Rappel du premier message :

Coucou tout le monde

au sujet de l'homosexualité.
Selon vous, qu'est-ce que pourrait représenté astrologiquement l'homosexualité ?

a tous bonjour, j ai lu pas mal de réflexions sur l homosexualite, je suis gay friendly et je voulais vs faire partager ce que je pense au sujet des gays et bi femmes. Le premier point est une question de generation
le deuxieme est si il y a attirance ou rejet
et le 3 eme point, il faut differencier le sexe de l amour.
les femmes d une autre generation n avaient pas interet a revendiquer leurs homosexualite,elles se mariaient avaient des enfants et si elles n etaient pas militantes ou féministes,ne voulaient pas risquer de perdre leurs enfants et leurs
confort financier car souvent seul le mari avait un travail.

" gay friendly " : définition ?

Le deuxieme point est l amour et la carence de l amour par la mere,
si il y a idealisation et sublimation du manque d amour, la femme,la fille va rechercher la tendresse et l amour chez une autre femme,elle
s identifiera alors comme femme cherchant une femme femme.
je peux penser que si il y a eu une carence d amour et que l enfant vit dans le rejet,elle essayera peut etre de se demarquer et de prendre l apparence viril,gestes et attitudes. Je peux bien sur me tromper,corrigez moi svp.
La femme actuelle gay feminine ne fera son "coming out" généralement que lorsque une grande histoire d amour va la faire chavirer,elle se sentira assez forte pour affronter le monde.
Le 3eme aspect dont j ai parlee est a faire la difference entre sexe et amour.
Chez les gays "boys" il y a toute une structure etablit pour les sorties
et des endroits de rencontres,ils vont dans des bars etc.
La est l aspect sortir plaire et draguer ,boire et s amuser et pourquoi pas si l on rencontre qqu un de sympa de rentrer avec.
les femmes gays se comportent différemment, celles qui sortent draguent et boivent ,ne sont que celles qui veulent etre remarquees,
les autres attendront que quelqu un qui leurs deviennent assez proches pour se confier, vont tenter dans le secret,d entamer une relation d amitie ou d un peu plus selon les sentiments.

Moi, moi-même et son double a écrit:

" gay friendly " : définition ? baby

Moi, je suis adorateur d'Onan, ça ne dérange personne, au moins ?

moi je suis adoratrice de donnant- donnant

@Alcyli:
IL paraît qu' "on n'est jamais mieux servi que par soi même..."

je suis une ame qui recherche son ame cœur , est ce que ca vs va

Martinegliksman a écrit:

de donnant- donnant laugh

Oui, mais qui tient la bourse ? ( dans le sens de qui peut apprécier ce donnant-donnant ... " objectivement " ).

apparemment la BCE

Je veux pas faire mon Attali à 4 balle 50, ( d'autant que j'ai conjonction tryptique ultra-sensible ) , mais je crois que, après 3 siècles de guerre de religion européennes ( protestantisme ), les pays d'Europe avaient inventé le nationalisme.

Paf ! 2 guerres mondiales plus tard où tout le monde s'est etrippé, le nationalisme, c'est à prendre avec des pincettes.Là-dessus, et c'est ma génération, ( et après le bref intermède du Sida, pardon aux disparus ) , il faut et il suffit - selon la doxa ambiante - se définir sexuellement...

On va vers un communautarisme sexuel, et on serait dans cet optique - au vu de evenements récents - dans une sorte de " reglement de compte à OK Corral " entre la Religion et cette tendance ( je ne dirais pas nouvelle car on dirait alors que j'enfonce des portes grandes ouvertes) que j'appelerais, la marketisation de la sexualité, avec ses colifichets, ses fêtes du peuple, ses divers oripeaux et marques de reconnaissance - plus ou moins occultes... ( à grands coups de Onfray, avec la sexualité au bout des doigts de son smartphone )

...avec un coté Linuxien, du genre - entrez, c'est gratuit ! ". Pour le pauvre bougre ( sans aucune connotation péjorative ) qui voulait simplement une famille, il y aura la GPA, ramenant les femmes à l'esclavage ( mais pour ceux qui ont la gold... et quelque part, elles l'auront bien cherché ).

Il y a un livre de science-fiction " à travers la mer ses soleils " de Gregory Benford au jugé qui décrit très bien la société à venir ( on pouvait même y changer de sexe au cours de sa vie, plusieurs fois )

Vivent le cul et le fric, finalement !

( Après, Dash, c'est mal, evidemment, mais comme disait Desproges - Chef, ils sont cons, en face, il croient que c'est nous qui sommes cons " ).

