Bonjour à tous,

La personnalité humaine est complexe, on peut se montrer très tolérant sur certains domaines et pas du tout dans d'autres... du coup, je me demandais comment vous vous y prenez pour caractériser avec précision ces deux tendances dans un thème natal ?

"La personnalité humaine est complexe, on peut se montrer très tolérant sur certains domaines et pas du tout dans d'autres."

...alors, on a pas atteint le bon degré de la TOLERANCE, tout simplement, il y a intolérance.
(nul n'est parfait...)

Violette a écrit:

...alors, on a pas atteint le bon degré de la TOLERANCE, tout simplement, il y a intolérance.
(nul n'est parfait...)

Une personne trop tolérante, ça serait un défaut de personnalité. Il faut trouver un juste milieu. Ne pas accepter n'importe quoi si cela compromet notre liberté (à court ou long terme).

juste milieu = équilibre, ce dont à quoi on doit tendre....afin que les deux plateaux de la balance le soit (en équilibre), juste une histoire de..."fléau" à corriger.

Bonjour Electrode,

Je pense, mais je ne suis pas spécialiste et de loin, que les réponses tournent à la fin, à celles de la file "Résistance au changement" et retombent sur les valeurs intrinsèques des signes et des planètes, et si différence par domaine, genre je ne suis hyper rigide sur la religion et très cool sur l'éducation des enfants, je le ferai avec les maisons, je pense.

http://astro-ciel.1fr1.net/t11191-resistance-au-changement?highlight=changement

Rien n'étant complètement noir ou blanc, les transits interviennent certainement.
Seul ceux qui ont déjà une longue pratique pourront peut-être répondre.

"Rien n'étant complètement noir ou blanc, les transits interviennent certainement."

oui, les transits lancent leurs défis afin d'en arriver à l'acceptation de quelque chose....avec leurs récidives...

La résistance au changement et l'intolérance, ce n'est pas tout-à-fait la même chose et parfois, c'est l'inverse. Les gens intolérants peuvent vouloir un changement radical de la société, être des éveilleurs de conscience etc...

"je me demandais comment vous vous y prenez pour caractériser avec précision ces deux tendances dans un thème natal ?"


A titre personnel, je ne pense pas que ce soit avec "précision" tant qu'un dialogue avec la personne concernée n'ait lieu, la consultation faisant partie de l'interprétation d'un thème natal.

Electrode, peut-on développer davantage avec les "protagonistes" (planètes...etc...) de la "tolérance" ? ta question va-t-elle dans ce sens ?
je ne veux pas squatter ton post......

Violette a écrit:

Electrode, peut-on développer davantage avec les "protagonistes" (planètes...etc...) de la "tolérance" ?

Tous les éléments sont bons pour cerner cette problématique : signes, aspects, planètes, positions en maison. Est-ce que je réponds à ta question ?

Electrode_CB a écrit:

. Est-ce que je réponds à ta question ?

oui...en route pour la grande ouverture....

La question serai plutôt : pourquoi un signe se montrerait-il intolérant, je pense que tous les signes peuvent l'être..
par exemple un cancer pourrait être intolérant si on attaque aux gens qu'ils aiment
Un verseau pourrait être intolérant si on entrave sa liberté ect..
Tu veux dire quoi exactement par intolérance ? c'est tellement vaste

Vous avez raisons, ce n'est pas un signe en particulier, donc plutôt les planètes en signe, en maison et en aspect avec...

