Bonsoir

Très récemment inscrite, j'espère que ce sujet de discussion ne fera pas doublon, et qu'il ne vous semblera pas complètement inintéressant...

Voilà, je suis actuellement en plein "retour de Chiron", et ça baaarrrrde !

Il faut dire qu'il est très puissant en natal :

au ( et maître d'asc).

Et que par ailleurs :

forme depuis plusieurs années de mêchants carrés à mes planètes en

prend racine sur la cuspide de la VII ;

transforme depuis peu mon carré en T en grand carré...

Bref, une vraie scéance de gégène cosmique.

Or, quasi simultanément au retour de ces derniers temps, j'ai constaté le retour à leur position en natal de : Cérès ( également au en natal), Pallas et Vesta.

Signal d'un nouveau départ/remise à zéro nécessaire ?
Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance et excellente fin de semaine !

En tous les cas cela n'a pas l'air de couper votre humour, à moins que vous ayez noyé tout cela dans un breuvage hautement euphorisant.

Ah non...pas du tout portée sur les "substances euphorisantes", légales ou pas. Et ce, malgré importants dans mon TN.
D'ailleurs, une grosse partie de mes problèmes est due à des gens qui en prennent et qui ont, sans succès, essayé de m'entraîner à suivre leur exemple.

un condensé du résultat de témoignages issu de la page 235 de " Chiron " de Z.B Stein :

Chiron conjoint à Chiron natal : beaucoup mentionnent un voyage à l'étranger ; un certain nombre ont commencé à s'intéresser à un nouveau domaine qui a pris par la la suite une très grande place dans leur vie ; mise ne lumière de toutes les choses valables qui ont été apprise jusque-là ; un certains nombre ont dû concentrer leur attention sur une crise vécue par un parent proche , d'autres sur une crise personnelle qui les a conduits à une guérison ou à une amélioration essentielle dans in domaine quelconque .

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Pour le reste tu ne dis rien de ta vie donc .....sinon je vois que tu as un carré natal Jupiter / Saturne trigone Neptune il y en a cette combinaison/ces liens dans le ciel actuel depuis un certains moment donc possible que tu le ressente plus fortement qu'à l'accoutumée sauf que ça se passe dans d'autres domaines ( maisons ) que le natal .

Merci de t'être penché sur ma question, et je suis bluffée par ta réponse, car au cours de la dernière année, je suis allée à deux reprises à l'étranger, alors que je voyage très rarement.
Un troisième "voyage" est dans mes projets d'ailleurs. J'utilise les guillemets car il s'agit en fait d'un projet d'expatriation.
Et j'ai effectivement un gros souci familial.

Par contre, je ne te remercie pas pour avoir rajouté un carré à l'impressionnante collection que je possède déjà !

Trève de plaisanterie, je pensais l'orbe trop large ; mais je vais étudier la question.

Un en IX est une blessure au moi expansif, comme si on ne pouvait pas sortir de sa condition de naissance, détenant alors seulement sa propre vérité négligeant celle des autres, une rigueur intérieure trop forte, des jugements catégoriques, bloqué par un message parental n'incitant pas au risque, par peur de l'inconnu, de l'étranger, ni à l'exagération. La guérison passe par une ouverture aux autres cultures que la sienne, aux voyages, à la philosophie permettant d'obtenir calme, clarté mentale, sens de la justice, sens de la vie, etc...
Et comme ce est en je me demande si la guérison ne passerait pas aussi par la compréhension que l'individu n'est rien en lui-même, nécessaire cependant mais faisant partie d'un tout universel.

Je ne me reconnais pas trop dans cette description , Plume, mais je ne suis peut être pas objective.
Je disais que je ne voyage presque jamais, mais j'aurais du dire presque "plus" jamais. En fait, l'étranger est un thème récurrent dans ma vie, pour ne pas dire permanent.
Mes grands parents maternels étaient immigrés ; à l'adolescence, j'ai suivi mes parents à l'étranger ; j'ai ensuite fait des études de langues étrangères et suis partie travailler à deux reprises à l'étranger ; J'ai bossé pas mal d'années dans une multi nationale avec 2 collègues...étrangères. J'ai eu dans cette boîte, le premier gros pépin de ma vie ( une calomnie) répandue par...une étrangère ( qui n'était pas l'une de mes collègues, je précise).


