Tropical ou sidéral quel est le meilleur zodiaque?

http://astrologie-conseil.over-blog.com/article-tropical-ou-sideral-quel-est-le-meilleur-zodiaque-97594493.html

Bonne découverte


Kevinastro

: le capitalisme est un « régime économique dans lequel les moyens de production sont propriété privée »

ton point de vue est intéressant, seulement, si lon prone un changement de paradygme et l'usage équilibré du cerveau gauche (cartésien-yang)et du cerveau droit (intuitif-yin) valeur neuve s'il en est , pourquoi rester attaché au terme CAPITALISME qui, à mon sens, est porteur d'une conotation négative au coeur des tiraillements actuels

Pour le reste, tout à fait convaincue!

Je poserai deux questions à la « logique du cerveau droit » :
― considère-t-elle comme également valides les informations fournies par deux domifications différentes sur un même thème ?
― considère-t-elle comme également valides les informations fournies par un même thème dressé suivant différents ayanamsa ?

Salut CEDRIC,

ton cerveau droit à toi... a perdu sa voix??
le mien, me dit à moi, que des vérités il en existe des centaines, des milliers... autant que de personnes et ou de point de vue, alors pourquoi pas? C'est l'équivalent de la TORAH, BIBLE et CORAN qui racontent , si l'on s'en tient à la grande HISTOIRE la même aventure, mais chacun avec son jugement "tribal" et son parti pris... de plus, ils sont fichus de s'étriper pour si peu!

Même en physique cantique, l'histoire du chat dans la boite qui risque l'electrocution , les "scientistes" ont gardé pour réponse 2 postulats : le chat est vivant tant qu'on a pas ouvert la boite, le chat est mort ou vivant selon ce qu'on constate si on ouvre la boite... y'a pas plus normand comme réponse = d'ou théorie des lignes de temps parallèles.

Bonjour

Citation :

Je poserai deux questions à la « logique du cerveau droit » :
― considère-t-elle comme également valides les informations fournies par deux domifications différentes sur un même thème ?
― considère-t-elle comme également valides les informations fournies par un même thème dressé suivant différents ayanamsa ?

Citation :

le mien, me dit à moi, que des vérités il en existe des centaines, des milliers... autant que de personnes et ou de point de vue, alors pourquoi pas?

Je suis 100% d'accord avec Arkania.

S'il n'y a " qu'un " zodiaque tropical, il y a de multiples zodiaques sidéraux... j'entends par là les différences d'ayanamsas et suggère à ceux qui aiment l'authentique - ce n'est que mon point de vue - de se renseigner sur ce que fait l'astrologue de New Delhi Tarun Chopra.

L'ayanamsa Lahiri, le plus couramment utilisé, adopté par le gouvernement indien l'ayant totalement déçu, il a cherché une autre méthode ; ses résultats sont éblouissants. Mais Denis Labouré obtenait des résultats étonnants en utilisant les " subs "... prévisions au jour près, comme quoi, je pense, ainsi que d'autres personnes ici dont j'ai lu les interventions, que l'intuition nous précède sur les chemins du ciel.

Ce qu'il y a de marrant dans cette affaire de tropical ou sidéral, c'est que chacun croit que c'est l'autre qui ne fait pas la correction !

Pour rappel, c'est Hipparque qui découvre que les étoiles bougent dans le même sens que les planètes ! mais de 1° tous les 72 ans ! C'était en 130 avant JC ( ou avant l'ère commune si sous préférez ).

Je ne sais pas trop quel repere fixe il a pu prendre pour dire que les étoiles bougeaient , c'est-à-dire l'intervalle de temps mesuré présumé fixe permettant d'affirmer ce déplacement des étoiles . On peut penser qu'il prend le moment où le soleil passe au-dessus de l'équateur terrestre , mais comment aurait-il pu présumer que cet intervalle de temps entre deux passages était fixe ? Je vois pas non plus un clepsydre à eau permettre ce genre de mesure...

Faut dire qu'on se base aujourd'hui sur un modèle qui a dû être validé depuis assez rigoureusement ( quoique faut pas trop fantasmer là-dessus non plus ) et qu'on essaie de trouver comment il a pu faire, car pour ce qui est des écrits de ce temps-là, ça doit être ténu et repris, corrigé, re-commenté, ré-interpreté...l'histoire de l'astronomie doit être un beau bazar !

Aujourd'hui, les astrologues s'accusent mutuellement de ne pas faire la correction du fait que les étoiles bougent de 1° tous les 72 ans dans le sens des planètes ! Le sidéralistes pensant qu'il faut corriger par rapport au moment où le soleil est au-dessus de l'équateur ( vers le 21 mars il est donc à 0° comme en atteste les ephemerides qui sont en tropical ).

