Bonjour à tous

Je m'interroge quant à l'interprétation d'une conjonction entre deux planètes dans un signe dont l'une en chute et l'autre en maitrise/exaltation dans le signe.
Exemple:
- une (triple) conjonction mars/saturne/pluton en balance
Saturne, à lui tout seul, permet-il de tirer le meilleur avantage de mars et pluton en balance ?
- une conjonction vénus/pluton en balance ou en taureau
- une conjonction mars/lune ou saturne/lune en capricorne

Est-ce que la planète en maitrise ou en exaltation permet de "soutenir" ou de tirer le meilleur parti de la planète en chute ou en exil ?
Vos avis sur la question....

Bonne journée à tous

Oui Elea,
dans tout amas, il y a une dominante ... et si la dominante est en Domicile
elle atténuera l'effet négatif des planètes en chute,
puisqu'elle est là avec eux, en pour les diriger à sa façon

Merci Céleste pour ta réponse

dans ta triple conjonction elea, il est important de savoir dans quel ordre sont les planetes si saturne est apres mars ça peut freiner..si il est devant ça construit d abord là sur le plan relationnel et agit en suite tout en gardant souplesse..en meme temps qu il doit y voir..le sens de la mouvance dans ce relationnel...puisqu on est en signe à la fois cardinal (action) et d air (balance) le fait de se mobiliser d une maniere constante..las aspects mars saturne teinte le mars d un elan capricornien... donc pour te resumer un effet de maitrise sur les visees remuantes de pluton...ce qui n empeche pas d etre sensible aux mouvances qu en penses tu??

Bonjour Saturne
L'aspect exact est mars 18°, saturne 22°, pluton 26° en balance en X...
Mars (et pluton) n'est pas freiné par saturne mais plutôt dirigé par lui....
Je n'ai jamais observé un mars en capricorne....

on peut le voir comme ça... ça me rassure personnellement...j ai un aspect mars saturne...donc je sais comment fonctionne le machin...cela dit avec pluton là j ignore...les effets exacts...c est peut etre moins raide plus mobile..;?
une carte du ciel serait interressante pour voir l ensemble discuter d un aspect isole.. ça aide mais faut voir comment il raisonne dans l ensemble...

Voici le TN


On remarquera que la triple conjonction est au carré de vénus maitre des planètes....

Moi aussi, je m'interroge sur les planètes en chute et notamment sur Mars en Balance. Que pensez-vous de Mars à 11° Balance en conjonction large à Saturne (exalté) à 21° Balance et Pluton à 26° Balance, tous en signe intercepté ?!
Merci pour vos pistes, vos suggestions... Pas évident!
Je précise que Saturne est Maître du Soleil, du NS et de l'AS (il est en carré exact au Soleil et au NS)...
Mais en dehors de ce cas précis, que pensez-vous des planètes en chute ?
Comment "joue" un Mars Balance ? Merci!

Céleste a écrit:

Oui Elea,
dans tout amas, il y a une dominante ... et si la dominante est en Domicile
elle atténuera l'effet négatif des planètes en chute,
puisqu'elle est là avec eux, en :conjonction:pour les diriger à sa façon  

Si je ne me trompe pas, la planète dominante de l'amas, c'est la plus lente (Pluton ici) ; on ne peut pas dire qu'il y ait affinité entre Pluton et la Balance ; il est mieux en Scorpion... On pourrait presque le voir en chute en Balance... Non ?

Elea a écrit:

Voici le TN


On remarquera que la triple conjonction est au carré de vénus maitre des planètes....

Et Saturne, maître du Noeud Sud est au carré des Noeuds... Pas facile, a priori.

Si on prenait encore ces histoires de planètes en chute et exil à la lettre, les    selon aspects (evidemment aussi) auraient toutes les chances d'hériter d'une constitution chétive et seraient en théorie moins "créatifs" que la norme.