Bon, je pourrais continuer longtemps comme ça, mais pour résumer, les rencontres importantes ( en bien ou en mal) se font presque toujours avec des étrangers, où des gens qui ont eux mêmes été expatriés à un moment ou un autre.
Je ne pense pas être fermée à l'inconnu non plus. J'ai voyagé seule dans des pays pas forcément très sûrs pour une femme, et j'ai longtemps adoré randonner seule en montagne.
Depuis une quinzaine d'années, je suis sédentaire car la plupart du temps au chômage avec un budget en conséquence.
Point de vue tolérance, je suis assez ambigüe. Je suis très cool et compréhensive pour la majorité des choses ( j'ai un comportement vraiment très Poissons), mais 100% intransigeante pour quelques unes, et là je peux être d'une grande dureté.
Par contre, moi qui n'ai pas fait des choix de vie très banals, je me heurte à l'intolérance des autres.
J'ai même pris l'habitude de m'auto censurer lors de certaines conversations, car ça finit toujours par être mal interprété.

Chiron Petitpatapon a écrit:

"... En fait, l'étranger est un thème récurrent dans ma vie, pour ne pas dire permanent.

Mes grands parents maternels étaient immigrés ; à l'adolescence, j'ai suivi mes parents à l'étranger ; j'ai ensuite fait des études de langues étrangères et suis partie travailler à deux reprises à l'étranger ; ....collègues...étrangères. J'ai eu dans cette boîte, le premier gros pépin de ma vie ( une calomnie) répandue par...une étrangère ( qui n'était pas l'une de mes collègues, je précise).


Bon, je pourrais continuer longtemps comme ça, mais pour résumer, les rencontres importantes ( en bien ou en mal) se font presque toujours avec des étrangers, où des gens qui ont eux mêmes été expatriés à un moment ou un autre.
Je ne pense pas être fermée à l'inconnu non plus. J'ai voyagé seule dans des pays pas forcément très sûrs pour une femme, et j'ai longtemps adoré randonner seule en montagne.
Depuis une quinzaine d'années, je suis sédentaire car la plupart du temps au chômage avec un budget en conséquence.
Point de vue tolérance, je suis assez ambigüe. Je suis très cool et compréhensive pour la majorité des choses ( j'ai un comportement vraiment très Poissons), mais 100% intransigeante pour quelques unes, et là je peux être d'une grande dureté.
Par contre, moi qui n'ai pas fait des choix de vie très banals, je me heurte à l'intolérance des autres.
J'ai même pris l'habitude de m'auto censurer lors de certaines conversations, car ça finit toujours par être mal interprété.

Bonjour Chironpetitpatapon,

Tout ce que vous décrivez ressemble bien à ce que j'appelle "blessure originelle" (notamment les blessures qui vous ont été infligées par des collègues étrangers) : chiron /maison IX. Depuis quand en avez-vous "pris conscience" avec autant de clarté ? Est-ce le retour justement de chiron à sa place natale ?
Il semble que le travail à l'étranger ne vous réussisse guère (?) et il est nécessaire de savoir pourquoi, et je tente quelques explications astrologiques :
Pour moi, quelque chose m'évoque la Foi-foi (celle qui est personnelle ou autre comme les croyances par ex) puisque neptune et jupiter sont les maitres du signe et de la X, comme quelque chose à réparer-soigner de ce côté ne serait-ce que par la compréhension (noeud nord en gémeaux).
Vous évoquez la tolérance ....et le "manque" face à des personnes intolérantes....
Saturne et lune encadrent ce chiron....
Je ne sais si cela vous parle, et si cela est clair.....

Il semble que je me trompe alors.

plume a écrit:

Un en IX est une blessure au moi expansif, comme si on ne pouvait pas sortir de sa condition de naissance, détenant alors seulement sa propre vérité négligeant celle des autres, une rigueur intérieure trop forte, des jugements catégoriques, bloqué par un message parental n'incitant pas au risque, par peur de l'inconnu, de l'étranger, ni à l'exagération. La guérison passe par une ouverture aux autres cultures que la sienne, aux voyages, à la philosophie permettant d'obtenir calme, clarté mentale, sens de la justice, sens de la vie, etc...
Et comme ce est en je me demande si la guérison ne passerait pas aussi par la compréhension que l'individu n'est rien en lui-même, nécessaire cependant mais faisant partie d'un tout universel.

Cependant je parlais de l'incapacité à sortir de sa condition de naissance, et votre liaison avec l'étranger dès votre plus jeune âge, puisque vous y avez accompagné vos parents (on y retrouve et la entourant votre en IX dont parlait Violette), semble forte.
Peut-être que cette impression de goût pour l'inconnu ou l'étranger appris dans votre enfance vous donnerait une forme d'intolérance à une autre vision des choses, masquant d'autant plus votre objectivité sur votre tolérance vis à vis des autres puisque vous avez peut-être l'impression d'être ouverte au monde.
Peut-être que cette intolérance des autres envers vous n'est que le reflet de votre intransigeance et votre dureté sur certaines choses comme vous dites?