Et les astrologues tropicalistes ( une très grande majorité ) pensent que les sideralistes en prenant un repere fixe pour le début du zodiaque, n'appliquent pas la correction !

On est sur un problème d'origine !

La sphère des fixes, à un moment où l'astrologie observait les planetes reellement dans le ciel avait un atout, c'est d'offrir un repère commode, mais hard aussi et assez intangible du point de vue des zones d'influence qu'on pouvait soupçonner de tel ou tel secteur du zodiaque ! Et le reperage en secteur équidistant ( 30° ) a dû intervenir dans la durée seulement : auparavant, c'était surtout la proximité d'étoiles, je pense qui déterminait les influences sur les planètes ! Une astrologie sidérale pour moi est une astrologie stellaire qui demanderait d'étudier chaque étoiles les unes après les autres sur la bande zodiacale. Ca n'apporte pas à mon sens d'appliquer ce qu'on sait des signes sur les " vrai " zones constellaires d'autant que les sidéralistes pas plus que les tropicalistes n'ont le recul pour affirmer leur dires ( les 0° se retrouvant à nouveau en face tous les 26000 ans... ).

Et le problème vrai 0° des sidéralistes s'est posé quand on s' est aperçu de la precession de l'équinoxe d'où une multitude 0° qui renvoie à l'origine de l'astrologie si tant est qu'il y en ait une ( Patrice Bouriche a une théorie là-dessus, je crois mais il y en a une multitude d'autres, j'imagine...ça doit être passionnant à étudier, mais chacun a des arguments certainement également convaincants !

Coté zodiaque tropical, l'argument photo-periodique de l'influence des planètes emporte la conviction des tropicalistes et donne une base sérieuse au 0° tropical posant que la découverte de la giration rétrograde du geoïde ( la precession des équinoxes, quoi ! ) a permis de corriger les erreurs précédentes dans le découpage de la bande zodiacale avec un 0° d' origine purement solaire, et non plus stellaire pensant que c'était fixe !

En fait, c'est deux systèmes reposant sur deux convictions, l'influence des étoiles ( reliées aux planetes ) ,dans la conception sidéraliste, et l'influence purement planétaire dans la conception tropicaliste ! Certains tropicalistes ne dédaignant pas d'ailleurs la conjonction des planètes avec les étoiles qui reste possible, mais seconde en astrologie tropicale devant l'aspect photopériodique de l'influence planétaire !

Moi, dans ma conception purement mécaniste de l'astrologie ( à l'état embryonnaire, il est vrai car je suis surtout symboliste avec le Yi-King), les étoiles n'ont rien à faire là-dedans et c'était un cadre commode tant qu'on pensait que c'était fixe : et comme ça ne l'est pas...

Après, qui n'a pas été ému ou même magnétisé par un beau ciel étoilé, leurs influence ( aux étoiles ) n'est peut-être pas si discrête que cela.........

A noter que ce sont surtout les sidéralistes minoritaires qui posent le problème et enfourchent ce faisant une controverse des détracteurs de l'astrologie qui mettent en avant cette différence d'approche et en tirent bénéfice pour dire que l'astrologie dite influentielle est nulle et non avenue !

En mettant au jour que la majorité de astrologues, donc tropicalistes est en fait symboliste et ont une approche non scientifique à la différence des sidéralistes, empêtré eux, dans leur problème de 0° remontant à la nuit des temps ! ! Les

bonjour,

ou puis je trouver le moyen de faire un thème sidéral ? ayant les outils que pour le tropical. de cette façon je pourrai comme vous faire une comparaison de thème, je suis débutante et le sidéral m'interpelle quelque part dans sa globalité.
etant cancer je ne me reconnais pas du tout dans le signe des gémeaux (sidéral), je sais que c'est sur l'analyse du thème dans sa globalité qu'on peut faire une interprétation mais quand même déjà le signe solaire est quelque chose hein ! je vous remercie

Bonsoir

https://www.astro.com,
rubriques "horoscopes gratuits" et onglet "cartes du ciel diverses".. tu peux choisir thème tropical, sidéral ou draconitique et juste au dessus, ton système de domification.

Personnellement, je crois qu'un thème en sidéral parle de ta prochaine étape dans ton évolution... à mon sens, normal qu'on ne s'y reconnaisse pas ...encore puisqu'on doit parcourir tout le chemin de transmutation qui est censé nous y mener.

