptune est en aspect à Mars ou au Soleil, c'est impossible autrement (Lune/Neptune ça ne marche pas).

il y aurait plus de passivité avec un trigone Lune Neptune qu'avec un carré ; mais réduire Neptune à la passivité c'est faux , demande à une mer qui se déchaine pour voir si elle est passive . La passivité on la retrouve dans toutes les planètes sauf que chez certaines c'est plus prépondérant que chez d'autres .

Je serais moins affirmatif que vous.
Par exemple Toulouse-Lautrec avait une forme de passivité...
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Henri_de_Toulouse-Lautrec
... et justement sur ce qui touche l'emplacement de son opposition (et carré avec vénus) : en maison 5 et 11 il était passif sur le plan des rencontres, il fréquentait les prostitués.

Le trigone est un aspect harmonique, avec Neptune/Lune il n'y a aucune passivité, c'est plus de l'ordre bénéfique émotionnel (inspiration, imagination). L'effet est toujours positif, c'est bien le carré Mars/Neptune qui induira à de la passivité.

Neptune représente très bien cette passivité, mais il est vrai que nous avons d'autres planètes qui y sont liées (celles qui gouvernent les signes féminins)., même si Vénus, Saturne et Pluton sont loin d'être passives au sens péjoratif du terme (incapacité de se défendre, d'agir), surtout Vénus qui représente les carnages et la puissance.

Electrode a écrit:

Je serais moins affirmatif que vous.
Par exemple Toulouse-Lautrec avait une forme de passivité...

... et justement sur ce qui touche l'emplacement de son opposition (et carré avec vénus) : en maison 5 et 11 il était passif sur le plan des rencontres, il fréquentait les prostitués.

Ce natal a un Mars rétrograde et un carré Neptune/Vénus, ça me fait penser à de la passivité en effet, mais on ne peut pas voir s'il fréquentait des prostituées ou non.

Je ne suis même pas sûr qu'on puisse qualifier ce thème de passif en fait.

Terrence ! a écrit:

Je ne suis même pas sûr qu'on puisse qualifier ce thème de passif en fait.

Il n'était pas passif, grâce à mars justement et jupiter dans l'axe 1/7... ce fût un grand artiste ! mais son nanisme lui faisait fréquenter les prostitués et, comme tous les artistes de son époque, il se droguait.

Pardon je n'avais pas compris, merci pour la précision

Citation :

surtout Vénus qui représente les carnages et la puissance.

tu t'es trompé de planète je présume .

Je me souviens de ce que disait Stephen Arroyo au sujet de Neptune , c'était du genre : " un aspect dynamique avec Neptune poussera la personne a être active au plan spirituel malgré la tension de l'aspect alors qu'avec un aspect de facilité certaines se contera de lire et de fumer un joint ."

je suis ok avec lui , juste que peu importe l'aspect Lune-Neptune ça donne ça ça et ça etc.......après ça dépendra de ce qu'en fait la personne , son évolution, son éducation , les transits ....et au passage j'ai vu bon nombre de Verseau glandeurs et autant de Poissons bosseurs .

Peros j'ai un Lune en Poissons carré Neptune , aucune attirance pour la drogue - même si j'ai fumé quelques joints - ça ne me dit rien , idem avec l'alcool ...la grosse cuite que je me suis pris à 17 ans m'a remis les pendules à l'heure .
Sauf que je suis fumeur " normal " , et pas gros fumeur ; j’apprécie le bon vin . Côté littérature spirituelle, ésotérique , ça été le cas pendant des années , quasi plus depuis 3-4 ans il semble même si il m'arrive parfois de lire certains article mais je pense avoir bien compris que c'est " sous mes pieds " que ça se passe ; Neptune a besoin de s'ancrer pour réaliser ses créations .....après tout et déjà la base c’est bien la terre qui supporte la mer ; l'air la fait bouger et le feu la réchauffe .

Cobra a écrit:

Je me souviens de ce que disait Stephen Arroyo au sujet de Neptune , c'était du genre : " un aspect dynamique avec Neptune poussera la personne a être active au plan spirituel malgré la tension de l'aspect alors qu'avec un aspect de facilité certaines se contera de lire et de fumer un joint ."

Pardon Cobra mais je trouve cela très caricatural...

oui disons qu'il a du simplifié , après il ne dit pas que ça mais c'est une phrase que je j'avais retenu . Comme dit souvent " la phrase a été sorti de son contexte donc ça amène des réactions " ; par contre je ne sais plus dans lequel de ses bouquins je l'avais lu ......humm " karma et transformation " je pense .

Sinon, pour répondre à la question principale : la différence entre l'opposition à neptune et le carré à neptune :
L'opposition à neptune me semble représenter un grand plongeon dans quelque chose, un domaine, une expérience etc.
Le carré à neptune, c'est juste un jet d'eau qui peut beaucoup nous bousculer intérieurement.

