Je suis résident Belge et comme un peu partout en Europe, on dit que c'est la crise, on sent notre pouvoir d'achat diminuer etc
On sent de plus en plus les politiques se moquer du peuple et imposer leur dictature.
Est ce qu'on est voué à continuer de subir le système comme celà?
Est ce que l'entrée depuis 2012 dans l'air du verseau va-t-il donner au peuple des airs d'indépendance suffisamment fort que pour se rebeller et renverser le pouvoir?
En gros, allons nous nous réveiller un jour ou aller droit dans le mur?
Quel sera le monde de demain et l'avenir de nos enfants dans une société ou il n'y a pas assez de travail pour tous?
Je n'y connais rien en astrologie mondiale donc s'il y a des connaisseurs faites vous plaisir

Vis l'ami et profite de chaque instant .

Pour ma part, on vit une sale période et le monde comme on le connait maintenant aura fortement changé dans 10 ans .
C'est, je dirais une période d'épreuve et de choix qui nous est posée . Evidemment, avec la politique que nous menons, on va droit dans le mur mais c'est cette génération a venir qui tiendra les clefs du futur et comme ils vont grandir dans un monde en fracture, ils vont s'adapter et ils finiront par grandir .

Pour ma part, oui on est encore loin de s'en sortir et au contraire mais je ne me fais pas trop de soucis car tot ou tard certaines personnalités vont se soulever et apporter des solutions comme a chaque époque il y'a eu ...

Belle réflexion chiron merci à toi.

Pour commencer l'exposé de mes idées sur le changement d'ère ... un petit rappel :

http://www.22etoiles.com/terre/verseau.htm

A mon avis, nous avons développé une relation particulière au matérialisme depuis 2 siècles mais surtout nous avons mis sur un piédestal la religion, quelle qu'elle soit.

L'ère suivante doit apporter une prise de conscience révolutionnaire qui devrait remettre en cause le contrôle matériel au profit de l'existence humaine ... mais pour que cela arrive, nous devons d'abord passer par une contrainte planétaire .... C'est ce qu'on voit actuellement avec les dégâts issus de la pollution, du gaspillage et du contrôle de notre liberté par les états.

Je crois que ma génération ne verra rien du tout car tous ceux qui sont nés avec Pluton en Vierge ne veulent pas du pouvoir, il faudra attendre les individus avec Pluton en Scorpion pour avoir des prises de positions plus importantes, mais ils seront suivis de la génération des Pluton en Sagittaire qui devraient trop en faire …………………

Cf Poussière d’étoile (dans un post dont le sujet n’a rien à voir http://astro-ciel.1fr1.net/t9288-la-pitoyable-nabilla#182497)
Pluton Lion la génération spectacle, aujourd’hui en costumes cravates, la génération égotique
Pluton Vierge génération chercheuse, bio, développement informatique mais génération de rêveurs qui veut pas le pouvoir
Pluton Balance, la génération pantoufles, un boulot un conjoint une vie pépère ne s'impliquent que dans la vie relationnelle
Pluton Scorpion la génération téflon rien n'adhère, imperméable au bien au mal intelligents, génération de beaucoup de reformes
Pluton Sagittaire. La génération excessive.
Poussière d’étoile précise que ces définitions ne sont que des généralités, mais selon mon expérience …. C’est cela !!!!!!


Donc sans pessimisme aucun, il n'y aura pas de changement de cap avant plusieurs décennies.