Bonsoir  Chironpetipatapon,

Chironpetitpatapon a écrit:

Signal d'un nouveau départ/remise à zéro nécessaire ?
Qu'en pensez vous ?

Nécessaire..., toi seule en sera le juge.
Pour livrer une opinion, il nous faudra peut-être en savoir plus sur ce qui et que serait ta remise à zéro ?
Sinon tu n'auras que les pistes classiques à étudier.
Plus vieux de quelques mois, ma     à eu lieu le 8 décembre 2015, et toi le 29 mars 2016. Ce qui sous entends que nous sommes plus dans un bilan à sortir, que dans du prévisionnel.
J'ai bien    en   M9, mais si je ne m'abuse ton  est en  M10 ??

par contre :

Citation :

Melanie Reinhart (astrologue américain) explique que tout le monde ne sera pas sensible à l’influence de Chiron. Mais elle donne la liste suivante et dit que si vous avez deux ou plus de ces influences présentes, l’importance de Chiron sera augmentée dans votre thème (signe et Maison et aspects bien sûr).
1) Chiron conjoint à un angle du thème
2) Chiron conjoint ou carré les Nœuds lunaires
3) Chiron aspectant vos planètes, surtout le Soleil, la Lune ou le maître d’Ascendant
4) Chiron, planète focale dans un carré en T
5) Le Sagittaire ou la Vierge sur le MC ou l’Ascendant
6) Chiron en Sagittaire ou en Vierge
7) Un amas planétaire (groupement de plusieurs planètes) en Sagittaire ou en Vierge

Tu réponds aux critères 1 - 3 - 7 , Chiron à donc son importance.
En fait comment l'as-tu ressenti ??

 Mais puisque Cobra nous donne un petit aperçu (Merci Cobra   ) je me suis penché dessus, afin de faire une comparaison peut-être avec mon vécu récent.

Ce qu'il me manque le plus en astro, c'est de la doc, moi qui adore les bouquins...

Cobra :

Cobra a écrit:

un condensé du résultat de témoignages issu de la page 235 de " Chiron " de Z.B Stein :

Chiron conjoint à Chiron natal : beaucoup mentionnent un voyage à l'étranger ; un certain nombre ont commencé à s'intéresser à un nouveau domaine qui a pris par la la suite une très grande place dans leur vie ; mise ne lumière de toutes les choses valables qui ont été apprise jusque-là ; un certains nombre ont dû concentrer leur attention sur une crise vécue par un parent proche , d'autres sur une crise personnelle qui les a conduits à une guérison ou à une amélioration essentielle dans in domaine quelconque . 

Par exemple dans mon cas :
- J'ai beau avoir    M9, l'étranger j'ai donné toute ma carrière pratiquement, je n'en ai que des beaux souvenir, enfin, non lorsqu'on ne fais pas que du tourisme, on voit l'envers du décors, mais bon je suis optimiste et ma résilience fonctionne bien, donc pas de blessure à ce niveau. Et maintenant je ne bouge plus. Je n'est aucune blessure morale avec l'étranger.

- Intérêt pour un nouveau domaine, alors c'est "Open bar". Restreint professionnellement, j'ai ouverts des portes fermés depuis longtemps, l'Astro en fait partie, elle correspond à la période Chiron.

- Mise en lumière de toutes les choses valables apprises jusque-là, oui indéniablement, il y a eu un bilan là-dessus.

- Crise vécu par un parent proche, alors là oui en plein dedans et pourtant je les ai écrémé les parents proches. J'ai encore appris   (c'est chouette la M8 )

- Crise personnel, non, j'estime d'avoir eu la chance de régler mes crises très tôt, et pour cause, le reste n'étant que du ressort de l'évolution personnel.

Rien de vraiment boulversant pour moi, je suis dans une démarche amorcé en 2010.
Personnellement, je résumerai ce retour de Chiron, comme un bilan général et une piqûre de rappel.

Si tu n'avais pas commencé le travail précédemment, Chiron va te demander des réorientations plus importantes.

Ton   étant     , il se retrouve donc  lui aussi   .

La fameuse récompense serait, à condition que tu te sois guéris avant, de pouvoir toi même participer à celle des autres ou tenter de le faire.

Tu as   également, mais à priori du mal à communiquer,  c'est dommage, tu as pourtant un amas en     ...

