Bonjour à tous,

Je vous poste le TN d'une amie qui va mal et ce pour plusieurs raisons.
C'est une italienne, elle vie en France depuis 5 ou 6 ans et aide ses parents financièrement ( son père a une leucémie) qui eux sont en Italie.

On vient de lui trouver à elle des cellules cancéreuses dans le sang. Elle fait de la chimio mais c'est très léger pour l'instant, ils veulent voir comment elle réagit et voir si c'est la même forme galopante que la leucémie de son père.
C'est une battante.

A ce ci vient se rajouter le fait qu'elle est amoureuse d'un homme vierge ( au passé affectif frustré et difficile) qui vient de l'éconduire.
Leur histoire n'a duré que quelques semaines mais elle en est très amoureuse.

Ce qui la préoccupe le plus c'est cette histoire avec cette homme car c'est son seul rayon de soleil.
j'aimerais l'aider mais je ne suis pas assez calée en astro pour ça.

Ce que je vois c'est qu'elle a un qui la plombe, sachant que saturne maitrise sa 3 ( l'entourage mais aussi l'amant donc ça peut représenter cet homme) et la lune sa 9 ( l'étranger)
donc des difficultés relationnelles à l'étranger ?? qu'en pensez-vous ?
Elle a aussi une avec Uranus qui maitrise sa 4 ( la famille, la père...)

je voulais avoir votre avis sur son TN

Merci d'avance les amis pour les éclairages que vous m'apporterez

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Bonjour Mezigue
peux tu me dire ou elle etait pour son anniversaire ?

bonjour mezigue,

a quel niveau se pose tes questions au juste pour être plus précis?

Poussière d'étoiles : elle a feté son anniversaire en France à Béziers (34)
Mag : j'aimerais savoir comment ça va tourner du point de vue affectif pour elle car c'est ce qui la préoccupe le plus en ce moment.

Cette femme est si sensible et romantique (venus en poisson) une grande amoureuse soleil en V
c'est plus fort qu'elle l'amour , heureusement elle a lune en gémeaux qui la rends plus légère

Au vu de ses transits et de sa RS je dirai que les carottes sont cuites pour son histoire actuelle ou juste passée
elle est certes dans une année 7 en RS mais le maitre de l'ascendant venus RS est en 12 RS et en 6 natal maison "negative" de plus saturne de RS est en 7 RS c'est pour ça que je pense que la carré actuel de saturne venus et lune est plutot significateur de fin ; sa lune progressée etant bientot à l'ascendant et ayant le soleil progressé sur un degré venusien elle pourrait peut etre rencontrer quelqu'un a partir de fin juin de plus jupiter sera en opposition a sa venus natale mi aout . je lui conseillerai de profiter de ses vacances pour sortir car meme si le trnasit de jupiter est rapide si elle s 'en donne les moyens elle peut peut etre faire une rencontre ;

Elle a un très joli TN ton amie ! en pas mal !
elle est en 12 qui a eu y'a pas longtemps sur son amas en depuis fin 2012... deuxième maitre du signe, en avec qui passe dessus ...
transite le maitre de la 4 ... famille.
en maison 6... maladies de façon inatendue.
que dire de chez elle...avec mercure en je pense que ça l'aide pour se battre contre les contraintes. elle doit être vachement obstinée, en tout cas c'est un point positif chez elle. elle a été diagnostiquée y'a 6 mois ?
en c'est plutôt intériorisé. cette fille recherche vraiment du sérieux en tout cas.

je rejoins poussière d'étoile, je suis dsl pour ton amie  

perso, je pense aussi que c'est mort, T n, elle souhaite une évolution positive dans la relation et elle ne perd pas espoir. Cependant   dispose de et il est et :bélier:n en maison 5 ( questions sentimentales) cela la déprime car elle ne voit pas d'évolution. De plus,   lui apporte son lot d'illusion et appuie aussi sa détermination dans l'évolution se sa vie sentimentale maitre de 5.

De plus, T en maison 11 en    second maitre de 5, est asservi par   almuten et donc secont maître de la maison 12, les épreuves.

...

Mais bien entendu, cela reste une analyse et une intuition....

Vous avez déjà vu un mec assumer dans une relation avec un cancer en suspend ? Pour une relation naissante ça me parait un peu lourd comme contexte.

Cela peut arriver, j'ai connu un homosexuel qui est tombé amoureux d'un homme avec le HIV et il est resté avec malgré cette maladie qui fait encore plus peur car elle se transmet...
Mais je suis d'accord avec toi URANO, ce n'est qu'un cas sur des milliers donc statistiquement ton approche est de loin la plus logique et la plus probable.