Bonjour

tout est pré figuré quelque part : conscience collective , akasha ... c'est selon. Nous vivons une période de prise de conscience et donc de choix mais INDIVIDUEL : fin de l'ère du poisson qui proposait de fonctionner en groupe identifiés par la croyance. Celle du propose que chaque individu fasse le point sur ses capacités, dons et difficultés personnelles afin de définir en quoi il est utile à son groupe et à quelle place. La dernière prise de conscience consiste , selon moi, en l'acceptation que nous ne sommes pas sur terre pour faire ce que nous voulons (désirs, passions) mais ce qui nous rend créatif et utile pour soi , donc pour les autres.
Le changement a déjà eu lieu...mais pas pour tous. Certains l'ont senti venir , certains l'ont refusé, d'autres essaient de recoller au mouvement. Les choses changent, ont changé... ce qui reste à définir, c'est combien d'entre les terriens accepteraient de mener la nouvelle ère à son apogée
Si on veut que les mutations s'étendent
- 1 accepter que l'autre soit en retard, ou en résistance : on ne sauve personne malgré lui
-2 rester patient, détaché mais ferme dans CHAQUE relation
- 3 nourrir ce qui nous parait agréable et laisser mourir ce qui ne nous attire pas : la lutte contre ne fait que renforcer ce qu'on voudrait ne plus voir puisqu'on lui donne de notre énergie.
- 4 ne pas oublier de s'occuper de sa propre progression : sois le changement que tu veux pour le monde...

Il y a encore 5ans, personne ne se passionnait pour l'astrologie, la numérologie, la relation entre les cultures différentes, le sens des choses... maintenant, des dizaines d'assos se montent, propose des rencontres, des initiations, des diffusions et les gens demandent des informations sur des sujets qui étaient moqués : rien n'est gagné d'avance, chaque humain compte, mais agir peut aussi être juste "croire" .

Si le but du jeu est de créer de plus en plus de conscience, il me semble que le monde va là il est nécessaire d'aller...

Le monde est divers et varié .
Des millions de personnes decouvrent avec enthousiasme les plaisirs du confort matérialistes et ne regrettent en rien leur misère passée .
D'autres dans une obésité matérialistes ont perdu tout sens civilisationnel et sont prés à se saborder
...
Expansion ici , enthousiasme là , régression et ennui ailleurs ...
On ne peut juger de l'état du monde au simple constat que l'on fait à notre pas-de-porte .
Si je suis pessimiste pour notre civilisation occidentale , mais d'autres sont en expansion.
Peut etre parce que nous réalisons que les enfants auront une vie moins facile que celle de leur parents , ce qui n'est pas le cas dans d'autres parties du monde .
Nous n'entrons pas dans une nouvelle ère , nous vivons ce qui a toujours existé : certains déclinent , d'autres croissent

Je suis d'accord en partie avec Capitolin. D'autres pays bénéficient des plaisirs de la vie moderne. Les Chinois, les Polonais, découvrent les vacances, par exemple. Fifou dit que "c'est la crise", c'est vrai et je le sens bien en terme de "pouvoir d'achat". Mais je sais aussi que l'ex-Allemagne de l'Est vit mieux désormais.
Oui, c'est la crise mais nous vivons mieux que nos grands-parents.
Je crains que nous devenions des déclassés par rapport à nos parents (nés en 48 en ce qui me concerne).
Ce qui m'interroge, c'est de voir les pays émergents suivre le modèle occidental tout en négligeant les problèmes qui sont devenus les nôtres. Chômage de masse, grande différence de revenus, les ressources naturelles pillées, l'élevage intensif...

Hello Mit's

je ne suis pas sûre pour ceci ...

"Oui, c'est la crise mais nous vivons mieux que nos grands-parents"
Ils vivaient plus sainement que nous et il y'avait beaucoup plus de travail à leur époque. C'est ce que ça m'inspire en tout les cas...

Novami a écrit:

Pour commencer l'exposé de mes idées sur le changement d'ère ... un petit rappel :

http://www.22etoiles.com/terre/verseau.htm

A mon avis, nous avons développé une relation particulière au matérialisme depuis 2 siècles mais surtout nous avons mis sur un piédestal la religion, quelle qu'elle soit.

L'ère suivante doit apporter une prise de conscience révolutionnaire qui devrait remettre en cause le contrôle matériel au profit de l'existence humaine ... mais pour que cela arrive, nous devons d'abord passer par une contrainte planétaire .... C'est ce qu'on voit actuellement avec les dégâts issus de la pollution, du gaspillage et du contrôle de notre liberté par les états.

