Bonsoir Fifou25,

Chiron suit une orbite elliptique très excentrée, ce qui fait qu'il ne parcours pas les signes du zodiaque à la même vitesse. Il oscille entre Saturne et Uranus et lorsque qu'il va vers Saturne, sa course se précipite. Ainsi, Lorsqu'il entre dans le signe du Lion et jusqu'au signe du Scorpion, il est beaucoup plus rapide.

L'auteur de l'article propose que ce cycle particulier dénote du programme d'évolution spirituel qui s'inscrit dans un thème natal et que le "précipité" de Chiron en stigmatise les grandes thématiques. Les maisons incluses dans les signes du lion au scorpion montreraient alors les secteurs qui seraient en lien direct avec l'évolution spirituelle de l'âme et ce qu'il lui faut acquérir pour s'épanouir, le trajet à parcourir pour guérir de nos blessures et avancer sereinement sur le chemin de l'existence.

Si je comprends bien l'idée, la rapidité de Chiron dans ces signes dénoterait d'un plus faible besoin de guérison que dans les autres, c'est pourquoi ils indiqueraient la voie d'évolution. Ce doit être une analogie de ce genre qui amène vers ce type de raisonnement.

Tu es ascendant Vierge, donc dans ton thème le précipité de Chiron commence dans ta maison XII et va jusqu'à la maison III. L'évolution qui t'es proposée et de sortir du cadre de tes défenses naturelles pour aller vers l'apprentissage. Enfin, dans ton cas, Toutes les planètes de ton thème natal mis à part Uranus et Neptune, sont incluses dans l'étude du précipité...

Voilà, j'espère que tu saisis plus facilement ainsi.

Bien à toi,

M.

Fifou,

Oui, je parle bien de la maison XII.

Sur le fil de discussion: "Le père et l'astrologie", Maellou a écrit:

Pourquoi la MXII devrait nécessairement bloquer l'accès à la possibilité qu'elle contient ? Ce n'est pas parce que la tradition en fait la maison des épreuves et autres emprisonnements, que cela signifie nécessairement un manque d'outils. Nos protections ne deviennent des prisons que si l'on s'obstinent à les nier.

En termes analogiques, la MXII est la maison du levé planétaire et les statistiques ont démontrées qu'un astre dans cette zone du thème, avait une effectivité maximale sur l'orientation du caractère. Lorsque le soleil se lève, nous sortons du sommeil, dans cette condition intermédiaire entre conscience et inconscience, découvrant la nécessité de reprendre corps dans la réalité. Dans cet état, le premier réflexe de l'âme et de se protéger de cette extériorité qui appelle à la vigilance des sens.

Ainsi, je crois que la maison douze est liée à l'idée de protection et les fonctions qui y sont présentes renseignent sur les processus fonctionnels qui fondent la défense de l'individualité. Généralement, lorsque l'on cherche à se prémunir, on s'isole de ce qui nous rend craintif et on exploite les ressources qui nous sont propres à cette fin.

Le soleil n'est pas nécessairement l'image du père, il peut représenter également les principes et idéaux que l'on porte en soi et qui guident notre comportement. En vierge, cela laisse supposer que tes idéaux ont fait l'objet de nombreuses analyses et que tu les as intégré par le biais de ta propre logique. En MXII, cela me laisse à penser que tu protèges tes idéaux de façon farouche, tu ne les montres que très peu alors qu'ils guident l'essentiel de tes choix. Ainsi, tu donnes une image de toi policée par les attentes communautaires tandis que tu protèges tes vérités dans l'incommunicable ou en tout cas, dans une forme de secret.

Tu as également Venus dans cette même maison, ce qui signifie que l'émancipation de tes affections est protégée. Tu mettrais tout en œuvre pour que tes goûts passent inaperçus alors qu'ils te définissent. Tu montrerais ainsi une sensibilité qui correspondrait aux schémas qui définissent l'ensemble d'une communauté, alors que tes affections sincères seraient vécues dans un univers confidentiel. Enfin c'est ce que me suggère les positions planétaire, je peux me tromper. Toutefois il apparaît là que ton évolution devrait te conduire à sortir de tes réserver dans l'apprentissage de tes différences (Scorpion).

Fifou25 a écrit:

Ca voudrait dire que s'il n'y a aucune planète entre le lion et le scorpion, il n'y a pas d'évolution particulière à faire?
Il y a toujours le noeud nord.

Je crois que l'évolution se fera inconsciemment dans le cas de l'absence de planète dans ce secteur du zodiaque. Cela laisse supposer un chemin qui ne dépend tout du moins pas de la nécessité intérieure, mais des événements extérieurs (transits planétaire etc...). Enfin, j'imagine, le débat reste ouvert.