C'est evidemment totalement faux.    n'est-il pas avec   les planètes symboliques liées au "génie" en astro  (créatif général et artistique notamment) et on a coutume de lier   au signe du   

En lisant un jour un article de Barbault (faudrait le retrouver) où il compare  des thèmes de personnalités historiques (monarques, artistes, politiciens, savants...), il est bien difficile de savoir si la moyenne des constitutions et la longévité    (en trône) ou en   (exalté) est supérieure à celles des    voire   

  premier ou second maître du   (ça dépend des écoles) a tendance  a plutôt donner des indices de longévité, paraît-il.

En outre au niveau de l'esprit (compensation avec la constitution physique?), l'étude statistique sur laquelle s'apppuie Barbault aurait tendance à montrer que les "génies" en général naissent plus favorablement dans les mois d'Hiver (Décembre, janvier, février...----->      )qu'au printemps ou en été...        


Dernière chose, si on prend Victor Hugo, considéré par beaucoup comme le plus grand écrivain français de tous les temps (pas par moi spécialement).
Encore une fois (mais je pourrais prendre plein d'autres exemples) son    en "chute libre" ou exil, je ne sais pas (maison 5 placidus) ne l'a pas empêché de construire une véritable fresque en littérature. Et tant en poèsie  (ce qu'on peut comprendre avec   )que dans les autres disciplines.
En plus, malgré ces "exils" (ah, ah, ah), c'était, semble-il, un type de communicateur hors paire et un politicien d'avant-garde. Pas pour rien qu'il a été enterré en grande pompe au Panthéon(y a-t-il eu jamais plus de monde rassemblé pour un homme public français? je ne pense pas)

Et on peut prendre plein d'autres exemples... Comme quoi... d'autant qu'un astre en chute ou en exil peut quasi devenir exalté si on change de zodiaque (----->sidéral par exemple)...

Voili voilou  

À priori, c'est qui domine l'amas et probablement tout le thème aussi,
elle est très forte pas sa position en et en X (doublement domicilé)
deplus, elle maîtrise (avec les signe du ) le et
Une parle de sa personnalité,,,parce symbolise le tout premier signe  ()
maîtrise sa maison II, il travail dur pour gagner amasser ses aquis.
ça lui donne une forte ambition, travaillant responsable, acharné, passionné, possibilité d'une place de pouvoir () et possibilité de travailler avec son conjoint ou un associé.  

Maldoror a écrit:

Si on prenait encore ces histoires de planètes en chute et exil à la lettre, les    selon aspects (evidemment aussi) auraient toutes les chances d'hériter d'une constitution chétive et seraient en théorie moins "créatifs" que la norme.

C'est evidemment totalement faux.    n'est-il pas avec   les planètes symboliques liées au "génie" en astro  (créatif général et artistique notamment) et on a coutume de lier   au signe du   

En lisant un jour un article de Barbault (faudrait le retrouver) où il compare  des thèmes de personnalités historiques (monarques, artistes, politiciens, savants...), il est bien difficile de savoir si la moyenne des constitutions et la longévité    (en trône) ou en   (exalté) est supérieure à celles des    voire   

  premier ou second maître du   (ça dépend des écoles) a tendance  a plutôt donner des indices de longévité, paraît-il.

En outre au niveau de l'esprit (compensation avec la constitution physique?), l'étude statistique sur laquelle s'apppuie Barbault aurait tendance à montrer que les "génies" en général naissent plus favorablement dans les mois d'Hiver (Décembre, janvier, février...----->      )qu'au printemps ou en été...        


