Bonjour a tous.

Je m'interresse de pres en ce moment a un theme natal avec transit sur la date du 4 septembre 2011.
C'est le theme d'une personne que je n'ai pas connue mais qui est en fait l'ex compagnon de mon ex-compagne et il faut savoir que cette personne s'est suicidée par defenestration a la date du 4 septembre.

Cette personne s'apellait jean emmanuel.

Je pense qu'il est interréssant de regarder la position de chiron en natal en maison 12 mais conjointe a ,elle est tres revelatrice quant a certains blocages dans l'evolution de jean emmanuel .

Je ne parviens pas a mettre la carte natale transitée sur ce post.
La date de naissance et l'heure de jean emmanuel sont :
20/10/1970 a 16h05 et la date du deces et de l'acte de suicide est le 4/09/2011 a 21 heures

J' ai remarqué egalement que neptune le maitre ascendant est proche d'atteindre son domicile lors de son transit mais ne l'atteins pas et reste a la fin du verseau.et que neptune transit le NN

En tout cas le theme me parait tres expressif.

Pour ce qui est du chiron progréssé de sa partenaire ,il était aussi proche de l'ascendant et a cette epoque ,il etait question pour eux de guerir jean emmanuel de son alcoolisme et sa compagne a tout fait pour trouver des solutions afin de l'aider de se guerir de son alcoolisme.

J'attends vos analyses et j'ai invité la compagne de jean emmanuel a venir participer au post afin de nous donner aussi quelques indications.

Joelle ,sa compagne et qui est aussi mon ex souffre fortement de sa disparition et c est pour cela que je fait appel a vous afin d'eclaircir un peu tout ce merdier ,il faut aussi dire qu'elle s'empeche de vivre depuis ce deces ,de plus que manu s'est defenestré devant ses yeux.

merci pour vos futures reponses...

Bonjour

je trouve intéressant d'aider quelqu'un à digérer un vécu de culpabilité et de lui ouvrir de nouvelles perspectives... pour ce qui est d'expliquer... ça me parait bien aléatoire à part si on donne du crédit au karma, ce qui donne la possibilité de s'exonérer!
D'abord, tu n'as pas indiqué le lieu de naissance du jeune homme, ensuite, il me parait important de dire et redire qu'un transit pour une personne unique n'est pas une généralité en terme d'évènement et que c'est un choix qui s'est offert ou un autre qui s'est dérobé qui a pu , à un instant précis orienter vers le passage à l'acte...
La co existence de l'alcoolisme et du suicide par défenestration met bien en exergue le sentiment de vide : vide intérieur, attirance pour le vide... avec ou sans violence intérieure, cette personne n'a pas su trouver de sens à son existence ou regarder en face le défi de vie qui s'imposait -> fuite!! d'autant que cela parait être un acte non prémédité, à moins qu'il ait vécu dans la mise en scène ce dont je doute !
Pour JOELLE, je crois, mais ce n'est qu'un avis, qu'il vaudrait mieux qu'elle se pose la question du sens de ce vécu dans SON existence propre, reconstruire peut rarement passer par un "ce n'est pas de ma faute parce que..." mais plus par cet évènement m'a appris ci ou ça, ça revient d'ailleurs (et ne pas prendre cela comme un manque de respect car la vie n'est qu'un "je-jeu") à une séparation douloureuse dont d'autres ne se remettent jamais ...

Bonjour arkania.

Oui c'est vrai je n'ai pas précisé le lieu de naissance.
C'est lille dans le 59.

Sorry mais pourriez vous afficher le theme SVP

car je n'y parviens pas

DATE DE NAISSANCE D EMMANUEL

date du suicide:

Merci bien saturne75.

il avait déjà un soleil en 8 meme bien aspecte c est une maison difficile à maitriser pour les luminaires.... au trigone de saturne..il avait un rendez vous karmique avec saturne sur le plus haut degre et au nœud lunaire , je remarque d abord une conjonction venus neptune.. un cotepermeable romantique.. et une opposition venus saturne des difficultés à croire en l amour..ou des déceptions amoureuses.. un grand besoin de securite.. mais aussi du courage mars pluton conjoint..au trigone de saturne il ne faisait pas les choses à moitie..il y a trop de sensibilite (eau) et pas de feu donc du mal à trouver l energie neccessaire pour agir....des cotes éruptifs..suceptible lune carre uranus .... sur le plan affectif et familial...des ruptures peut etre??

le rendez vous avec saturne en balance est bien là... saturne en signe d air...saut dans l espace...il avait au moment de son desespoir saturne conjoint à mercure...(determination)..idees noires..

