Coucou !

Je galère un peu à définir si une carte horaire est radicale ou pas.

Ici, je dirai qu'elle l'est mais j'hésite :

Question posée par une amie hier à 19h10 : maître de l'heure :Mercure en taureau (donc chez Vénus).

Question : Vais-je avoir une liaison avec cet homme ?

Asc en Balance : Vénus est en vierge donc chez Mercure.

La lune, co-significateur est en vierge : aussi chez Mercure.

Est-ce que la réception mutuelle suffit à rendre le thème radical ?

radical ou pas, je tente une interprêtation car de mon côté un thème reste un thème.
Et je dirais que la réponse est non étant donné maitre de la question (ASC ) en 9. La question, bien que positive ( ), reste idéalisée donc non concrétisée. La réponse devrait être négative. D'autres point dont en 5 viennent soutenir cette idéalisme non concrétisé.

Merci Aurous !

Oui, en effet les deux personnes concernées sont toutes deux en couple. Elles se tournent autour depuis deux piges, mais l'adultère est difficile à concrétiser au regard de la proximité des conjoints. Mais... qui sait ....

Pour le significateur de la question, il vaut mieux prendre le maître de 5 ou le maître de 12 pour le côté liaison cachée ? Neptune opposé lune : fantasme ou liaison secrète ?

Selon une de mes conceptions de l'analyse d'un thème de question, c'est, pour moi qui est toujours le questionnant, donc l'intéressé par cette question. Or ce Mercure est en 8, et l'amant Mars est aussi en 8 conjoint ce qui montre bien où se situe l'intérêt de cette relation. La relation est à la fois cachée et l'objet est la sexualité et l'envie de muter et d'évoluer, de casser la routine... où mipoint et ... ce carré indique que cette relation va à l'encontre de l'intérêt collectif ou plus précisément de l'inconscient collectif, ce qui pourrait être très douloureux pour les 2 protagonistes... je ne m'attarde pas sur les autres astres, étant donné que Pluton a parlé pour l'ensemble. C'est donc toujours non... mais je peux me tromper...

Pour les liaisons cachées, il vaut mieux prendre le maitre de 12 en premier et de 8 en second... le maitre de 5 et la maison 5 indique la forme d'amour et ses forces et ses faiblesses. En l'occurence, le en 5 indique un amour idéalisé ou nébuleux renforcé par la présence de en 5... La indique encore un interdit et une liaison à contre-courant des intérêt collectif et une forme d'apprentissage de l'amour inconditionnel dans la douleur d'un détachement au quotidien. ... La Lune maitre du MC représente l'expression de la question et la maison où elle se trouve avec les relations que la Lune entretient avec les autres points répondent en grande partie à la question.

En théorie ce thème n'est pas tout à fait radical. Pour cela, le Me de l'heure devrait régir le degré AS par domicile, exaltation, triplicité, terme ou décan...ce qui n'est pas le cas ici. Mais il faut savoir montrer parfois un peu de souplesse avec la règle, d'autant que la réception mutuelle entre le Me de l'heure et le Me d'AS établit une belle relation qu'on peut considérer comme tout à fait radicale.

Fidèle à son habitude, notre ami Aurous a emprunté des chemins détournés...pour parvenir à la juste réponse !...Il est vraiment très fort.

Pour faire simple, on peut dire que Mercure Me de XII (les plaisirs cachés du lit) qui reçoit le Me d'AS Vénus, est carré Saturne Me de V (rencontres et jeux amoureux) = réponse négative.
De plus la Lune, qui montre l'évolution possible, va vers le carré exact à Saturne, confirmant ainsi la réponse. Saturne Me de IV (le foyer) ne permet pas ce coup de canif dans le contrat.

Bonjour Septénaire et Aurous

Merci pour vos réponses . Je pense en effet que vous avez raison et qu'il ne se passera rien, trop compliqué, les conjoints officiels sont trop proches et méfiants, ce qui rend toute concrétisation très difficile. Et pourtant.... comme tu le dis Aurous : "indique encore un interdit et une liaison à contre-courant des intérêt collectif et une forme d'apprentissage de l'amour inconditionnel dans la douleur d'un détachement au quotidien" Je pense qu'il y a une forme d'attachement très fort entre les deux, mais un amour sacrifié, qui ne peut pas voir le jour. Un fantasme éternel.... Et c'est tellement pénible les fantasmes qui restent des fantasmes, surtout quand ça dure depuis deux plombes.