L'intolérance, c'est le fait de ne pas accepter certaines pensées, certaines pratiques, certaines considérations et qu'on serait prêt à s'engueuler ou à être violent pour le respect de la chose qu'on entend protéger ou défendre.
En guise d'exemple, car mon cas n'est pas particulièrement intéressant, quand j'étais adolescent, je n'étais pas très tolérant avec ceux qui se prétendaient rationaliste et qui faisait une critique de principe de l'astrologie. Sur ce sujet, c'était ma manière d'être un peu un éveilleur de conscience vis-à-vis de la société.

cc Electrode , j'ai remarqué que saturne en 5 ou maitre de 5 saturnisé pouvait donner de petits tyrans domestiques ( à la maison ) pour le reste je pense que le theme est un équilibre, un mercure en belier peut être très réactif en parole mais dans un theme venusien ça s'efface .Apres un mars saturne en oppo en fonction du theme peut être intolerant dans la mesure ou ils sont réactifs et directifs ... c'est un sujet vaste , et puis plus jeune on est peut etre moins tolerants on a ses idées on ne le remet pas en question

Peut-être faut-il regarder ce qu'il y a dans l'axe III-IX ?

à remettre ds le contexte familial l'éducation que l'on a reçue- (voir le film la vie est un long fleuve) avec la famille Groseille et les Duquenoy. Un aristocrate ou un SDF auront 2 façons de pratiquer l'intolérance - pas au même degré et pas la même portée.

Electrode_CB a écrit:

Vous avez raisons, ce n'est pas un signe en particulier, donc plutôt les planètes en signe, en maison et en aspect avec...

L'intolérance, c'est le fait de ne pas accepter certaines pensées, certaines pratiques, certaines considérations et qu'on serait prêt à s'engueuler ou à être violent pour le respect de la chose qu'on entend protéger ou défendre.
En guise d'exemple, car mon cas n'est pas particulièrement intéressant, quand j'étais adolescent, je n'étais pas très tolérant avec ceux qui se prétendaient rationaliste et qui faisait une critique de principe de l'astrologie. Sur ce sujet, c'était ma manière d'être un peu un éveilleur de conscience vis-à-vis de la société.

Pour moi, le fait de s'engueuler avec quelqu'un n'est pas révélateur d'une intolérance. C'est juste une certaine émotivité qui refait surface.

Je vois l'intolérance plutôt comme une incapacité à se mettre à la place d'une autre personne. Une incapacité à comprendre que chaque être humain a son propre vécu, son propre caractère et ses propres affects.

L'intolérant n'est pas quelqu'un de foncièrement mauvais, mais il est incapable de sortir, ne serait ce que quelques minutes, de son propre système de pensée.

Je considère les signes fixes comme particulièrement intolérants, et les planètes qui se rattachent à ces signes (pluton, uranus, soleil, sauf vénus!)

Bonjour,

Je trouve que la tolérance est un concept assez pararadoxal.

Par exemple, j'ai quelqu'un proche de moi, qui a un esprit large, ouvert, libertaire, qui s'engage dans le monde associatif (Soleil-Vénus du Verseau), très portée sur des concepts comme l'identité sexuelle, le rejet du patriarcat (Soleil carré Pluton angulaire au DS), etc. Également végane (Soleil Verseau sextile Saturne) depuis des années. Bref, une conscience sociale bien plus développée que la mienne, par exemple. En ce sens, elle pourrait être qualifiée de tolérante, d'humaniste.

Pour autant, cet esprit ouvert, tolérant, s'accompagne parfois d'une extrême intolérance si on cherche à remettre en question ses idéaux, et, en ce sens, on peut dire qu'elle possède une part de "fermeture" assez importante.

Si je tente de comparer avec moi, j'ai l'impression que mon code de valeurs s'inscrit davantage dans un cadre moral, schématiquement ce qui est bien ou ce qui mal selon mes conceptions. En ce sens, il est vrai que je peux faire parfois preuve d'une grande intolérance.

Bref, c'est comme si cela opérait sur deux plans distincts qui pouvaient se heurter sur le terrain de la "tolérance".

plume a écrit:

Peut-être faut-il regarder ce qu'il y a dans l'axe III-IX ?

dont le Prof Jupiter qui pourrait l'enseigner ? ....