Merci saturne 75 ,et je ne sais pas si le saturne bien cartonné en natal a pu etre determinant.
je suis pas un pro

uranus conjoint a l ascendant du jour....reactive celui de son theme natal..il est en opposition large de son soleil comme un dechirement...à l interieur de lui.. il voulait etre libre de ses entraves je pense...

les bons aspects en natals c est une chose et les mauvais transits une autre...là saturne est maitre aussi du milieu de ciel du jour et de l heure donc il apparait comme important...

Bonjour !

Pour info,
le natal de Jean-Emmanuel est rétrograde et il est situé à 7° 15' 15" du .
Dans son TN,
on voit donc au de la , en à , et , sans oublier le à .

Je regarde souvent les portes visibles.
Sa PV est en maison 6 au debut du lion.
joelle me confirme que son energie se canalise principalement vers le travail de la M6 et le tout comme un vrai lion (travailleur acharné).

S'il ne travaille pas ,il agonise et se met des murges au whisky d'une rare violence

Le lendemain de l'acte ,elle recoit un coup de tel d'un employeur pour jean emmanuel afin qu'il demarre un nouveau travail ,a ce moment son noeud nord transite le

Maintenant que le sujet a avancé,je me permets de rajouter quelques renseignements supplementaires.

Jean emmanuel faisait parti d'une famille de témoins de jehovah ,et fut en partie excommunié par sa propre famille pour un manque de suivi des préceptes de la secte.
Chose evidement mal vécue par jean emmanuel et causant en partie la majorité de ses souffrances.

saturne75 a écrit:

le rendez vous avec saturne en balance est bien là... saturne en signe d air...saut dans l espace...il avait au moment de son desespoir saturne conjoint à mercure...(determination)..idees noires..

joelle m'a expliqué que juste avant son acte jean emmanuel a filmé le ciel avec son telephone en commentant l'instant présent d'une maniere fataliste ,de toutes maniere j'ai vu par moi meme cette video ,je ne peux qu'approuver cette analyse ...

outre ce qui a été dit, notamment la M VIII chargée, je note au natal un carré pile poil de chez pile poil Lune Cancer Uranus balance.
Uranus montre le coté soudain et imprévisible et son carré à la lune demande un profond changement de l'être. faut pouvoir assumer le boulversement
factuellement, je retiens le carré de Mars céleste, maitre de la VIII scorpion à Mercure natal, lui même maitre de la conjonction Mars/Pluton, qui peut s'avérer auto-destructrice, particulièrement en vierge.

Mais bon, ça n'explique en rien le geste lui même

En transit, uniquement du point de vue karmique...

Neptune transite le NN natal (Neptune est co RKNN du NN Verseau en XII)...regardez le Neptune natal et ses aspects...!

La LN transite par opposition Mercure RKNS, donc Priape est sur Mercure

Et le NN celeste transite le MC natal, un MC Sagittaire....

Neptune, maison XII, Sagittaire... (la religion) dont le maitre Jupiter est en VIII Scorpion

Plus simplement en natal maître du maître Asc , du maître du , , ensuite du 2ème maître ASC et MC et tout ça en maison 8 dans laquelle pointe le à la cuspide

En transit (jour du drame), au MC en au quasi exact à à l'AS ; pétage de plomb, coup de tête violent, irréfléchi, brutal... peut-être aurait-ce pu être un accident de bagnole?

le maitre du maitre du maitre....c'est ça que tu appelles simple?

Désolée, Maldo, mais là, c'est franchement de la mauvaise foi manifeste, ta croisade contre le karmique te fait rechercher des éléments auxquels on ne prêterait pas attention dans une consult normale...ton résonnement est tordu et comme tu dis si bien toi même...on peut trouver tout et n'importe quoi dans un thème si on cherche...et c'est ce que tu as fait!