Merci Arkania, oui je le pense aussi , ce n'est pas pour rien que le sidéral m'a interpellé aujourd'hui, depuis je cherche, j'essaie de faire des liens, je vais méditer très profondément car vraiment ça m'appelle

Bonjour, quelqu'un sait-il comment nomme t-on Tropical et Sidéral en anglais. Je dirais Placidius (peut-être Tropical est-il aussi utilisé ?) et Whole sign ou Equal system pour Sidéral mais n'en suis pas sûre...

Ce sont les domifications. Je n'avais pas compris qu'elles s’appliquaient aux 2 systèmes. La traduction restant identique et pour cause...bref je me contenterais pour le moment de savoir qu'il existe 2 "modes" d'interprétation et que "par défaut" les logiciels en ligne utilise le tropical et la domification placidius

arkania a écrit:

Personnellement, je crois qu'un thème en sidéral parle de ta prochaine étape dans ton évolution... à mon sens, normal qu'on ne s'y reconnaisse pas ...encore puisqu'on doit parcourir tout le chemin de transmutation qui est censé nous y mener.

ça ce serait peut-être à creuser davantage... l'idée me plaît énormément

en alchimie on dit ce qui se passe en haut se passe en bas ( je dis pour ça pour la domification maison égale signe)
et l usage d une astrologie sidérale ou tropical est une de mes questions qui me travail depuis longtemps.
a vrai dire je penses que les 2 sont intéressantes mais elle ne donnent pas les mêmes informations...
@arkania: tu parles de la prochaine évolution , et je me demande si on obtiendrais pas plutôt une indication plus karmique et notre bagage ( et donc ce que l on doit corriger dans cette vie).
et une autre option qui me parle( et cela n engage que moi):
l ayanamsa nous parle d un décalage entre le zodiaque tropical et sidéral. l humain a priori s éloigne de son vrai moi son moi profond. ( et la du coup je te rejoins arkania)peut être le sidéral nous indique notre moi profond, notre moi réel ce vers quoi on doit tendre dans cette vie.....

tout ceci n est que supposition et ressenti, et n est pas une vérité. ( ou reste a prouver en tout cas )

Bonjour à toutes et tous,
je viens sur ce post, simplement parce que j'ai testé quelques thèmes, en mode sidéral, et je trouve finalement qu'ils sonnent plus juste, au niveau profond et réel de l'être, alors que le tropical montre la personne publique et apparente.
D'ailleurs, je ne trouvais pas une explication concrète, à propos d'un thème, et je l'ai trouvée en mode sidéral. Mon intuition me disait que cette personne cachait sa vraie personnalité, et le mode sidéral a mis en lumière cette partie invisible...

@ attentis, as tu testé, le systeme tropical et maison egale signe ?

julienastro,
pas dernièrement, je m'y était intéressé en 1994, après avoir consulté Denis Labouré, mais sans plus, vu que je n'avais pas trouvé son travail très parlant...
Sinon, il est vrai que les maisons égales, c'est agréable , tout comme les thèmes carrés, faciles à dessiner à la main, surtout qu'à l'époque, je montais tout à la main, avec les éphémérides rosicriciens, que j'ai toujours à portée de main...Il y a une sorte d'approche différente, une vision différente, on le ressent dès qu'on commence la recherche, et le rapport avec toutes les autres mancies ou formes d'astrologie est bien plus présent, le lien est là, contrairement à l'astrologie occidentale, qui correspond finalement à "notre" vision du monde et de la vie, bref, le fameux matérialisme et la vie présente, au détriment de la tradition, du passé et du futur, car tout comme cette facette de l'astrologie, cette forme d'existence n'a pas d'avenir...

Attentis, si je comprends bien, tu utilises le système sideral mais pas les maisons egales. Je me trompes ?
En tout cas merci de ton retour.

oui, dans ce cas précis, l'idée était juste de voir si le passage en sidéral pouvait m'apporter quelque chose, et c'est le cas...Mais ce n'est pas un hasard, çà fait quelques temps que je sens que l'astrologie parle autant à travers ce qu'elle semble indiquer, qu'à travers ce qu'elle tente de cacher, ce qui est une façon inversée de montrer, ou encore, un moyen de donner à chacun l'opportunité de se découvrir, à condition de s'efforcer de ne pas seulement suivre la voie indiquée...

Tout comme pour observer le monde, nous avons les yeux, lunettes, loupe, microscope, telescope etc, c edt a dire des outils qui permettent d observer mais pas de la même maniere, et / ou pas la même chose... L astrologie semble avoir sa propre declinaison pour observer notre monde ou nous mêmes ainsi que les autres....