Par contre, il y a quelques trucs que je ne saisis pas dans le raisonnement astro : Septénaire écrit que mercure est carré Saturne ? Je vois plutôt une opposition appliquante entre mercure et saturne, non ?
Et la lune ne va pas vers le carré exact de saturne, le carré est séparant : lune = 7°54 en vierge et Saturne = 3°22 sagittaire ?

Le premier aspect que fera la lune est un trigone au soleil, suivi de l'opposition à Neptune. Que signifierait ce premier aspect ? Comme l'écrit Aurous, une envie de muter et d'évoluer, de casser la routine ?

J'ai cru comprendre qu'en Horaire, tous les aspects que feront la lune sont comme les péripéties de l'histoire (enfin, j'ai lu ça dans mes cours !!!). Et que le dernier aspect fait par la lune parlerait des derniers évènements (or, dans la situation présente, ils ont mis de la distance depuis le mois dernier : ), mais comme le prochain aspect est le trigone au soleil ?

Je suis aussi interpelée par Desc ? S'agit-il ici des partenaires officiels (maison 7) et du marasme que cela créerait si adultère il y avait ?

c'est l'astrologue qui donne cette réponse négative à cette question, ou alors la pagaille que vont faire ces deux personnes si elles font fi des conseils astros.
, c'est un peu toi, Lilith, qui a une amie qui ne va pas forcément t'écouter.... en 11 en 2 (Saturne qui fait don de son temps)... et se dirigeant vers Lilith ... tu va p-e réussir à la convaincre au tout dernier moment de ne pas se lancer dans une quête impossible....
qui sait??

Aurous : Uranus opposition180° Asc c'est l'astrologue qui donne cette réponse négative à cette question, ou alors la pagaille que vont faire ces deux personnes si elles font fi des conseils astros. Dac, j'ai capté !!!

Pour le reste, zut alors !! Je ne dois pas être une amie bien raisonnable !! Je lui conseille plutôt le contraire, couche avec lui et passe à autre chose ! Car aussi longtemps que ça reste platonique, ça la bouffe et l'obsède, alors que si elle couchait avec lui, à mon avis, la connaissant, elle passerait à autre chose aussi sec.

Lilith,
Alors tu vas réussir à la convaincre bien malgré toi... c'est de la psychologie inverse inconsciente...

tu me parais bien être une un peu coquine, il me semble. Et en tout cas avec des idées bien pragmatique en lui faisant sauter le pas pour que ton amie comprenne certaines choses par dégout... pas bête aussi...

ton ami symbolise-t-elle bien une ???

Lilith a écrit:

Par contre, il y a quelques trucs que je ne saisis pas dans le raisonnement astro : Septénaire écrit que mercure est carré Saturne ? Je vois plutôt une opposition appliquante entre mercure et saturne, non ?
Et la lune ne va pas vers le carré exact de saturne, le carré est séparant : lune = 7°54 en vierge et Saturne = 3°22 sagittaire ?

Tu as complètement raison, j'ai écrit n'importe quoi. Voilà ce qui arrive lorsque les vieux veulent aller trop vite !  ...J'ai déplacé la Lune à l'envers, comme en astro hindoue.

Mais je pense que la réponse négative reste d'actualité pour l'instant. Ce couple semble évoluer sur la corde raide, avec Uranus conj VII, et Mars Me de VII en VIII, carré Jupiter. Le contrat qui les lie est en danger.

Hi hi Aurous !!! Alors oui bien malgré moi !Mais t'as raison, j' suis très pragmatique sur le coup ! Et puis je trouve qu'une petite coucherie est bien moins problématique qu'un fantasme qui s'étale dans le temps. Mais bon, ça chacun son point de vue !

Oh oui, la elle est à fond Vénus Gémeau, complètement éparpillée la petite, elle se disperse !

T'inquiètes Septénaire, erreur rectifiée !!! Quand tu parles du couple sur la corde raide, tu parles du couple de mon amie ou de celui du type sur lequel elle fantasme ?

Bon...à mon âge, il ne reste plus guère que les souvenirs !
Et c'est déjà pas si mal !!!

Merci Septénaire . Bon je vais lui dire de faire gaffe quand même. Surtout qu'elle vit une belle histoire, mais c'est comme si elle sentait qu'elle était engagée dans une histoire tellement sérieuse, qu'elle essaye de la mettre en danger.... pour se prouver quoi... je ne sais pas trop !!!

Mais là t'as raison, on est plus dans le rayon obsession que dans le rayon fantasme.... !

Dernière petite question technique, si je veux avoir des indications sur la liaison du monsieur, je regarde les maisons dérivées ? Soit l'asc pour sa femme (la 7 de la 7), la 11 pour leur histoire d'amour (la 5 de la 7) et la 10 pour leur foyer (la 4 de la 7) ??