Par contre si ton bilan te pousses à t'expatrier ou couper certain pont, je te dirais, c'est du même ressort, que le  céleste sera   à ton   le 20 juin 2016. Ce qui te laisserai une liberté d'action dans tes choix sans conséquences néfastes d'après certain écrits pour cette période.

Si ton   est bien en M10, (Astrothème, par ex) voici une autre piste de réflexion :

MGemme sur astraum.wordpress.com:

Merci mille fois à vous pour vos réponses.
Je vais essayer d'y répondre du mieux que je peux.

Violette.
Je ne sais pas s'il s'agit d'une prise de conscience ; Je pense que la vie
( ou les planètes qui me bousculent sérieusement depuis 4 ans ) me met au pied du mur, et ça crève tout simplement les yeux.

J'ai la conviction que le message est le suivant : Tu as trop accepté, laissé faire..toléré...tu as eu la paresse/ la couardise de ne pas te défendre, et maintenant, tu n'as plus d'autre choix que de le faire, et au lieu d'avoir à faire face à un ou deux problèmes, c'est maintenant à une montagne qu'il faut s'attaquer.
Tu évoques la foi. Effectivement importante pour moi, je la vis cependant "à ma manière". J'en extrais l'essentiel pour moi, à savoir le désir de ne pas nuire à mon prochain, et, si possible, lui faire du bien.
Je suis détachée par rapport à l'aspect matériel de la vie, même si la pauvreté qui me guette peut être, en tant que cinquantenaire au chômage, m'inquiète.

Pour ce qui est de "l'étranger", là où ça se complique, c'est qu'il m'en vient du très bon comme du mauvais.
Vivre à l'étranger m'a plutôt réussi. Je réalise que je n'ai peut être pas été assez claire dans mon précédent post : Le "pépin" dont je parle s'est produit en France, après mon retour de l'étranger.
En fait, j'ai du mal à trouver des Français avec lesquels je me sens sur la même longueur d'onde. Je trouve la société française très dûre question relations humaines. Il semble y avoir un contraste entre les valeurs "officielles" de ce pays et celles qu'on y pratique au quotidien.

Je pense que le fait que je croise autant d'étrangers dans ma vie est annoncé par la conjonction des maîtres de I et VII en IX, et sans doute aussi par Jupiter conjoint au soleil.

Plume
Je "noie" peut etre mon intolérance dans des semblants de tolérance. Mon ouverture au monde est peut être superficielle, oui. On n'évince jamais un Saturne dominant de sa personnalité.
Je pense néanmoins lui tenir pas mal tête. mes intolérances, comme je l'ai dit, sont peu nombreuses. Elles concernent des choses comme la violence ( morale ou physique), la malhonêteté, et...l'intolérance justement.
Pour préciser, je dirais que je donne raison au gars qui, excédé par des cambriolages répétés, finit par se défendre lui même et attend le prochain cambrioleur un flingue à la main.
Je ne confonds pas la tolérance avec le laxisme.

Stinger
Difficile de donner plus de précision sur ma vie sur ce forum, c'est vraiment trop particulier"glauque".
Disons que je crains pour ma sécurité.

la "remise à zéro" ( guillemets car c'est un truc qui n'existe pas, bien sûr), mais je souhaite partir à l'étranger pour chercher du travail. Ici, j'ai bien compris que mes espoirs en la matière sont nuls !

La question de en IX ou en X... oui, je me la suis posée, d'autant plus que pour aussi, le doute est possible.
Je dois dire que le résumé que tu cites des caractéristiques de en X pourrait très bien s'appliquer à moi. Ma vie professionnelle et sociale sont effectivement difficiles.

Ce que tu dis concernant la nécessité pour moi de "soigner" les autres pour guérir moi-même, ça fait "tilt", parce que depuis un bout de temps déjà, j'ai l'impression que tout ça m'arrive pour que je le dénonce.
Je sais, ça fait un peu mégalo. .. mais quel autre intérêt peut on trouver à la souffrance, si ce n'est de pouvoir faire en sorte de l'éviter aux autres ?
Tu fais bien de mentionner la conjonction de Jupiter au noeud nord ces temps ci,car j'ai fait le rapprochement avec cet aspect que j'ai dans mon TN.
Jupiter...entre autres l'étranger, encore ! En RS, il sera en XI = l'avenir à envisager à l'étranger ?
J'ai lu quelquepart que le noeud nord en RS donne des indications sur la direction à prendre.
Cette conjonction étant en bon aspect à mercure
( comme par hasard revenu à sa position en natal) et à Pluton, je suis peut être sur la bonne piste.