Dernière chose, si on prend Victor Hugo, considéré par beaucoup comme le plus grand écrivain français de tous les temps (pas par moi spécialement).
Encore une fois (mais je pourrais prendre plein d'autres exemples) son    en "chute libre" ou exil, je ne sais pas (maison 5 placidus) ne l'a pas empêché de construire une véritable fresque en littérature. Et tant en poèsie  (ce qu'on peut comprendre avec   )que dans les autres disciplines.
En plus, malgré ces "exils" (ah, ah, ah), c'était, semble-il, un type de communicateur hors paire et un politicien d'avant-garde. Pas pour rien qu'il a été enterré en grande pompe au Panthéon(y a-t-il eu jamais plus de monde rassemblé pour un homme public français? je ne pense pas)

Et on peut prendre plein d'autres exemples... Comme quoi... d'autant qu'un astre en chute ou en exil peut quasi devenir exalté si on change de zodiaque (----->sidéral par exemple)...

Voili voilou  

Non, ce n'est pas faux mais ce n'est que dans un certain sens, qu'il y a "chute" ou "exil", cela ne veut pas dire que la planète ne fonctionne pas! Pour Mercure en Poissons (par exemple, chez Hugo), Mercure n'a pas particulièrement de difficulté à écrire quand il est en Poissons, au contraire, il peut être prolixe et inspiré! Mais peut-être un peu plus de mal avec la logique mathématique, la déduction pure, voire peut-être manque-t-il d'esprit pratique...
Pour Mars, c'est encore plus net! En Balance, il va a priori "socialiser" l'expression de son agressivité (terme non péjoratif, nous en avons tous plus ou moins) ; il va chercher un mode d'expression plus "harmonieux", plus stylisé de sa violence (arts, arts martiaux, par exemple, dans lesquels le geste, la beauté du geste, la justesse du geste sont tout aussi importants que le but visé). Sur le plan de la santé (je ne suis pas experte en astro médicale mais un de mes cousins, astrologue, avait travaillé avec Eric Marié), il paraît que c'est encore plus net, ces histoires de "chute" et d' "exil"... C'est à étudier en tout cas.

Intéressant comme sujet !

Que pensez-vous d'une conjonction Lune-Uranus en Scorpion sachant que la Lune y est en chute et Uranus y est exalté. Est-ce Uranus qui prend le pas sur la Lune ? 

De plus, faut-il accorder de l'importance au fait que ça se trouve en thème féminin ou en thème masculin ? 

Merci d'avance !!  

Enaid a écrit:

faut-il accorder de l'importance au fait que ça se trouve en thème féminin ou en thème masculin

Je pense que oui, même si la Lune peut représenter dans les 2 cas le vécu émotionnel, le foyer/la mère, la foule... je pense que pour une femme ça viendra aussi colorer la façon dont elle vit sa féminité, la maternité, son intimité; alors que pour l'homme, ça renseignera sur ses rapports avec les femmes ?

Merci Angèle!

Enaid a écrit:

Que pensez-vous d'une conjonction Lune-Uranus en Scorpion sachant que la Lune y est en chute et Uranus y est exalté. Est-ce Uranus qui prend le pas sur la Lune ? 

Ah mince, je n'avais pas vu qu'il y avait une autre question   

A mon avis, la Lune est fortement marquée par l'empreinte uranienne. En plus en Scorpion, elle semble aussi bien pulsionnelle qu'électrique, sacré mélange pas forcément facile à vivre.
Après, bien évidemment, il faut analyser les aspects, les positions et comment cette conjonction s'articule au thème dans sa globalité.

Merci Angèle ! C'est bien ce que je pensais : ça peut donner une Lune torturée, très épidermique.

Pardon de poser encore une autre question, mais que peut donner une conjonction Vénus-Soleil en Bélier dans le thème d'une femme : Vénus y est en exil et le Soleil en domicile. Je suppose que c'est le Soleil qui mène la danse ? Est-ce que le partenaire peut être vénusien ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Enaid a écrit:

Merci Angèle ! C'est bien ce que je pensais : ça peut donner une Lune torturée, très épidermique.