Merci pour vos réponses et désolée pour le retard j'étais en voyage.
Milieu de Ciel elle été diagnostiquée il y a 3 mois je crois. Oui elle est extrêmement entêtée.
Je suis plutôt d'accord avec toi Urano, je peux comprendre que ça ait fait flipper le mec c'est pas un simple rhume, s'il tombe amoureux et que ça dégénère, on peut comprendre sa réticence...
Les vierges préférant souvent avoir des regrets que des remords je doute aussi que cet homme ne bouge.

...ou alors , ce monsieur était "fait" pour la rencontrer avec son cancer...en vue d'y partager qqe chose avec elle ds ce contexte......voir leurs chirons respectifs en synastrie ....leurs aspects aux autres planètes perso chacun , et de l'autre , ds quelles maisons...

mais alors , comment , elle, intègre t'elle , ou "désintègre" t'elle cette maladie pour elle-même et dans son chemin de vie ..., en particulier affectif...maladie grave du père et rencontre en même temps de l'homme ,, "de sa vie" à priori , et non ? "de sa maladie"...

A peu près....c'est possible sauf que lui ne " veut" apparemment pas d'elle mais ta réflexion est très intéressante.

Avant cette histoire elle a aussi vécu une histoire très difficile avec quelqu'un qui n'était pas libre et qui l'a bcp fait souffrir.
Elle a aussi perdu dans un accident de moto un ancien petit ami...
Je me demande si le fait qu'elle ait dans son TN pluton ( le pouvoir, la destruction...) soit conjoint ascendant ne la pousse pas invariablement vers des histoires d'amour compliquées dans lesquelles elle se place dans le " pouvoir" de l'autre et essaie de renverser les choses, elle essaie avec sa vénus Poissons de " sauver" " changer" le cours de la vie de l'autre sans succès...

Neptune C en poissons sur son soleil et s vénus ne l'aidant pas du tout à être réaliste sur ce garçon en ce moment, elle se berce d'illusions ?

qu'en pensez-vous ?

Poussière d'étoile ( j'adore ton avatar)

Je suis d'accord avec ton analyse, on tourne en rond et Neptune (12)maitre de 5 renforce l'idée d'amour compliquées.
J'ai vraiment l'impression d'assister là à un amour obsessionnel, elle veut qu'il l'aime malgré lui, le sauver de son passé affectivement douloureux ( il n'a jamais été amoureux, abandonné par sa mère ) malgré lui comme si Pluton était à l'oeuvre....
Je pense que ce côté obsessionnel lui vient de cette conjonction Pluton-Asc ne crois-tu pas ?
Cet homme est vierge....ironie du sort ( par rapport à sa lune à elle)

Oui Pluton à l'ascendant et saturne aussi elle est dans le controle permanent et pour se soulager elle est tombée dans les excès de sa lune qui se projete à fond dans la nébuleuse poisson en face vouloir changer les gens, tomber sur des cas c'est assez symptomatique . pour eviter de reproduire ce shema il fadrait lui conseiller de dev les attitudes du signe suivant la position de sa lune soit balance et multiplier les contacts sociaux les diversifier afin de ne pas concentrer toute son attention sur un seul être unique

Mézigue a écrit:

Je me demande si le fait qu'elle ait dans son TN pluton ( le pouvoir, la destruction...) soit conjoint ascendant ne la pousse pas invariablement vers des histoires d'amour compliquées dans lesquelles elle se place dans le " pouvoir" de l'autre et essaie de renverser les choses, elle essaie avec sa vénus Poissons de " sauver" " changer" le cours de la vie de l'autre sans succès...

Pluton n'est pour rien là-dedans, je l'ai à l'ascendant, mon compagnon l'a en 1 et je n'ai pas vraiment le désir d'auto-destruction ni de destruction tout court ( lui non plus ). Pluton peut être beaucoup de choses et c'est la capacité de voir au delà des choses, Raspoutine l'avait en dominante et s'en est servi pour séduire pas mal de gens, même les guérir donc bon.

Pour les histoires très compliquées de ton amie, cela s'explique par le fait que le maître de 12 Balance ( = les dépendances, obsessions et etc ) et 7 Taureau ( = autrui ) + almuten de 5 Poissons, Vénus est très exaltée en Poissons dans la maison 4 ( = Cancer relié à la Lune ). Perso, j'ai le maître de 12 Balance et 7 Taureau, Vénus en exil dans le Scorpion conjoint Ascendant donc le résultat fait que je déteste dépendre des autres et je n'aime pas la dépendance même si j'aime beaucoup le contact avec autrui, je n'aime pas la dépendance à autrui pour préserver un maximum mon indépendance. 

