Joseph (Iossif) Vissarionovitch Djougachvili (en russe : Иосиф Виссарионович Джугашвилиprononciation ; en géorgien : იოსებ ბესარიონის ძე ჯუღაშვილი, Iosseb Bessarionis dze Djoughachvili), connu sous le nom de Joseph Staline (Иосиф Сталин), et aussi surnommé Le Vojd ou Le Petit père des peuples, né à Gori le 18 décembre 1878 — officiellement le 21 décembre 18791 — et mort à Moscou le 5 mars 1953, est un révolutionnaire communiste et homme d'État soviétique d'origine géorgienne.
from: http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Staline
TN Joseph Staline :
Je demandais comment interpréter gouverné par MXII MVIII.
La propagande c'est pour moi...? communication diplomatique inflexible....?
Sa sensibilité MIX semble en dissonance avec son parcour....
en espérant que ses données de naissance n'aient pas été falsifiées encore une fois...
Qu'en pesnez-vous ?
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zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Ven 7 Aoû 2015 - 20:52
Actuellement documentaire sur Staline sur RMC Découverte
Zouzou, j'ai regardé cette émission hier soir j'étais plombée à la sortie et me suis réveillée ce matin avec la tête broyée !! le goulag quoi
ba mercure à l'asc capri (entêtement)+ uranus en 8 vierge (paf on attaque là ou l'attend pas) + mc scorpi avec mars oppo pluton ca déménage as tu remarquer la prestance de Staline et celle de Poutine - forte et déterminée, en même temps ils ont de petits yeux et une assurance inébranlable. un coté séduction aussi. ce qui n'était pas le cas d'hitler. (plutot moche) bon ce ne sont que mes impressions. comment peut-on tuer comme cela à moins d'être fou à lier incompréhensible
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Mer 4 Nov 2015 - 23:55
Merci à tous de vos commentaires
zouzou7 a écrit:
Merci à tous
Electrodode oui, les données de naissance changent le TN du tout au tout...
Malaya (au passage merci pour nous avoir fait partager tes recherches sur les dirigeants), comme je l'ai précisé dans mon post d'introduction et comme tu l'as si bien souligné, les données en provenance de la Russie et l'ex-URSS sont à prendre avec des pincettes, en particulier celles se rapportant à des hauts-dirigeants ou personnalités publiques:
"...Lorsque la vie de Staline et longtemps après sa mort, on a cru qu'il était né le 9 (21) Décembre 1879 année, mais plus tard, les chercheurs [5] [6] a établi une date de naissance différente de Joseph - 6 (18) Décembre 1878 - la date de baptême et 17 (29 ) Décembre 1878 [~ 2] ..."
from Traduction Satline Wikipédia RU
Blou
La propagande est partout même en Occident, comme le mentionne le post ci-dessus et les differents post de Malaya, Électrode...page 1, ses données de naissance sont invérifiables, mentionné déjà dans le post de tête de ce fil...
Dernière édition par zouzou7 le Jeu 5 Nov 2015 - 0:23, édité 1 fois
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 0:02
oui Blou on peut faire un parallèle avec Poutine, enfin ce sont surtout les médias qui le font..autrement oui, Sosso était très beau sur cette photo (voir post cité ci-dessous), prise lors d'une arrestation alors qu'il avait 23-24 ans, n'oublions pas qu'il a dirigé la Pravda et savait gérer son image, tout comme Poutine, et d'autres dirigeants à l'heure d'Internet...
Je n'arrive pas à retrouvé ce reportage: Les derniers jours de Staline
diffusé sur RMC découverte cet été... son sosie témoignait...les sosies ou pseudonyme c'est , de plus il a été mentionné dans le premier documentaire diffusé hier soir sur France2, qu'il avait été sélectionné, entre autres lors de son entrée au séminaire de Tiflis, pour sa grande mémoire et sa voix pour le chant...
zouzou7 a écrit:
aspects: :
Bien que les coordonnées de naissance de Staline soient invérifiables et peuvent porter à controverse , sur le TN ci-dessus, sont en MIV, son père issu d'un petit village de montagne, ( ce qui ferait plus penser à un ), était un cordonnier alcoolique et brutal Neptune en analogie aux c'est les pieds, les drogues et l'alcool,et la violence, si mal aspecté et la transformation et régénération... MXII, c'est la religion chrétienne: sa mére, une couturière originaire d'ossétie, était une fervente orthodoxe, qui poussera son fils à s'inscrire au séminaire de Tiflis.
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 11:42
Malaya
N'oublions pas également Lavrenti Béria
Invité
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Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 11:43
Zouzou merci J'ai regardé aussi(pour la énième fois) et comme Blou un gros mal de crâne le lendemain, alors que je connais son histoire depuis des lustres. Dans le topic sur le goulag, j'ai évoqué Beria, il manquait dans la galerie de sinistres personnages de l’époque soviétique. ICI; http://astro-ciel.1fr1.net/t8770-le-goulag-astrologie#211572
puis un article d'Express (qui date un peu) à propos d'un livre;Staline La cour du tsar rouge, par Simon Sebag Montefiore extrait; ...Son successeur à la tête de la police politique, Lavrenti Beria, était lui aussi un psychopathe pervers. Sur fond de terreur inégalée, ce fanatique utilisa son pouvoir pour satisfaire ses insatiables besoins de prédateur sexuel... http://www.lexpress.fr/informations/staline-et-les-princes-rouges_668231.html
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Invité
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 11:45
Nos messages se sont croisés
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 11:50
Merci beaucoup Malaya pour ces complètements d'informations.