Là-dessus, je suis obligé de vous passer " Roupettes de la renommée " de Brassens ( ndlr, mais qu'est-ce qui arrive à Alcyli, ça doit être l'avatar de Cobra )

waouw il y a une dizaine de sujets a aborder dans votre ma(i)le!
mais ce qui vs intrigue en fait - ce serait "to bi or not to bi ?
ce serait plus une question de charme de charisme et d etre en harmonie avec ce que l on pretend etre.
c est comme dans un ballet - ca doit etre harmonieux beau et sonner
vrai, sans etiquette - sans case -
il s agit d une alchimie - d une energie qui rayonne et embellit l autre.
comprendo ,,,

Martinegliksman a écrit:

waouw il y a une dizaine de sujets a aborder dans votre ma(i)le!
mais ce qui vs intrigue en fait - ce serait "to bi or not to bi ?
ce serait plus une question de charme de charisme et d etre en harmonie avec ce que l on pretend etre.
c est comme dans un ballet - ca doit etre harmonieux beau et sonner
vrai, sans etiquette - sans case -
il s agit d une alchimie - d une energie qui rayonne et embellit l autre.
comprendo ,,,

Tu parles à qui ?

En vous lisant.. j'ai remarqué des aspects qui pourrais indiquer que je suis homosexuel



M1
Pourtant rien à l'horizon

martinegliksman a écrit:

Le deuxieme point est l amour et la carence de l amour par la mere,
si il y a idealisation et sublimation du manque d amour, la femme,la fille va rechercher la tendresse et l amour chez une autre femme,elle
s identifiera alors comme femme cherchant une femme femme.
je peux penser que si il y a eu une carence d amour et que l enfant vit dans le rejet,elle essayera peut etre de se demarquer et de prendre l apparence viril,gestes et attitudes. Je peux bien sur me tromper,corrigez moi svp.
La femme actuelle gay feminine ne fera son "coming out" généralement que lorsque une grande histoire d amour va la faire chavirer,elle se sentira assez forte pour affronter le monde.
Le 3eme aspect dont j ai parlee est a faire la difference entre sexe et amour.
Chez les gays "boys" il y a toute une structure etablit pour les sorties
et des endroits de rencontres,ils vont dans des bars etc.
La est l aspect sortir plaire et draguer ,boire et s amuser et pourquoi pas si l on rencontre qqu un de sympa de rentrer avec.
les femmes gays se comportent différemment, celles qui sortent draguent et boivent ,ne sont que celles qui veulent etre remarquees,
les autres attendront que quelqu un qui leurs deviennent assez proches pour se confier, vont tenter dans le secret,d entamer une relation d amitie ou d un peu plus selon les sentiments.

C'est bien analysé sauf pour les femmes qui essayent de ressembler à des hommes alors là non pas toutes. ce n'est pas mon cas en tout cas mais pour certaines sûrement.

Vrai concernant le coming out avec une grande histoire d'amour.
C'est plus difficile pour les femmes, même dans le "milieu".

Hyper vrai: "Les autres attendront que quelqu un qui leurs deviennent assez proches pour se confier, vont tenter dans le secret,d entamer une relation d amitie ou d un peu plus selon les sentiments."

J'avouerais ne pas avoir tout lu de ce topic. Mais dans la plupart des réponses, j'ai été assez choquée par une tentative d'explication de l'homosexualité comme un manque d'affection d'un parent, comme "confusion des genres", comme "volonté d'être un autre genre" ou que sais-je et je trouve ça très déplacé.
Je vais parler en tant que militante LGBT et amatrice d'astrologie (pas du tout pro, je suis assez débutante). Certains d'entre vous parle de "confusions des genres". Or qu'est-ce que le genre ? C'est une construction sociale. Je ne dis pas que les organes génitaux sont des constructions sociales, il faut différencier le genre du corps humain. Le genre c'est avant tout un ressenti, on se sent homme, on se sent femme, on se sent autre chose (oui il existe d'autres genres qu'homme et femme, appelés genre non-binaires.)
Si je ne m'abuse l'astrologie est l'étude de la relation entre les astres et ses conséquences sur notre Terre ? Mais les astres n'ont AUCUNE idée de ce qu'est le masculin et le féminin. Les notions de masculin et de féminin ont été inventées par l'homme, ce sont des concepts artificiels. Imaginez-vous vivant sur une île déserte depuis votre naissance jusqu'à votre mort, seul pour toujours. Vous soucieriez-vous vraiment de votre identité de genre ? Le genre ne sert qu'à la société.
Selon moi Uranus ou d'autres placements peuvent déduire une ouverture ou une acceptance à sa propre homosexualité/bisexualité/etc mais est-il vraiment possible de déduire l'orientation sexuelle d'une charte natale ? Je n'en sais rien (lol) mais ce que je sais c'est que je ne veux pas le savoir.
On cherche encore et toujours à donner des causes à l'homosexualité, que ce soit la génétique, l'éducation... comment les astres étaient à notre naissance... mais pour quoi faire ? Dans votre cas, amoureux de l'astrologie, ça peut n'être qu'une simple curiosité tout comme connaître le timbre de la voix d'une personne selon son thème astral, son apparence, si oui ou non la personne se lave les mains régulièrement... Mais ce qu'il faut savoir c'est que les personnes LGBT (lesbiennes, gay bi et trans) ont été marginalisées, l'homosexualité a été mis au rend de maladie mentale, de bizarrerie de la nature, et pour moi chercher à tout prix à en connaître la cause revient à chercher à y trouver un remède. Bon en astrologie on peut pas trop revenir dans le passé pour changer la trajectoire des astres pour ne plus être gay. Mais il y a cette intention.
Une autre intention serait pour la personne qui se pose de questions sur sa propre orientation sexuelle. Elle peut chercher des réponses dans son TN si elle en a envie. Mais bon on s'en sort bien sans.
Une autre intention... vouloir savoir si telle personne est gay ? Curiosité déplacée selon moi. Assumer son homosexualité est encore dangereux à notre époque, on peut très bien le faire et vivre très bien et c'est génial et je ne souhaite que ça. Mais une des raisons pour lesquelles certaines personnes ne font pas leur coming out (ou du moins pas à tout le monde) est que c'est DANGEREUX. Risque de discrimination, violence blablabla. L'orientation sexuelle n'appartient qu'à la personne concernée et ses futur-e-s partenaires.
Voilà mon avis personnel :)

