Bonjour, j'essaie de mettre le doigt sur la définition d'une maison funeste ...

Je ne trouve pas sur le net, alors auriez-vous une idée ?

Par défaut de renseignement, je mettrais d'emblée la maison 8, la maison 12.

J'ai rencontré ce terme de funeste dans un texte ancien, mais impossible de le retrouver pour le moment, c'était qqchose comme "sauf dans les maisons funestes" en parlant d'une position d'un astre?

Coucou Novami,

Les maisons dites funestes, je crois que ce sont celles qu'on appelle aussi maisons malheureuses ou sombre etc... ce sont les maisons 12,6,8,2, soit les maisons qui encadrent l'Asc et le descendant.

D'après Labouré, elles sont appelées comme ça car elles ne sont pas irriguées par les lumières de l'orient. En gros, elles ne forment pas d'aspects majeurs avec l'ascendant.

Tiens, il en parle dans cette vidéo, c'est vers les minutes 30-32minutes :

https://www.youtube.com/watch?v=BlFjSADIkm4

Bonsoir Lilith, je te remercie ... J'ai bien l'intention de regarder cette vidéo mais devant la longueur, j'attends d'être assez attentive .... Ce soir, ce n'était pas le cas!!


EDIT : je suis allée voir sur la vidéo, justement il parle des maisons malheureuses!!!!

Dans mon TN, elles sont bien remplies (les luminaires, Jupiter, Neptune, Vénus et Mercure) et pourtant j'ai de la chance. Comme quoi, il ne faut pas faire des conclusions trop hâtives ...

Coucou !

Lilith, tu m'apprends qqch : je ne savais pas pour la 2...   J'ai un amas 

En revanche, dans le livre du l'italien Ciro Descopolo sur les transits et RS, il indique des maisons considérées "lambda" en natales comme des maisons funestes en solaires lorsqu'elles sont occupées par des planètes.

Enaid a écrit:

Coucou !

Lilith, tu m'apprends qqch : je ne savais pas pour la 2...   J'ai un amas 

pas toujours funeste la II, Enaid
Bill Gates


Roger Federer


Julia Roberts

Faut relativiser le terme de "funeste", vocabulaire associé à l'astro traditionnelle que pratique Labouré. Il est un peu déterministe quand même avec ces maisons sources de noirceur et de chaos.

Je continue à faire des recherches sur les maisons malheureuses, et je suis passé à l'anglais pour voir un peu ce qu'on trouve ...

Unfortunate houses
The 8th is traditionally an ‘unfortunate’ house (along with the 6th and 12th). Planets in unfortunate houses have a more challenging time than elsewhere in the horoscope.

Extrait d'un article sur l'année 2015 pour le Prince Andrew
http://astrologyschool.net/astrology-and-the-prince-andrew-situation/


Traduction :
Traditionnellement la 8ème est une maison "malheureuse" (avec la 6ème et la 12ème). Les planètes dans les maisons malheureuses ont plus de difficultés qu'ailleurs dans le thème.


Donc, pour la 2ème, les avis diffèrent ...
Plus générallement, à mon avis, il faut nuancer selon le type de planète, le signe et les aspects.

D'ailleurs sur les exemples donnés par Malaya, on trouve Jupiter en maison 2 .... Et Jupiter est plutôt une planète chanceuse.

Je crois avoir trouvé une piste dans les différentes interprétations de la maison 2 comme maison malheureuse.
Sur un long article en anglais, parlant de l'évolution de l'astrologie depuis les romains jusqu'à Lilly (lien : http://www.qhdc.org/barclay/exeter.htm ), l'auteur a affiché un zodiaque des maisons avec les noms attibués à chacune par des astrologues réputés des temps passés:




POUR PTOLEME
On voit que la 6 et la 12 correspondent à des mauvaises choses (BAD FORTUNE) . La 2 et la 8 ont un rapport avec la mort (GATE OF HADES = La porte d'Hadès et BEGINNING OF DEATH = Début de la mort)