Je crois que ma génération ne verra rien du tout car tous ceux qui sont nés avec Pluton en Vierge ne veulent pas du pouvoir, il faudra attendre les individus avec Pluton en Scorpion pour avoir des prises de positions plus importantes, mais ils seront suivis de la génération des Pluton en Sagittaire qui devraient trop en faire …………………

Cf Poussière d’étoile (dans un post dont le sujet n’a rien à voir http://astro-ciel.1fr1.net/t9288-la-pitoyable-nabilla#182497)
Pluton Lion la génération spectacle, aujourd’hui en costumes cravates, la génération égotique
Pluton Vierge génération chercheuse, bio, développement informatique mais génération de rêveurs qui veut pas le pouvoir
Pluton Balance, la génération pantoufles, un boulot un conjoint une vie pépère ne s'impliquent que dans la vie relationnelle
Pluton Scorpion la génération téflon rien n'adhère, imperméable au bien au mal intelligents, génération de beaucoup de reformes
Pluton Sagittaire. La génération excessive.
Poussière d’étoile précise que ces définitions ne sont que des généralités, mais selon mon expérience …. C’est cela !!!!!!


Donc sans pessimisme aucun, il n'y aura pas de changement de cap avant plusieurs décennies.

Merci Novami j'vais oublié ce post mais c'est vrai qe ça colle bien

Ma grand -mère a pu voter en 1945. Elle a fait des enfants et n'a pas gagné sa vie. Elle dependait de son père et de son mari. Elle a eu de la chance, ils étaient gentils. Pas d'études, elle n'écrivait pas le français.
Elle mangeait les légumes de son jardin, ne fumait pas, ne buvait pas d'alcool. Elle est décédée à 58 ans d'une tumeur au cerveau, en 1985. Grâce aux progrès actuels de la médecine, elle serait peut-être diagnostiquée.
Je n'ai aucune nostalgie de la vie de mes grands-parents, surtout en ce qui concerne la condition des femmes. Je parle de la vie en Corse, dans les montagnes :-)

saturne75 a écrit:

Avec en c'est un peu la terre qui s'ouvre sous nos pieds....c'est un séisme pour les civilisations...une profonde remise en question qui amène forcement beaucoup d'interrogations..beaucoup auront l'impression que tout se dérobe sous leurs pieds....il faut examiner aussi :Uranus: qui active la rupture d'une façon brutale....avec en ça sent l'ère des nouvelles technologies, grande révolution à prévoir , sur le plan collectif de grands changements faits sur le plan humain..avec changement profond de civilisation internationalisation de l'humanisme. attention aussi au nucléaire, à l'atomique.

Je suis bien d'accord avec toi saturne , bon sang de bonsoir Pluton en capricorne la remise en question de l'etat de l'autorité , de la finance , depuis 2008 il montre bien sa présence et c'est pas terminer
Pluton en verseau je rajoute que d'ici a ce qu 'on nous annonce que les portables les ondes nous ont tous niqués le cerveau y'a pas des kms .

Hello

Je rejoins le commentaire sur en en ajoutant que de manière plus concrète et précise on le vit pleinement depuis 2008 (début du transit en Capricorne) avec la crise éco & financière, crise des dettes étatiques (très liées aussi au ) voire du système capitaliste en général, le Capricorne représentant tout ce qui dure et est solide... Certes tout n'est pas encore à terre mais on est encore loin du départ de Pluton...
Il me semble que la crise du système éco est particulièrement visible mais évidemment cela se manifeste dans plein d'autres domaines.

Il faudrait mentionner aussi, en ce moment, le carré Uranus-Pluton qui produit de l'anti-libéralisme (au sens large) et nous a aussi occasionné Fukushima (comme Tchernobyl en des temps plus éloignés).

Quant à l'entrée future de Pluton en si je ne m'abuse c'est la configuration de la Révolution française...
Et en effet, technologies, nucléaire... Moi il ne m'inspire rien de bon le Pluton, tant dans le Capricorne que le Verseau... Et puis après avec les Poissons (cf. guerres de religion du XVIe siècle)... on est pas gâtés, ça fait quand même une série pourrie...