Pour moi, la tolérance n'est pas "inscrite" dans le thème natal, mais le travail à faire pour l'acquérir au fil du temps.
La maison IX, maison des ouvertures dont la philosophie de la vie (dans ce cas) est concernée.
La tolérance s'acquiert au fil du temps par un travail de réflexion qui passera par celui de la compréhension, d'apprentissage de cultures de toutes sortes.
C'est un travail d'équilibre....celui que l'on doit acquérir dans tous les domaines au cours de notre vie....pour atteindre une certaine sérénité, sans le trop ni le pas assez.....: le juste équilibre.

Violette a écrit:

Pour moi, la tolérance n'est pas "inscrite" dans le thème natal, mais le travail à faire pour l'acquérir au fil du temps.

Il me semble que dans chaque opposition des signes astrologiques et donc chaque axe, il y a un "type" de tolérance d'intolérance qui s'oppose.
Par exemple, le bélier ne tolère pas la coexistence, alors que la balance recherche la parfaite coexistence. Le taureau ne tolère pas l'instabilité, le scorpion recherche l'énergie émotionnelle qui se dégage de l'instabilité. Le gémeau ne tolère pas l'absence de mouvement interrelationnel, le sagittaire recherche la richesse de la stabilité relationnelle etc... la tolérance/ l'intolérance se trouvent partout en astrologie.

Electrode_CB a écrit:

Violette a écrit:

Il me semble que dans chaque opposition des signes astrologiques et donc chaque axe, il y a un "type" de tolérance d'intolérance qui s'oppose.
Par exemple, le bélier ne tolère pas la coexistence, alors que la balance recherche la parfaite coexistence. Le taureau ne tolère pas l'instabilité, le scorpion recherche l'énergie émotionnelle qui se dégage de l'instabilité. Le gémeau ne tolère pas l'absence de mouvement interrelationnel, le sagittaire recherche la richesse de la stabilité relationnelle etc... la tolérance/ l'intolérance se trouvent partout en astrologie.

Bien sûr, ce qui rejoint mon message plus haut où je dis qu'il est nécessaire d'acquérir l'équilibre dans tous les domaines, sous-entendu astrologiquement, l'équilibre entre toutes les maisons, à atteindre.......en répondant à tous les défis, ce qui est une sacrée affaire...affaire d'une vie.....
Electrode, il semblerait que tu arrives à une réflexion semblable à la mienne ? ....

PS : qui peut se targuer d'être tolérant ? ....

Violette a écrit:

Electrode, il semblait que tu arrives à une réflexion semblable à la mienne ? ....

Il faut bien être représentatif de ce que nous sommes en fonction du contexte qui nous a été imposé (par la vie etc). On ne peut pas se comporter comme un lion ET un verseau, si tu as une composante verseau saillante, tu choisiras cette tendance pour arriver à quelque chose. L'équilibre se fait plus au niveau de la réflexion, de la maturité, de l'acceptation.

"L'équilibre se fait plus au niveau de la réflexion, de la maturité, de l'acceptation."

...écrit un peu plus haut....

Est-ce que l'intolérance peut se lire dans un thème natal ?
Peut-être, ou pas..

L'intolérance peut aussi venir des épreuves que la personne a subi au cours de sa vie. C'est quelque chose qu'une personne va forger toute sa vie.

Une personne peut très bien être de nature très sensible, philanthrope, altruiste, .. Mais dans sa vie, cette personne a été humiliée, rabaissée plus bas que terre, .. À 30 ans, elle est dégoutée de la vie, elle devient misanthrope et intolérante.

Ce n'était pas écrit dans son thème natal, ça.

La tolérance par définition est l'acceptation qu'il existe ailleurs une opinion différente de la nôtre.
Il s'agit donc d'un contrôle de l'expression de nos opinions vis à vis de celles des autres et non pas d'un accord avec les leurs.
Electrode, en décrivant les opinions différentes par l'opposition des signes n'a fait que constater les différences potentielles d'opinions. L'acceptation de ces différences, est un apprentissage que nous devons faire en opposition avec ce que nous avons acquis au début de notre vie.
D'où l'importance de l'axe III-IX et de comme l'a souligné justement Violette.
Cela reste un humble avis tolérant.