Je n'étais pas en désaccord avec toi jusqu'à lire ceci :

Arvida a écrit:

Les notions de masculin et de féminin ont été inventées par l'homme, ce sont des concepts artificiels.

Dans ce cas, tous les concepts sont artificiels... les notions de masculin et féminin sont des bases à la fois sociale et meme symbolique (la structure astrologique est fondée là-dessus en grande partie), sans compter la physique ou les maths qui sont notamment fondées sur le + et le -, le positif et le négatif, l'émeteur et le récepteur, soleil et lune.

Arvida a écrit:

Imaginez-vous vivant sur une île déserte depuis votre naissance jusqu'à votre mort, seul pour toujours. Vous soucieriez-vous vraiment de votre identité de genre ? Le genre ne sert qu'à la société.

Oui, mais le cerveau est un organe social, il n'est pas fait pour vivre en autarcie, sans échanger des informations.

Bien sûr que tous les concepts sont artificiels, l'argent, la grammaire, l'Etat...
Et oui je suis consciente que l'astrologie se fonde dessus, mais selon moi ça n'a pas lieu d'être. Le masculin et le féminin sont des notions purement humaines et les astres ne peuvent pas en dépendre. D'autant plus que les signes masculins sont les signes courageux etc alors que les signes féminins sont tous les signes introvertis. Bonjour la misogynie !

Arvida a écrit:

Et oui je suis consciente que l'astrologie se fonde dessus, mais selon moi ça n'a pas lieu d'être. Le masculin et le féminin sont des notions purement humaines et les astres ne peuvent pas en dépendre. D'autant plus que les signes masculins sont les signes courageux etc alors que les signes féminins sont tous les signes introvertis. Bonjour la misogynie !

Si cela t'intéresse, j'ai déjà tenter de donner une définition plus rationnel de la différence masculin/féminin sur ce topic :
http://astro-ciel.1fr1.net/t7808-masculin-feminin-et-elements?highlight=masculin+f%C3%A9minin tu pourras exprimer ton ressenti.

Electrode_CB a écrit:

Arvida a écrit:

Et oui je suis consciente que l'astrologie se fonde dessus, mais selon moi ça n'a pas lieu d'être. Le masculin et le féminin sont des notions purement humaines et les astres ne peuvent pas en dépendre. D'autant plus que les signes masculins sont les signes courageux etc alors que les signes féminins sont tous les signes introvertis. Bonjour la misogynie !

Si cela t'intéresse, j'ai déjà tenter de donner une définition plus rationnel de la différence masculin/féminin sur ce topic :
http://astro-ciel.1fr1.net/t7808-masculin-feminin-et-elements?highlight=masculin+f%C3%A9minin tu pourras exprimer ton ressenti.

Ah merci beaucoup ! Je cherchais justement le topic après avoir écrit sur ce sujet-ci, les deux thèmes étant très proches...

Je vous propose un cas concret :

http://astro-ciel.1fr1.net/t11718-premiere-etude-composite#239269

Vous remarquerez dans ces deux cartes natales un écho avec des aspects d'uranus à vénus.

Je pense qu'il y a , pour un aspect Vénus/Uranus , une tendance homosexuelle ....comme faisant partie des possibles effets .
Et en lien direct ou indirect à Jupiter ça peut pousser la personne à partir à l'exploration , et si ce n'est pas de la volonté de la personne elle pourra croiser certaines personnes reflétant cet aspect Vénus-Uranus .

Effectivement, les aspects d'uranus à vénus ne signifient pas forcément l'homosexualité, mais plutôt une façon non conventionnelle de vivre ses attirances. En tout cas je remarque que ce sont lorsque ces aspects sont activés par des lourdes que les potentiels de cet aspect se présentent. C'est notamment le cas pour les thèmes qui sont dans le liens que je viens de mettre.

Est-ce que rétrograde pourrait aussi avoir un lien ?

Tenebris a écrit:

Est-ce que rétrograde pourrait aussi avoir un lien ?

Cela se peut...mais pas forcément, car en aucun cas, il ne faut généraliser, d'autant plus qu'il faut qu'il y ait d'autres aspects, à condition que des transits surviennent et qu'ils déclenchent ce genre....d'évènement de passage à l'acte.....