Bonsoir Forum !

Je vous mets un petit tableau sur les différentes phases du deuil en astrologie.
Si vous avez des remarques ou une expérience de deuil à partager à la lumière de ce tableau.....



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NB : J'ai pas de sources, j'ai trouvé ça sur Astrodienst sur le forum.

merci LILITH,
Je pense qu'on est perpétuellement en train de travailler un deuil ,celui de l'idéal qu'on n'est pas , celui des images d'épinal qu'on se fait de nos proches et de nos relations...
j'aurais tendance à mettre toujours deux planètes à chaque étape : on passe de l'une à l'autre en tant qu'expression de notre dualité avant de passer à la suivante, si on reste sur une , on ne peut pas en sortir, mais c'est qu'un avis
1 -   on refuse d'envisager une nouvelle grille
2 -    on s'agite devant l'obstacle
3 -   on se met en colère , on bout, on se révolte
4 -   on s'illusionne , on se ment
5 -    on se désespère, mais rien n'y fait
6 -   on finit par faire avec, on se reconstruit

Merci Arkania  C'est intéressant d'associer deux planètes pour chaque phase. Donc une phase de moins pour toi ! La reconstruction serait davantage du ressort de Jupiter/Soleil que de Pluton ?

Merci Lilith pour ce partage très intéressant :)

Merci Lilith c'est très intéressant  
Par contre je n'arrive pas à lire le premier tableau tellement c'est petit...  

 

Ginger a écrit:

Par contre je n'arrive pas à lire le premier tableau tellement c'est petit...  

 

clique dessus  

Oui c'est ce que j'ai fait mais .... pas mieux  

Alors, reste plus que l'ophtalmo  
   

Ho !! alors c'est mon ordi qui n'agrandit pas !! non mais !!! lollll je te dis que c'est patte de fourmis  

tu cliques sur le tableau et tu le fait glisser sur ton Bureau et tu zoom dessus , c'est pas terrible mais on peut lire .

Bjr Lilith,

Sympa ton tableau, il reprend les travaux de Kubler-Ross. C'est la traduction de la courbe ci-dessous mais avec une approche astro.

Normalement cette approche est plus dédiée aux maladies mais doit aussi s'adapter aussi aux deuils ; sauf que le deuil est inexorable. La maladie il peut parfois y avoir une forme d'espoir qui active la notion de survie (mars/pluton - La notion de "inexorable" est plus en rapport avec Pluton/Saturne).

J'ai un petit logiciel de capture d'écran et j'ai zoomé  
j'ai pu enfin lire  

Merci Lilith ! 

ah, ouui j'ai mangé une étape

je revois
6 -   
7-   
je trouve que 7, c'est le nombre idéal, après pour les couples, il faudrait tester pour savoir si ça marche

De rien  
Merci Urano pour le second tableau ! Et arka pour la 7 ème phase !

Mercii Lilith
Tres interessant .. pour ma part le dernier deces en date .. je n'ai pas eu cette phase de colere .. je suis passée directement de la 1 2 (douleur et pas de culpabilité )et zou 6 ..
suis je normale ?

à SKADIA  

t'as appris de tes expériences, tu passe tout ce qui ne parait plus nécessaire : avance rapide !!

Arkania
C'est ca en acceléré !!  
c'est au moins une bonne nouvelle ..  

Skadia a écrit:

Mercii Lilith
Tres interessant .. pour ma part le dernier deces en date .. je n'ai pas eu cette phase de colere .. je suis passée directement de la 1 2 (douleur et pas de culpabilité )et zou 6 ..
suis je normale ?

Oui je pense que tout dépend de la perte en question, et de la personnalité de la personne impliquée. Perdre ses parents à un âge avancé est sans doute plus facile à dépasser que de perdre un enfant, un mari, ou tout ce qui nous paraitra profondément injuste. Je ne sais pas qui tu as perdu de ton côté....

Je me dis aussi que cela dépend du tempérament de chacun. Peut-être que les signes de terre et d'eau ont plus de difficulté à lâcher prise que les autres.

Et puis dès fois on bug complet, ça fait un an que je me suis séparée de mon ami, et j'entame seulement la phase 3, je passe à peu près six mois sur chaque phase  ça craint !!!

Skadia : Et puis il y a chiron dans ta maison 8 au sextile de Jupiter le 1er maître de cette maison 8, peut-être une aide pour aborder plus facilement ce type d'épreuve ?!  

Lillith
je ne sais pas si les signes de terre ont + de mal ou + de facilités que les autres a lacher prise .. 

Citation :

Et puis dès fois on bug complet, ça fait un an que je me suis séparée de mon ami, et j'entame seulement la phase 3, je passe à peu près six mois sur chaque phase  ça craint !!!

 
Buger !? je ne crois pas .. tout depend de ce que l'on vit de ce que l'on a vecu etc .. tu sais il y a quelques années pas si lointaines d'ailleurs il m'a fallu presque 7 ans pour faire le deuil d'une relation je n'arrivais pas a depasser la chose rien a faire .. je ruminais telle la vache dans son champ   jusqu'a ce que je finisse par me dire que tout est experience ! ce fut une belle experience et je veux jouer encore avec une autre mais ca c'est jamais presenté , parfois on gagne parfois on perd  
il m'a fallu attendre 9 ans pour tenter une nouvelle expérience qui s'est averé un echec mais toute experience est enrichissante ca m'a permi de revoir mes bases ce que je desire en fait ! donc c'est  
maintenant j'espere vivre autre chose !  
l'avenir me le dira ou pas  
 
et la ! je n'ai + envie de perdre du temps dit elle avec son saturne en X R qui lui prend son temps  et puis c'est + facile de passer a autre chose quand on sait que la vie et la mort font partie d'un cycle de vie  ! je pense a mon ami que j'ai perdu cette année
c'etait vraiment un super ami ! un type genial ..il me manque par sa presence physique et en meme temps je suis bien car je sais qu'il est bien ou il est c'est completement fou ce que je te dis
 