Autrement en transit, tu relies la carré Uranus Pluton à quoi en natal?


Mars....oui! et il te dit quoi au natal, ce Mars???? à part sa conjonction à Pluton maitre du maitre de....?

Ah d'accord, bin c'est karmique alors puisqu'il faut que ça le soit...

Mais avant je vais le dire autrement:

En natal est en maison 8 (placidus) et reçoit:

1) (maître d'ASC)

2) (maître du )

3) (2ème maître d'ASC avec + maître MC)

+ en toute fin qui est à la cuspide de la maison 8

Le trait commun à tout ça c'est car c'est dans son signe et son domaine que ça se passe.

---> je retiens que est une planète plus qu'importante dans le TN (la +?). Donc les transits de vont être importants. Or ici il se fait qu'il fait un quasi exact à (de la 10 à la 1).

C'est pas suffisant évidemment puisqu'il faut du karmique, alors je vais t'en trouver sans vraiment chercher très loin

Tiens ce (3ème maître de 1 en natal, allons y!) et bien en transit il fait un à la en maison 1 et à en 7 qui passe en même temps sur natal en
étant en maison 5 et passant sur la natale : problème de famille et de couple (7) qui affecte le natif etc...

Electricité dans l'air et climat lourd qui amène une réaction inopinée, soudaine et radicale...

Youpie!!!! CQFD

(j'abandonne! mais contrairement à ce que tu penses, mon analyse tient parfaitement la route et n'a absolument rien de tordu... )

En tout cas par rapport a la 2eme carte ,celle du suicide ,comme le dit bien saturne 75 ,uranus transit l'ascendant pile poil mais en bélier (coup de tete frontal)...

D'apres ce que m'a dit joelle ,jean manu s'est levé subitement et c'est jeté du balcon presque de facon intempestive,sans rien dire a personne et sans que personne ne s'y attende .

exact EN

Et de plus d'apres ce que j'ai entendu manu est tombé sur la tete

Je viens de penser a quelque chose ....

je voudrais bien que vous donnez votre avis dessus,histoire de me confirmer si je suis dingue ou pas....

la porte visible de manu se situt en maison 6...
Manu se jete de son domicile (appartement) et devinez a quel etage.....

Bien sur il se jete du sixieme etage ,je le sais parce que j'ai vécu plus de six mois dans cet appartement...

Ne serait- ce pas symbolique,je me demande franchement?!?!?!?!

Je pense egalement qu'il n'y a pas de luttes d'opinions a avoir sur l'astrologie karmique et l'astrologie planétaire etant donné que de toutes facons ,en analysant bien ,souvent les deux se rejoignent ...

a l'heure du suicide : et

modification : je n'avais pas vu ca que maldo avait ecrit c'est la meme chose...................................

Maldoror a écrit:

Ah d'accord, bin c'est karmique alors puisqu'il faut que ça le soit...

Mais avant je vais le dire autrement:

En natal est en maison 8 (placidus) et reçoit:

1) (maître d'ASC)

2) (maître du )

3) (2ème maître d'ASC avec + maître MC)

+ en toute fin qui est à la cuspide de la maison 8

Le trait commun à tout ça c'est car c'est dans son signe et son domaine que ça se passe.

---> je retiens que est une planète plus qu'importante dans le TN (la +?). Donc les transits de vont être importants. Or ici il se fait qu'il fait un quasi exact à (de la 10 à la 1).

C'est pas suffisant évidemment puisqu'il faut du karmique, alors je vais t'en trouver sans vraiment chercher très loin

Tiens ce (3ème maître de 1 en natal, allons y!) et bien en transit il fait un à la en maison 1 et à en 7 qui passe en même temps sur natal en
étant en maison 5 et passant sur la natale : problème de famille et de couple (7) qui affecte le natif etc...

Electricité dans l'air et climat lourd qui amène une réaction inopinée, soudaine et radicale...

Youpie!!!! CQFD

(j'abandonne! mais contrairement à ce que tu penses, mon analyse tient parfaitement la route et n'a absolument rien de tordu... )

je suis OK car connaissant l'histoire et ses aspects invisibles ,et certains non-dits.....pour moi ca tiens plus que la route,c'est du béton