A l'inverse de moi, elle a Jupiter maître de 5 Poissons, en chute dans le Capricorne et conjoint Neptune qui symbolise les illusions sextile Vénus Poissons almuten de 5 Poissons ( = histoires amoureuses ), maître de 7 Taureau ( = autrui ) + de 12 Balance ( = dépendances, obsessions, angoisses ) dont elle est aussi l'almuten. 

Pour aller + loin avec le système des almutens sur le TN de ton amie, pour la maison 12 qui concerne les dépendances, elle a Vénus Poissons, Saturne Scorpion et Mercure Bélier comme almutens :
- Vénus est l'amuten de 5 Poissons avec Jupiter Capri + almuten de 7 Taureau (avec la Lune ) en TN nocturne. Elle est exaltée dans les Poissons : dans ce cas-là, la dépendance amoureuse est très forte et ce n'est pas facile pour elle de se détacher de ça, d'avoir du recul. 
- Mercure Bélier autre almuten de 12 Balance dispose de la Lune autre almuten de 7 Taureau, et est en maison 5 natale, cela renforce la dépendance amoureuse. 
- Saturne Scorpion, le 3ème almuten de la maison 12 Balance, est conjoint à son maître d'ascendant, Mars qui dispose de Mercure Bélier en maison 5 natale. 

Ça en fait beaucoup en plus de  la conjonction Jupiter - Neptune et de son Soleil Poissons en maison 5 !  Ses amours sont très "Poissons" , très sacrificielles, entre tout ça, son Soleil et sa Vénus en Poissons. Dur.

Mézigue a écrit:

Poussière d'étoile ( j'adore ton avatar)

Je suis d'accord avec ton analyse, on tourne en rond et Neptune (12)maitre de 5 renforce l'idée d'amour compliquées.
J'ai vraiment l'impression d'assister là à un amour obsessionnel, elle veut qu'il l'aime malgré lui, le sauver de son passé affectivement douloureux ( il n'a jamais été amoureux, abandonné par sa mère ) malgré lui comme si Pluton était à l'oeuvre....
Je pense que ce côté obsessionnel lui vient de cette conjonction Pluton-Asc ne crois-tu pas ?
Cet homme est vierge....ironie du sort ( par rapport à sa lune à elle)

Pour les obsessions et la dépendance, ce n'est pas du tout à relier à Pluton à l'ascendant mais clairement à la maison 12 ( analogie ) +  les almutens en astrologie traditionnelle ( efficace comme méthode ). Quand je vois que sa Vénus Poissons très exaltée dans son TN, relié à son ascendant Scorpion, on comprend beaucoup de choses.

est plutôt relié à la maison 8, qui est la maison des angoisses. Cette planète fiche des angoisses terribles par moments si elle se colle à la , mais régénère les émotions et etc. Je parle de vécu.

Merci pour ton analyse Vénusie ( en espérant que tu vas bien :) )

Un même aspect peut être ressenti différemment suivant notre thème, son problème à elle c'est qu'elle a beaucoup du poisson ce qui lui donne une sorte de jouissance morbide dans la souffrance peut-être, ce n'est pas ton cas avec ton soleil en vierge et ta lune en bélier.
Quand je parlais de Pluton et de destruction je ne voulais pas dire que l'on aime détruire ou se détruire mais qu'elle avait rencontré la destruction à travers la mort de son petit ami décédé dans un accident de moto.
Après je remarque aussi qu'elle vit tjs une descente aux enfers ( Pluton) à travers ses amours...

Je ne sais plus où j'ai lu que Pluton donnait un caractère obsessionnel c'est d'ailleurs souvent ce qui arrive dans les amours plutoniennes

On a tous Pluton quelquepart dans notre theme , à l'ascendant il n'indique pas une personne obsessionnelle tout depend du reste du theme mais plutot une personne dans le controle ici conjoint à saturne dans le thème , controle d'elle meme , des details de sa vie. quant à la dépendance affective le premier élément que l'on regarde c'est la lune .

Mais comment expliques-tu alors que justement elle tombe dans l’obsession- outre Neptune- à chaque fois et qu'elle n'arrive justement pas à se contrôler si Pluton doit l'y aider ?