Citation :

Et puis il y a chiron dans ta maison 8 au sextile de Jupiter le 1er maître de cette maison 8, peut-être une aide pour aborder plus facilement ce type d'épreuve ?!  

maintenant ouiii avant non ..  j'en ai perdu du monde si tu savais .. 
c'est pour cela que ton post m'a interpelé car je suis passée par toutes les phases quittes a les vivre 2 fois   .. crois moi ! je vivais cela comme une dechirure  je croyais meme que je portais la pouasse et c'est un post ici sur Pluton  qui m'a fait prendre conscience de pas mal de choses sur mes reactions comme quoi et depuis j'accepte les deuils physiques ou reels avec bcq de legereté et de facilité  .. 

Merci beaucoup Skadia pour ton témoignage  tu as raison, c'est vrai qu'il y a des expériences qui nous touchent plus que d'autres, et que certaines personnes nous marquent de leur empreinte de façon très tenace. Mais on est si jeunes, on a parfois l'impression de gâcher nos plus belles années. Je comprends bien qu'après ces neuf années tu n'aies plus envie de perdre ton temps, toutes ces expériences t'ont enrichie et appris à lâcher prise sur certaines choses... ah la maturité du capricorne, il nous faut du temps parfois pour comprendre les leçons de la vie, mais une fois apprise c'est du solide !!!

Du coup je regardais quand même autour de moi les quelques personnes que j'ai connu qui ont mis un sacré paquet de temps à faire certains deuils, et ils sont quand même bien marqués par des signes de terre ou d'eau : beaucoup de dominantes cancer/capri = mémoire longue ! ou Taureau/scorpion = ouh la la qu'ils ressassent eux parfois !! Mais c'est sûr que ça reste un tout... à voir au cas par cas.

Je vois ma mère par exemple qui vient de perdre son frère, elle a une capacité incroyable à ne pas pleurer plus de deux minutes, et pouf elle se remet en action, elle ne prend jamais le temps d'être triste. Je me dis souvent qu'elle est dans le déni, et en même temps c'est une force, elle ne se laisse jamais abattre. Je ne sais pas trop. Je me dis toujours qu'il faut savoir prendre le temps d'aller mal, que la souffrance fait intrinsèquement partie de notre chemin de petit terrien, et qu'il ne sert à rien de vouloir y échapper (sans pour autant s'y complaire, ça c'est un autre problème !).

Enfin, chacun fait ce qu'il peut face à sa peine, on a tous nos kits de survie !

En fait, j'y réféchissais cet aprm,  ce tableau à un défaut, il correspond aux phases liées à l'annonce d'une maladie grave ou d'une échéance.

Il ne concerne absolument pas le deuil. La colère en fait et peu présente (sauf quand la mort semble injuste : enfant par exemple, ou accidentelle par un tiers).

Le marchandage n'existe pas non plus, il n'est présent que dans la maladie (grave : cancer par exemple, ou maladie mortelle), car il n y a plus rien à marchander.

Seules les phases 1/2 et 5/6/7 sont adaptées au deuil.

Mais en tous les cas, ce tableau est une adaptation, car Kubler-Ross avait défini cette approche exclusive dans le cadre de soins palliatifs et soins de fin de vie (donc les malades étaient encore vivants), pas dans des scenarii posmortem.

Salut Urano !

Oui il s'applique très bien aux maladies graves, mais pour le deuil, je pense que le schéma décrit le processus du deuil en général ?! Tous les deuils (la mort brutale et injuste, ok, mais aussi les ruptures quelle qu'elles soient - ne plus jamais revoir quelqu'un avec qui tu as passé des années, c'est un peu pareil). et comme dit Arkania, le deuil est permanent : "Je pense qu'on est perpétuellement en train de travailler un deuil ,celui de l'idéal qu'on n'est pas , celui des images d'épinal qu'on se fait de nos proches et de nos relations..."

Du coup, si on prend cet exemple des ruptures sentimentales ou amicales, ou autres (je pense aussi au deuil que l'on peut faire après avoir passé une vie entière à croire à une idée par exemple, à se battre pour une cause, et la douleur ressentie quand on s'aperçoit que l'on s'est leurré ou qu'on a été dupé...). Donc si on prend ce type de deuil, je crois au contraire que la colère prend toute sa place.

Colère contre soi, contre l'autre, contre celle ou celui qui vous a remplacé, contre ceux qui vous ont menti... C'est une étape clé, bien que cela dépende du caractère de chacun et de la douleur ressentie.

Et du coup je ferai se rejoindre la phase de colère avec celle du marchandage, pour moi c'est un même élan : "A ce stade la personne se sent frustrée et commence à blâmer les autres pour la perte subie". Pense à ceux qui une fois qu'ils ont perdu l'être aimé par exemple, en plus de ruminer leur colère, se mettent à détester tous ceux qui sont aimés, à engueuler tout le monde et à les tenir pour responsables de leur sort. Une femme rabrouant ses enfants en leur disant sans cesse que c'est à cause d'eux si l'homme qu'elle aimait est parti... (ça vu de mes yeux vu... pas cool !).

En tous cas c'est comme ça que je lisais le tableau, même si je suis tout à fait dac sur la maladie  

Lilith

Citation :

il nous faut du temps parfois pour comprendre les leçons de la vie, mais une fois apprise c'est du solide !!!

c'est clair ..