Pardon de poser encore une autre question, mais que peut donner une conjonction Vénus-Soleil en Bélier dans le thème d'une femme : Vénus y est en exil et le Soleil en domicile. Je suppose que c'est le Soleil qui mène la danse ? Est-ce que le partenaire peut être vénusien ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Tout feu tout flammes! Du genre à s'emballer! A vivre des feux de paille, des élans répétés! Là encore, tout dépend si c'est une femme (vite embrasée!) ou un homme, qui cherchera une femme-flamme... enfin une femme impulsive, spontanée, qui aime le mouvement, l'action, qui le stimule aussi...

Merci Lunisole :) !!

Une analyse de thème se lit surtout d'une manière globale. Le TN d'une personne est bien plus que la somme de tous les aspects décortiqués les uns derrière les autres. Un thème ne s'analyse pas d'une manière séquentielle uniquement, il s'analyse de façon hollistique, globale aussi. Toujours la vision de l'aigle à mettre en correspondance avec la vision de la fourmi. Sans cela vous risquez de vous égarer dans les détails, la vision de la Vierge ou de la fourmi... hihihi!
Pour cela une planète en chute peu être beaucoup plus bénéfique qu'une planète en maitrise... je préfère 100 fois plus une planète en chute, ou exil avec beaucoup d'aspects sur elle, qu'une planète en maitrise, ou en exaltation qui serait inaspecté ou très peu aspecté. Les simples mots que sont la chute, l'exil, l'exaltation et la maitrise ne sont rien isolés du reste.

Bonjour à tous, je suis en accord avec toi Aurous sur l'analyse d'un thème ... il y a tellement de subtilités que l'analyse vire malheureusement sur le "faux" !!! ... déjà je rentre bizarrement dans le thème, je ne suis pas méthodique, c'est mon point faible   j'ai pris aussi l'habitude de poser une question sur un point qui me paraît important ... pour vérifier son exactitude ... entre la méthode et mon instinct, j'ai encore du chemin ...  
Pour revenir sur la conjonction des planètes en chute (dans mon TN :    en  MII) je n'ai jamais ressenti cette "chute" comme un handicap ... pour preuve, je suis dynamique, active, courageuse et pleine de vitalité ; très grande énergie physique que j'utilise avec passion, le revers si c'est un revers ... aucun désir de compétition avec les autres ... la gagne c'est uniquement pour moi-même, je trouve que c'est déjà pas mal.
Ayant aussi    je rejoins l'avis d'Enaid : une lune torturée, sensible, grande profondeur émotionnelle ... il ne faut pas trop chahuter avec les    car le revers est impitoyable ...   

Merci Lianmin pour ton ressenti! Je suis heureuse que tu vives bien ta conjonction Soleil-Mars en Balance !

C'est beau une Lune en Scorpion ! Même en chute, elle est intense, passionnée, jusqu'au-boutiste. Bref, elle ne triche pas !

Le côté "dynamique", actif, vient peut-être justement de la Lune en Scorpion et pas de Mars en Balance...
Cela dit, je suis entièrement d'accord avec vous, un thème, c'est un tout.
Cependant, de temps en temps, en voir un "morceau", un aperçu, une configuration... c'est comme cela aussi qu'on apprend : de l'analyse vers le global (façon "Vierge") ; d'autres partent du global au particulier (vision plus jupitérienne) - mais il faut les deux, c'est bien évident!
Si on me demande ce que je pense de telle ou telle configuration, de telle position, de tel aspect... j'essaie de répondre - tout en sachant que c'est un petit bout du kaléidoscope, que ce n'est qu'une étincelle, qu'une infinie parcelle et que la personne ne s'y retrouvera pas. Mais c'est une piste, un point de départ peut-être...

Merci beaucoup pour ton retour, Lianmin   

J'aime bien les    , elles sont entières, recherchent la vérité et sont passionnées voire passionnelles. Il ne faut pas trop les brusquer comme les    .  

@Lunisole  
Je souligne simplement qu'en analysant les particularités d'un thème, il est préférable de ne pas se laisser trop distraire et sortir de la vision d'ensemble de ce même thème. C'est un conseil adressé à tous les débutants en astrologie qui liraient ces lignes.