Bonjour Fifou,

Ce que je t'exprimes là sort de ma propre réflexion et j'en fais part, mais cela ne signifie en aucun cas que j'ai raison d'entrevoir les choses ainsi. En réalité, je suis pour le fait de sortir du fatalisme cher à la tradition et surtout, faire une véritable analogie entre les maisons et le découpage horaire d'une journée (ce à quoi elles correspondent astronomiquement parlant). Aussi, je recherche et tâtonne tout en essayant de comprendre, mais je suis ouverte à de nouvelles possibilités. Ce n'est que lorsque je tente des analyses que je peux avoir un retour sur les intuitions que je suis, aussi, ce n'est pas à moi de t'exprimer comment tu te sens fonctionner, mais à toit de confirmer si tu reconnais un schéma qui t'es propre ou si tu ne vois aucune correspondance entre ce que je tente de dévoiler et ce que tu ressens intimement en toi.

Ça ne veut pas forcément dire que tu t'ouvres spécifiquement aux gens que tu sens vrais, mais que tu libères ton affectivité avec les gens qui correspondent à tes attirances sensitives et esthétiques dans un cadre exclusif, loin du reste. En définitive, il m’apparaît que ce placement est un signe de pudeur. Enfin, la vérité est plurielle, chaque personne développe la sienne au cours de son existence et par l'intermédiaire du prisme de son expérience.

Pour ce qui est du placement solaire, cela ne signifie pas forcément que tu n'es pas sincère dans la démonstration de tes idéaux, mais plutôt qu'elle serait façonnée sur leur attentes des différentes communauté que tu côtoies. Ainsi, tu ne dévoilerais de tes principes fondateurs que ceux qui seraient compatibles avec les divers groupes dans lesquels tu évolues. Le reste, tu les garderais pour toi ou ne le dévoilerais que dans un cadre privé, envers des gens avec qui tu ne te sentirais pas menacé. Aussi, je tiens à te préciser que je n'ai pas la prétention de t'annoncer là des choses qui sont de l'ordre de la vérité, mais qui sont tout du moins du ressort du probable.

Lorsque je te dis : sortir du cadre de tes réserves pour aller vers l'apprentissage des différences cela signifie concrètement, lever le voile de tes pudeurs pour affirmer affections et autres idéaux dans le cadre d'expériences initiatiques qui de permettrons d'exploiter ce qui est de l'ordre des fonctions Jupitérienne (Promotion des différences) Martienne (Confrontation à la variété) et Lunaire (Adaptation aux nuances).

En ce qui concerne la maison VIII, certains la considèrent comme une maison d'eau, donc elle serait effectivement liée à la onze par cette analogie élémentale. De mon côté, je ne travaille pas avec ce type de grille de traduction du thème. Cela ne m'empêche toutefois pas de parler de cette maison si tu le souhaites. Je la perçois comme la maison des transformations (rien de neuf dans ce constat) et des mutations relationnelles. Pour le coup, j'imagine qu'il a ici levé des protections intimes pour fusionner avec l'autre, se transformer à son contact. Je l'entrevois comme un lieu de fécondation dans le sens large du terme.

Voili voilou, j'espère que je ne t'embrouille pas avec mes explications et que je réponds à tes questions.


Vassangel,

Je ne suis pas experte de Chiron, j'ai seulement traduit ce que j'avais compris de l'article et comment cela pouvait s'articuler. Après, je peux essayer de te renseigner mais je ne garantie pas du tout la validité des informations qui pourraient en ressortir.

En ce qui me concerne, le maison XII n'est pas une maison de servitude, elle est un haut lieu de protection de l'identitaire est quant à lui signifié par la maison I. Je vois plutôt la nécessité de sortir du protectorat de ton identitaire pour te donner les moyens de développer les intentions mises en relief par la maison II, l'ambition (peu importe la nature) qui s'y dessine et stimule ton insertion dans le plan actif de l'existence.

Petite remarque préalable, la lune noire (LN) n'est pas un astéroïde, à moins que tu fasses référence à lilith qui est aussi un astéroïde, mais qui n'est généralement pas figuré dans les thèmes généthliaques. Dans tous les cas, je pense qu'il s'agit de jongler avec les notions planétaires en premier lieu, j'aurais donc tendance à prendre mars plutôt que la LN (c'est un avis personnel et peut-être que l'auteur de l'article te conseillerais le contraire, peut-être faut-il le lui demander d'ailleurs, je crois que son blog est ouvert aux commentaires). Mars MXII signifie effectivement la protection de l'ipséité par une confrontation active envers tout ce qui empêche la réalisation des idéaux. Je pense que ça correspond bien à ce que tu exprimes.

Pour tout ce qui est relatif au retour de Chiron, je n'ai pas suffisamment de connaissance pour te donner des arguments solides. Il me semble qu'il n'y a pas mal de connaisseurs de ce que signifie cet astre sur le forum, ce serait bien qu'ils viennent t'en parler.

Bonne continuation à toi,

M.