Je cite une partie de ce site que vous connaissez tous ( Prévisions astro très ben fait)

Les transits sur Pluton affectent l'usage qu'un individu fait de ses pouvoirs et de ses ressources intérieures. Ils amènent parfois des expériences psychiques ou spirituelles, un désir d'abandonner de mauvaises habitudes, ou encore la fin de toute une phase de vie, surtout avec Saturne, Neptune. Souvent ses effets sont peu évidents chez ceux qui n'ont pas une conscience aiguë de leur intérieure.

Pluton est le juge, c'est la voix de la conscience. Il indique la responsabilité personnelle. Les transits de Pluton indiquent les besoins ou motivations inconscients d'une génération. Ils peuvent nous rendre plus conscients de notre besoin de manipuler ou de contrôler la vie de ceux qui nous entourent. Ce besoin de contrôler les autres résulte en fait d'un besoin de sécurité.
Ils nous confrontent à la nécessité de tourner les pages anciennes et dépassées de la vie, nous enjoignent à laisser tomber, à se défaire de vieilles habitudes qui nous sont préjudiciables, à nous recycler. Si on ne le fait pas, on en souffre. Il y a donc un sentiment de fatalité et d'impuissance dans les transits de Pluton. Ils font disparaître quelque chose mais ramènent dans notre vie des êtres, sentiments, activités ou facettes de notre propre nature qui avaient été longtemps absents.

Le transit de Pluton agit en profondeur en essayant de transformer la fonction habituelle de la planète qu'il transite, pour nous obliger à nous remettre en question et à progresser dans l'utilisation de la fonction représentée par la planète transitée. Un changement en profondeur doit être fait, et si on le refuse, des événements extérieurs viennent parfois nous y contraindre.
C'est un transit qui se manifeste avec force et insistance jusqu'à ce qu'il ait atteint son but. On en sort différent, régénéré.
Ce transit s'impose à un niveau inconscient et peut se manifester de façon obsessionnelle. Il faut ressurgir à la conscience des résidus de l'inconscient, ce qui se traduit par des angoisses, fantasmes, comportements irrationnels.

Avec Pluton, un changement se fait d'une façon ou d'une autre, autant en prendre l'initiative consciemment à des fins de transformation, de régénération plutôt que de la laisser agir ou nous contrôler à un niveau inconscient.
Le transit de Pluton habituellement par détruire une structure quelconque, il en crée ensuite une nouvelle à la place.
Il indique souvent l'arrivée dans notre vie d'une personne qui a un effet transformateur, voire destructeur sur nous, qui tente de prendre le contrôle sur notre vie de quelque façon (au lieu d'une personne ça peut être un événement ou une circonstance).
Ce transit est source de changement, et de transformation, de mort et de régénération, ce qui peut tout aussi bien se vivre de façon tangible ou symbolique. Il indique une période de reconstruction à grande échelle. On dit que les changements qu'il apporte sont inévitables, on peut pas passer à côté, car c'est une étape nécessaire de notre révolution.

@ Mézigue


J'espère que tu vas bien aussi.

D'ailleurs, son Soleil Poissons + Lune Vierge projettent beaucoup ton amie vers des Soleil Vierges-Lune Poissons soit des Soleil Poissons-Lune Vierges, voire des Neptuniens-Mercuriens. Ce qui n'est pas mon cas, vu que je n'attire que des asc Balance, Soleil en Balance/ Taureau avec ma Lune Bélier. 

Je n'ai jamais attiré quelqu'un avec le Soleil Poissons, mais toujours des gens ayant leur Soleil en Cancer soit en Taureau, et toujours à dominante mercurienne ( un des Cancers à dominante mercurienne avait son asc en Poissons + Neptune culminant au MC mais avec celui-là, ça n'avait pas duré trop longtemps de toute façon ). Bref, j'ai eu du mal à comprendre pourquoi je plaisais à beaucoup de Cancers dans mon entourage alors que je comprends d'après mon thème, le comment j'attire les Soleils Taureau via ma dominante Scorpion/Venus-Pluton et parfois des Sagittaires. Je pense que la réponse se trouve dans mon opposition Soleil - Jupiter et le Cancer est le signe où Jupiter est exalté, ce qui explique ceci.

Oui ton analyse colle puisque moi Balance je suis très attirée par les vierges aussi.
Avec les cancers mon descendant ( + M7) ça passe très bien mais plus en amitié qu'en amour
Dans quel signe est ta Junon Vénusie ?