oui, on parle peu de Béria, sur la photo Wikipedia, il est en compagnie de Sveltana la fille de Staline, qui témoigne dans le documentaire sur Shostakovich:
Voilà, j'ai lu que VLAD aurait mal au dos (ou plein le dos ) et ce serait la raison pour laquelle il n'aurait pas quitté sa riésidence depuis le 9/10... je trouve amusant de voir le parallèle vie politique de la russie et vie personnelle du "démocrate"
Dernière édition par zouzou7 le Jeu 5 Nov 2015 - 12:34, édité 1 fois
capitolin
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 12:09
Ce qui me fascine chez Staline , ce n'est pas tant sa personnalité (plus proche d'une crapule et d'un chef mafieux sans scrupule que d'autre chose) que la fascination et la soumission qu'il a suscité , en particulier en France après la guerre , alors qu'il n'y avait aucune contrainte Comment une grande partie de intelligentsia française , la plus cultivée , souvent la plus brillante et la plus intelligente a-t-elle pu adimirer et produire des torrents de bétise pour ce personnage dont on connaissait les horreurs dès les années 30. Cela nous interroge sur notre aveuglement potentiel , sur la perversion que peut produire une certaine forme d'humanisme (puisque c'est a ce titre qu'il fut adulé). Et sur les ravages potentiels des utopies et du mythe de l'homme nouveau .
Le secret des villes: Moscou: les dessous du Kremlin:
Oui, Cévennes c'est bien celui-là , je l'avais déjà mentionné, si tu cliques sur le titre il est interactif, dans mon post précédent de 0:002
Dernière édition par zouzou7 le Jeu 5 Nov 2015 - 12:42, édité 2 fois
capitolin
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 12:40
Zouzou ,
Je peux comprendre l'admiration des georgiens pour Staline en tant qu'héros national (comme en France nous pouvons admirer Napoléon qui peut être considéré comme un dictateur sanguinaire) Je peux comprendre la fascination des citoyens sous le joug soviétique , abreuvés de propagande et terrorisés. Mais qu'en est il d'une grande partie de l'élite intellectuelle française , qui n'était pas contrainte et qui ne pouvait pas ne pas savoir les crimes de Staline , et qui s'est vautrée dans la pire bétise possible. Je pense à Aragon avec son ridicule hymne à Staline , à la plupart ds créatifs d'Eluard à Picasso , de la majorité des psychologues ou analystes ou des artistes (de Signoret/Montand à Gérard Philippe ) Comment des gens qui ont tous les outils culturels et intellectuels ont-ils pu autant se fourvoyer ? Et ceux qui dennoncaient Staline en France étaient traité de fascistes.
Ce temps d'ailleurs n'est pas passé . Ainsi par exemple comment encore aujourd hui , en France des gens (dont beaucoup sont jeunes) se revendiquent trotskyste , alors que Trotsky n'a rien à envier en crapulerie à Staline
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Jeu 5 Nov 2015 - 13:08
En même temps c'était une des grandes idéologies de l'époque, durant la guerre froide...donc certains artistes ont adhéré...après je ne sais pas, soit par idéologie ou problèmes financiers qui nous dépassent ou une question d'image à renvoyer leur publique...Staline, en fin limier, avait le bras long et une propagande bien huilée...
sur la photo de son livre, il y a un soldat qui ressemble un peu à Nicolas Sarkozy...
zouzou7 a écrit:
Propagande aspect Mercure Neptune
"...En latin (médiéval), propaganda est l'adjectif verbal de propagare signifiant littéralement « ce qui doit être propagé »18. Cette forme latine se retrouve par exemple dans « agenda » « ce qui doit être fait ».
En 1622, peu de temps après le début de la Guerre de Trente Ans, le pape Grégoire XV fonde la Congregatio de Propaganda Fide (« Congrégation pour la propagation de la foi »), un comité de cardinaux chargé d´observer la propagation du christianisme par les missionnaires envoyés dans les pays à évangéliser.
...La publicité partage des techniques et moyens mis en œuvre par la propagande diffuse pour produire un acte d'achat et présenter de manière positive des comportements (société de consommation)7,8. Les liens entre propagande et publicité sont largement discutés9,10,11,12,13,14,15,16,17...
Ce terme prend une connotation péjorative au cours du XXe siècle, partiellement d'abord à la suite de la Première Guerre mondiale, au cours de laquelle les États engagés dans le conflit avaient abusé du contrôle de l'information et du « bourrage de crâne »19, définitivement et universellement après le second conflit mondial et la défaite des États totalitaires qui persistaient jusque-là à utiliser le terme. Ainsi, le fait que, sous le Troisième Reich, Joseph Goebbels disposait d'une fonction de « ministre de la propagande » n'a pas manqué, au lendemain de la défaite, de contribuer à renforcer l'image négative du terme20. Syndicats et partis politiques continuent cependant jusqu'à la fin des années 1970 à faire figurer dans leurs organigrammes des sections « propagande » jusqu'à ce que l'expression communication politique remplace un terme devenu extrêmement négatif car intimement lié dans l'opinion à la notion de totalitarisme21..." from: http://fr.wikipedia.org/wiki/Propagande
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Mer 27 Juil 2016 - 23:41
zouzou7
Sujet: Re: Joseph Staline Dim 11 Déc 2016 - 21:44
Prochainement au cinéma:
Le Divan de Staline avec Depardieu:
Invité
Invité
Sujet: Re: Joseph Staline Lun 26 Juin 2023 - 13:07