On ne peut pas parler de dépendances avec des aspects Lune/Neptune, je pense que c'est plus juste de parler de ça pour Vénus et Lune mais ce n'est que mon avis.

Vénus représente bien les carnages, c'est mythologique mais aussi astrologique, elle est la complémentaire de la planète Mars après tout. Vénus est en analogie avec les motivations et surtout la défense des acquis, aucune planète ne saurait être aussi féroce qu'elle.

On persiste à lui attribuer Aphrodite comme déesse (même si elle était plutôt crainte parmi les dieux), mais Vénus c'est en fait Ishtar et d'autres déesses bien plus anciennes. L'alliance de la beauté et de la puissance, mais là encore notre société occidentale dissocie toujours les deux.

Electrode a écrit:

Sinon, pour répondre à la question principale : la différence entre l'opposition à neptune et le carré à neptune :
L'opposition à neptune me semble représenter un grand plongeon dans quelque chose, un domaine, une expérience etc.
Le carré à neptune, c'est juste un jet d'eau qui peut beaucoup nous bousculer intérieurement.

Belle interprétation !

Terrence ! a écrit:

Vénus représente bien les carnages, c'est mythologique mais aussi astrologique, elle est la complémentaire de la planète Mars après tout. Vénus est en analogie avec les motivations et surtout la défense des acquis, aucune planète ne saurait être aussi féroce qu'elle.

Je ne sais pas quel age tu as (20-24 ans ?) mais, il y a une grande différence entre la notion de carnage et la notion de défense des acquis. L'une est offensive et l'autre est défensive. Tes deux définitions ne peuvent pas convenir à un symbole, cela le rendrait contradictoire.

Vénus c'est bien les carnages, les massacres même. C'est une question de colère, chez Mars elle est explosive, chez Vénus elle est volcanique, normal qu'elle soit plus violente. Elle défend ses acquis, mais elle sait aussi conquérir et prendre, c'est sa fonction même l'avoir.

(20-24 ans ? Tu me rajeunis !)

Et pluton, qu'est-ce que c'est pour toi alors ?

C'est l'énergie souterraine Pluton, c'est aussi les motivations émotionnelles.

Terrence ! a écrit:

C'est l'énergie souterraine Pluton, c'est aussi les motivations émotionnelles.

L'énergie volcanique, ce n'est pas une énergie souterraine ?

Bonsoir !
Terrence tu fais réference à d'autres aspects de vénus, des aspects assez anciens ?
J'avais lu il y a longtemps que vénus, étant la planète qui brille le plus le matin, était appelée "porteur de lumière" autrement dit "lucifer", du coup ceci amene l'idée que pour briller avant le lever du soleil il faut beaucoup de force pour percer l'obscurité et aussi beaucoup de courage pour briser les ténèbres.
Vénus reste la planète qui, dans la manifestation de l'équilibre et la beauté represente la force qui fait fleurir, la force créatrice de vie , la fleur de vie en quelque sorte.
Ici sur ce forum tu verras qu'on s'en tient à la mythologie gréco romaine, ce qui est déjà assez complexe à analyser .... on ne tient pas compte des autres cultures, des formes archaiques comme Ishtar , mais je comprends ce dont tu fais allusion

C'est la définition commune de Pluton, pour moi ce n'est pas une énergie (mais ne crois-tu pas qu'il y a une différence entre contenir sa colère jusqu'à la laisser déborder et la cacher pour ne pas éveiller les soupçons ? Souterrain ne signifie pas volcanique !). Si la Lune complète le Soleil, Vénus complète Mars.

Connais-tu le sens de ces complémentarités ? Celles entre planètes et entre signes.

ceyba a écrit:

Bonsoir !
Terrence tu fais réference à d'autres aspects de vénus, des aspects assez anciens ?
J'avais lu il y a longtemps que vénus, étant la planète qui brille le plus le matin, était appelée "porteur de lumière" autrement dit "lucifer", du coup ceci amene l'idée que pour briller avant le lever du soleil il faut beaucoup de force pour percer l'obscurité et aussi beaucoup de courage pour briser les ténèbres.
Vénus reste la planète qui, dans la manifestation de l'équilibre et la beauté represente la force qui fait fleurir, la force créatrice de vie , la fleur de vie en quelque sorte.
Ici sur ce forum tu verras qu'on s'en tient à la mythologie gréco romaine, ce qui est déjà assez complexe à analyser .... on ne tient pas compte des autres cultures, des formes archaiques comme Ishtar , mais je comprends ce dont tu fais allusion

Merci Ceyba, c'est ce dont je voulais parler. Vénus est aussi la planète la plus chaude, les conditions de vie là bas sont infernales en plus de la chaleur excessive qui y règne.

Les analogies mythologiques sont bien sympathiques, mais elles ne doivent pas constituer des arguments astrologiques pour autant. Tu te rends compte ? Faire d'une planète la divinité inventée par un peuple ? Certainement pas...