En ce qui concerne l'ère du Verseau par contre, je ne m'attends absolument pas à un soudain changement de dynamique ou quoi que ce soit, ni à une amélioration du monde... L'ère du Verseau on la connait, on est en plein dedans... Il me semble que la période de la Révolution fin XVIIIe, avec la découverte d'Uranus et la présence de Pluton en Verseau, marque symboliquement notre entrée dans le Verseau, déjà en approche depuis l'humanisme de la Renaissance... La déclaration des droits de l'homme, les poussées d'athéisme, la fin des dynasties royales "immortelles" (les deux corps du roi, idée typiquement Poissons), le libéralisme, l'individualisme, puis le XIXe avec la révolution industrielle, le capitalisme, le socialisme, la religion du Progrès, le scientisme, le parlementarisme, le règne de la bourgeoisie, les utopies de paix universelle, la communication de plus en plus instantanée... Le XXe siècle : en parallèle de la continuation de l'influence du Verseau, l'expression de sa face opposée, le Lion, souvent en réaction aux désillusions du siècle précédent avec le fascisme (Mussolini ), les régimes totalitaires, le culte du chef, de la grandeur, du vitalisme, la diffusion d'un néo-paganisme et particulièrement du culte d'Apollon parmi les penseurs fascistes ou para-fascistes. Et jusqu'à maintenant, toujours la progression du Verseau, du monde technologique, de l'individualisme (jusqu'au narcissisme ), de l'humanitaire, de l'associatif, la fin des monothéismes , la croyance dans les bienfaits de la destruction créatrice, l'essor désormais du transhumanisme, des réseaux, de l'horizontalité et du bannissement de la hiérarchie... Je ne sais pas ce qu'il vous faut pour penser que nous ne sommes pas encore dans l'ère du Verseau ^^
De toute manière c'est un phénomène tellement lent le passage du point vernal d'un signe à l'autre... (le coup de 2012, no comment hein :p )

mitsouko43 a écrit:

Ma grand -mère a pu voter en 1945. Elle a fait des enfants et n'a pas gagné sa vie. Elle dependait de son père et de son mari. Elle a eu de la chance, ils étaient gentils. Pas d'études, elle n'écrivait pas le français.
Elle mangeait les légumes de son jardin, ne fumait pas, ne buvait pas d'alcool. Elle est décédée à 58 ans d'une tumeur au cerveau, en 1985. Grâce aux progrès actuels de la médecine, elle serait peut-être diagnostiquée.
Je n'ai aucune nostalgie de la vie de mes grands-parents, surtout en ce qui concerne la condition des femmes. Je parle de la vie en Corse, dans les montagnes :-)

La pauvre elle est morte encore jeune.
C'est vrai que pour la médecine nous sommes un peu mieux lotis.
Elles n'avaient pas beaucoup le choix nos aïeules.

C'est un peu du cas par cas parce que la mienne à eu une vie peu ordinaire et pourtant elle venait de la campagne auvergnate, mais sa destinée fut différente quand elle épousa mon grand-père.
Elle était femme de militaire et eu 5 enfants, elle a beaucoup voyagé d'ailleurs ma mère est née au cambodge pendant la guerre de 40......etc etc
Ce que je n'aime pas aujourd'hui c'est la sur consommation et l'individualisme .
Ce manque de simplicité et le fait que les gens ne se parlent plus beaucoup.

Je n'ai pas d'enfants et avec la plus grande honnêteté ça me soulage.

Comme toi, Ginger, je déplore le manque de communication et le manque de simplicité. C'est pourquoi, à mon niveau, j'essaie de créer du lien avec des personnes un peu en détresse et/ou âgées. J'ai Pluton en Vierge, en XI, je sais que je ne changerai pas le monde mais à mon niveau, je tente de l'améliorer.
Quelle vie que celle de ta grand-mère ! Pour ma part, c'est mon père qui fut militaire et qui a combattu outre-mer!