POUR MANILIUS
La 2 et la 8 représentent le domicile de TYPHON ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Typhon_(mythologie) )
La 6 et la 12 contiennent les épreuves (LABORIS, voir http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/LABORIS/index.htm )

Les termes sombres et négatifs sont des termes favorisant la pensée négative, donc l'inverse de la pensée positive. Ils poussent à la stagnation et à l'immobilisme de sa condition. C'est tellement plus facile de dire et faire que "c'est parce que tout nous handicape, qu'il faut se laisser aller et subir" alors qu'il est beaucoup plus difficile de dire et faire que "c'est parce que tout nous handicape, que je vais me battre et prendre le taureau par les cornes pour que cela change"...

Les termes négatifs et orientés vers le déterminisme sont de moins en moins en vogue depuis bien longtemps... je dirais depuis mai 68 (au hasard??)...
Les termes poussant au déterminisme sont des termes employés par des astrologues ayant soif de pouvoir et de prédominance sur leurs consultants pour mieux assoir leur contrôle sur leur environnement et s'illusionner sur leur propre contrôle de soi. Quand un jour on comprend que ce qu'on fait aux autres revient à le faire à soi-même, il est alors bien trop tard... et l’accumulation de découvertes de ses faiblesses n'en font plus que le légume qu'ils répugnaient à voir chez les autres.

Allez!! Vive les termes négatifs et le déterminisme!! et j'oubliais... et Vive la Soif de Pouvoir!!

aurous a écrit:

Les termes sombres et négatifs sont des termes favorisant la pensée négative

Je suis d'accord. Je préfère dire qu'il y a des maisons où l'expression d'un astre est plus ou moins brillante, à nous de voir le verre à moitié plein ou à moitié vide.

Je voudrais revenir sur un des exemples de maison 2 donné par Malaya

Le thème astral de Bill Gates


Cet homme est connu pour être la personne la plus riche du monde (cela dépend des années, parfois il est second). Or ce TN n'est pas particulièrement prometteur. Qu'est-ce qui a pu favoriser le destin de Bill Gates?

L'histoire :
En 1976, le premier ordinateur personnel de tous les temps est construit par APPLE ( http://decouvrir.ca/edimage/app/photos/?Id=60812 ) et rencontre un vif succès aux USA.
La firme informatique IBM, alors en situation de monopole mondial dans l'informatique des entreprises s'interroge sur l'opportunité de proposer un ordinateur personnel, et ressort de ses cartons un projet qui n'avait pas été concrétisé, s'appelant IBM PC (personal computer).
Pour faire marcher cet IBM PC, il manque le système d'exploitation, soit la colonne vertébrale de la machine. Bien que convaincu que l'ordinateur personnel n'est pas un produit d'avenir, la firme contacte un jeune étudiant pour adapter le code informatique d'un système d'exploitation déjà développé pour des mini-ordinateurs. Cet étudiant réécrit le code informatique et se fait payer par un pourcentage sur les futures ventes du DOS (Disk Operating System). IBM accepte ce contrat, toujours en pensant que la machine ferait un flop, mais tout le contraire se passe, chaque société cliente d'IBM s'intéresse à cet ordinateur personnel, en pensant au fond d'elle, qu'elle pourra un jour devenir indépendante de la firme. Petit à petit le PC prend le marché mondial et Bill Gates touche sur chaque vente, ce qui lui permet de lancer sa boite et d'adapter un autre système déjà développé pour des mini-ordinateurs, ce sera Windows. Bill Gates est très bien conseillé et fait un marketing remarquable comme par exemple donner les licences des logiciels dans toutes les universités (sachant qu'un étudiant recruté qqpart donnera le nom du produit qu'il a utilisé pendant ses études).

Dans son TN, c'est la maison 2 et la qui indique la fortune potentielle. En partant d'une petite chose déjà amplifiée par , devient un gros paquet d'argent (comme l'image du champignon atomique). Tout cela est dans la maison de l'argent gagné, située en donc encore plus brillante, plus éclatante.
Par ailleurs, , dénote une part d'imprévu qui permet l'ascension et la réalisation en partie liée à l'intuition.