'' on a souvent tendance a dire ''les anciens vivaient mieux , plus sainement etc '' non les anciens trimaient plus que nous le faisons , ils avaient la vie dure , car simplement la vie n'était pas facile !! ils se sont battu , dans les deux sens du terme , battu pour survivre , et pour échapper a la guerre , voir deux !! ils avaient je pense plus de respects , et de valeurs , ils connaissaient le sens du mot vie !!!
Apres j'ai tendance a dire vivons avec notre temps , mais ne renions pas le passé

Une femme mourrait souvent en couche car la césarienne n'existait pas .... l'espérance de vie ne dépassait pas 50 ans .....

Nous sommes des pourris gâtés , on aime le confort ,la société de consommation , etc ...
Nous aimons aussi regarder ce que le voisin a ou fait ou dit ... on a simplement oublié la solidarité ..

Ginger a écrit:

Hello Mit's

je ne suis pas sûre pour ceci ...

"Oui, c'est la crise mais nous vivons mieux que nos grands-parents"
Ils vivaient plus sainement que nous et il y'avait beaucoup plus de travail à leur époque. C'est ce que ça m'inspire en tout les cas...

Surtout ils avaient de l'espoir .
Ils savaient que le lendemain sera meilleur qu'aujourd hui , une conjonction de progrès matériels et de croyance dans l'avenir.
Aujourd hui nous déprimons : nos enfants vivront probablement dans une plus grande insécurité matérielle .Nos sociétés régressent socialement , les systèmes de protection sont menacés , notre société sera moins harmonieuse , les inégalités de toutes sortes augmentent .
Mais je n'ai aucune nostalgie .
La seule chose que je peux regretter c'est l’insouciance de cette époque , un moindre esprit de compétition et la croyance dans certaines utopies

Comme Cevennes , je pense qu'on oublie trop souvent que la vie était matériellement très dure autrefois.

Oui c'est vrai, et aujourd'hui aussi avec toutes ces usines qui ferment ...
Pas de travail !!!! et pas d'espoir en vue.

Je pense peut-être un peu trop à cet air d’insouciance qui régnait à l'après guerre.... bien sûr que ce n'était pas tout rose non plus.....

capitolin a écrit:

Ginger a écrit:

Hello Mit's

je ne suis pas sûre pour ceci ...

"Oui, c'est la crise mais nous vivons mieux que nos grands-parents"
Ils vivaient plus sainement que nous et il y'avait beaucoup plus de travail à leur époque. C'est ce que ça m'inspire en tout les cas...

Surtout ils avaient de l'espoir .
Ils savaient que le lendemain sera meilleur qu'aujourd hui , une conjonction de progrès matériels et de croyance dans l'avenir.
Aujourd hui nous déprimons : nos enfants vivront probablement dans une plus grande insécurité matérielle .Nos sociétés régressent socialement , les systèmes de protection sont menacés , notre société sera moins harmonieuse , les inégalités de toutes sortes augmentent .
Mais je n'ai aucune nostalgie .
La seule chose que je peux regretter c'est l’insouciance de cette époque , un moindre esprit de compétition et la croyance dans certaines utopies

Je suis bien d'accord pour l'insouciance qui a disparu et c'est dur ça !
Ils n'étaient pas riches mais moins gourmands.
Aujourd'hui la moitié des gens vivent avec des crédits ... dernière tv, dernier iphone....

Wouaouw des supers avis même s'ils vont dans des sens différents c'est enrichissant à lire
Merci à toutes et à tous.

La liberté n'est pas une chose extérieure à nous, c'est un état d'esprit intérieur. Et nous sommes tous voué à trouver la liberté de manière individuelle, peu importe où les sociétés et les civilisations nous mènent.
L'humanité est un leurre, seul compte notre état d'esprit et la perception de ce qui nous entoure... Notre état d'esprit ne doit pas dépendre de l'univers social ou matériel où on le transpose, c'est à cela qu'on reconnait notre force intérieure et notre faculté d'élevé notre état d'esprit vers la liberté.

expression éminente de l'état d'esprit libre ... c'est ce qu'on vit actuellement...